Reprise du message précédent :

Dans le cadre du travail, tu as le droit de retrait si ton patron te demande de faire quelque chose qui porte atteinte à ta sécurité. Faut pas plaisanter avec ça, j'ai plein de collègues de travail qui en sont morts ou qui ont aujourd'hui le cancer de l'amiante.

L'amiante, ce sont surtout les fibres qui sont dangereuses. Et une seule fibre suffit pour développer un cancer 40 ans plus tard. Donc, oui, même avec une exposition de temps en temps, tu peux avoir des problèmes.

Comme dit plus haut, protection avec un masque à filtre (pas de nez de cochon), arrosage et cassage au marteau pour éviter au maximum la poussière. Surtout, ne pas meuler.

Et puis, tu peux toujours prendre des photos et demander au propriétaire de la maison de te faire une attestation écrite que tu pourras faire valoir plus tard si tu as des problèmes de santé. La maladie professionnelle n'est pas indemnisé de la même façon qu'une maladie "personnelle".

Je comprends ta position d'ouvrier en période d'essai, mais si ton patron t'envoie à la mort dès le début de ton contrat, que fera t-il de toi demain ?

D'ailleurs tu pourra aussi dire au proprio que c'était surement moins dangereux entier qu'une fois démonté ou il va y en avoir partout ...

Hello, je poste ici si l'un d'entre vous a une idée, on s'arrache un peu les cheveux là...
 
Dimanche le disjoncteur disjoncte à 2 reprises vers 18h puis plus rien. De nouveau vers 19h15. Puis plus rien.
Lundi une fois à 18h et 2 fois à 22h puis plus rien.
Hier soir 1 fois à minuit et là c'est le début d'une longue série on a passé la nuit à le remettre.
 
On a fait venir un électricien mardi matin qui a détecté un défaut sur une cafetière mais le pb avait commencé avant l'achat de l'appareil.  
Pourquoi que la nuit et jamais la journée?  
Cette nuit on a essayé de débrancher des trucs au fur et à mesure histoire d'essayer de cerner le pb mais rien et à 5h on a lâché l'affaire et pas rallumé.
Ce matin on réarme et pour le moment tout va bien comme d'hab en journée...
 
Mon mari doit resserer toutes les vis du tableau ce matin mais à part ça   Et surtout pourquoi que la nuit ? Alors qu'on a pas mis en marche un appareil, ni allumé une lumière? Le summum étant cette nuit puisque tout le monde dormait et rien n'était allumé...
 
Bref si vous avez une idée quelconque je suis preneuse

Pour Benji123, le désamiantage est hyper réglementé et surtout si pb ensuite on te reprochera de l'avoir fait ainsi que les conséquences possible sur autrui, sans parler des risques pour toi
 
http://www.amiantech.com/reglementation-amiante.php

 
Le problème, c'est que pour les cas simples (genre, j'ai 3 bouts de plaque en fibrociment amianté qui traînent), c'est un peu n'importe quoi : ici, la seule déchetterie habilitée à recevoir de l'amiante est à 60 bornes (j'habite en banlieue de Bordeaux), il faut y aller chercher un sac spécial (~40 euros), revenir avec (et les jours d'ouverture, c'est genre 9h=>18h avec une pause à midi, pas ouvert le samedi, donc tu prends un jour pour y aller), et ensuite, ils te reprennent ~200 euros/tonne.
 
Dans ces conditions, les particuliers se font pas chier, ils stockent ça au fond du jardin, et on en parle plus...Et à l'occasion, ils en collent un bout dans un sac de gravats, ou ils coulent le tout dans une chappe.
 
Bref..  
 
Alors que bon, un ramassage bi-annuel, réservé aux particuliers, avec un poids limite, ça coûterait pas super cher, et ça éviterait ce genre de pratiques... Ils le font bien pour les déchets verts qui partent au compostage (une fois au printemps, une fois en hiver), je vois pas pourquoi ils pourraient pas el faire aussi pour ça...

 
Si c'est ton patron qui t'oblige à faire ça, c'est pire. C'est totalement illégal.
 
 

Oui la poussière de bois est cancérigène. Mais BEAUCOUP moins.
 
 

Oui et non, c'est aussi une question de concentration. Vu la quantité d'amiante qu'il y a dans les bâtiments, si tout le monde se met à enterrer ses gravas n'importe comment, en particulier dans les zones densément peuplées, ça ne peut que polluer la nappe phréatique avec les conséquences qu'il est facile d'imaginer.
 
 
 
 

 
Tu n'as visiblement pas conscience des risques
- risque de conséquences graves sur ta santé et celle du client; je suis d'accord que ce risque est peu probable (mais non nul), parce qu'il s'agit de fibrociment, moins dangereux que le flocage
- risque de litige pouvant dégénérer devant la justice. Imagine que le client n'est pas content pour une raison X ou Y (qui peut ne rien avoir à faire avec cette dépose d'amiante), il lui suffit de témoigner que vous avez fait des travaux illégaux de désamiantage et vous êtes foutus. Bon a priori c'est plutôt le patron qui prend mais quand même. Et perso vu le nombre de litiges que j'ai eus avec les artisans, j'estime que ce risque est très élevé, même si les conséquences sont moins graves que dans le premier cas
 
En tout cas ton témoignage, c'est pas ça qui va me réconcilier avec les professionnels du bâtiment
 
 

 
Vous êtes assez ignorants quand même Pour info à Jussieu il y a plusieurs cas d'enseignants-chercheurs (donc pas des gens qui ont travaillé l'amiante) qui ont développé un cancer suite à la simple exposition (exposition répétée, certes, mais quand même). Idem à Marseille, au théâtre de la Criée, ou au moins un cas de cancer dû à l'amiante a été reconnu chez une... guichetière.
 
 

C'est effectivement un bon moyen de donner des éléments au client pour pouvoir porter plainte ensuite
 
Edit: pour info, toujours à Marseille, récemment il y a eu plusieurs cas de rénovations lourdes d'immeubles HLM qui ont été stoppées net, suite à la découverte d'amiante: plus personne ne veut y toucher...

vous vous chauffez avec quelle énergie ?
as-tu vérifié sur ton compteur si on ne t'a pas changé ton abonnement accidentellement ? et scrute ta consommation (en faisant défiler tu dois voir une valeur qui change régulièrement en W ou en VA, je ne sais plus, voir si elle est anormale)

 
Chauffage au gaz.
Ok je vais vérifier ça merci    
Mais le fait que ça ne commence qu'à 17h/18h c'est quand même strange  

 
Avez-vous un cumulus électrique ?

des heures creuses a 17h ?  

c'est l'heure où la nuit tombe, donc tout ce qui fonctionne automatiquement ou pas la nuit à vérifier

C'est l'heure ou les lutins se réveillent et allument leur télés !
 

 
Forte occurence la nuit, avec quelques couacs en journée si appareil défectueux, why not.

Non pas de cumulus...

C'est invraissemblable...

Votre tableau électrique est comment ?

Avec des commutateurs pas de plombs

Si c'est faisable, je testerais les circuits les uns après les autres pour identifier plus clairement la zone coupable : par exemple tu disjonctes le circuit "bidule cuisine", si ça disjoncte tu le remets et tu tentes le circuit voisin, etc. Une fois le circuit foireux identifié, il sera plus simple de voir quel appareil y étant relié peut causer la panne.
 
C'est ce qu'a été obligé de faire mon beau-père récemment pour se rendre compte que c'était la pompe de son puits qui faisait tout sauter. Je n'ai pas d'autre idée, peut-être que les gros bills de l'élec auront mieux à te proposer

Merci Enzan c'est ce qu'on a fait ce matin et rien ne saute...
Là depuis 8h qu'on a rallumé tout va bien, on a un poltergeist  

Le pb c'est que ça saute la nuit. Donc vraiment bien cogiter pièce par pièce et voir quel appareil pourrait avoir la drôle d'idée de se déclencher la nuit, et tester le circuit ce soir pour voir si ça tient.

Yep c'est ce qu'on a prévu, mais c'est vraiment trop étrange pour le créneau horaire est 18h/5h en gros, et à part la chaudière, le frigo et le congel qui tournent aussi tous la journée, bah on voit pas. Et pourtant on cherche !!!
Bon surement que lorsqu'on trouvera on dire "AAAAAAAaaaaah mais bon sang c'est bien sur..."

Sur notre chaudière gaz, il y a un ballon d'eau chaude qu'on peut choisir de ne chauffer que la nuit. Si la vôtre fonctionne sur ce principe, peut-être qu'il y a une avarie sur une des pièces de la chaudière qui ne s'actionne que sur les horaires de nuit ?

Le disjoncteur d'abonné est un disjoncteur différentiel.
Il saute soit à cause d'une fuite de courant ( >300 mA ) ou si la conso dépasse son calibre ( si calibré à 30A, saute si la conso est >30A )
 
A mon avis, il saute pour un problème de différentiel.  
Est-ce qu'il y a des disjoncteurs différentiel de 30mA sur l'installation ?  
 
Les fuites peuvent êtres partielles, par divisionnaires, mais cumulées elles peuvent dépasser les 300mA et faire sauter le général. L'idéal, c'est de poser un inter différentiel de 10mA ( effet loupe )  en tête d'installation. Il devrait sauter plus souvent, voir en permanence et permettre de trouver le circuit qui pose problème.

A priori pas de ballon sur la chaudière et elle a été vérifiée par le mec du gaz il y a 15j.
 
C'est le disjoncteur de 30mA qui saute, le disjoncteur principal lui ne bronche pas.

et ça n'aurait pas commencé un tout petit peu après ?

ben forcément, ça lui est interdit.  
les lois/réglements et la physique sont deux choses qui sont décorélées.
 

ben tu connais pas la situation dans la plupart des menuiseries en france alors. parce que dans celles que je visite 90% du personnel n'a AUCUNE idée du caractère cancérigène et baigne dans la sciure/farine de bois qui vole partout. et on parle même pas des artisans qui bossent sur chantier directement. La dose que ce prennent ces gens là est sans comparaison avec l'exposition à l'amiante. Mais pas d'indicateur ni d'information publique, donc tout va bien ...
 

tu veux dire des villes comme paris qui ont une dérogation permanente pour la qualité de l'eau (malgré toutes révisions à la hausse des niveaux de pollution légaux depuis les 60') ? sans compter que l'amiante n'est pas soluble (alors quand elle est prise dans le béton   )
 

ben moi c'est le contraire : il a conscience du risque et cherche à faire les choses au mieux, en tenant compte des moyens dont il dispose. il effectue une démarche de réflexion et pas simple de "j'applique la réglementation et après moi le déluge"
 

*simple exposition* quand il en respiraient de la poussière tous les jours, sans protection ni prise d'aucune précaution ? c'est pas parce qu'on travaille pas l'amiante qu'on est pas exposé et c'est bien ça qui est à l'origine du scandale. scandale que les politiques ont alimentés par des années de politique de l'autruche au point que maintenant ça soit l'arbre qui masque la forêt. Attend quelques années qu'on parle des fibres minérales en général ...
 
L'amiante comporte un risque, qu'il convient d'évaluer à sa juste valeur sans virer ni à la psychose ni sous estimer. La première chose face à un danger c'est de comprendre sa nature et les effets. Puis d'identifier les moyens de préventions et de protection.

exactement ce que cherche à faire benji via ses questions. humidifier et chercher à faire le moins de poussière possible sont de bonnes méthodes de prévention. se protéger les zones sensibles de bonnes méthodes de protection. vu qu'il va pas en faire son métier il va pas chercher à se faire c€rtifi€r.

 
Visite du mec le 8 début des hostilités le 14. Tu crois qu'il aurait pu bouger un fil ou autre ? Mais bon il y a plusieurs jours quand même.

Et encore et toujours pourquoi pas la journée ?

ben la chaudière consomme + le soir normalement (refroidissement de l'ext, on tire de l'eau chaude etc.)

froid et humide : c'est pas un circuit extérieur, avec de la condensation possible à la tombée du soleil ?
un voisin a installé une PAC récemment ?
l'installation est fillon3 compatible ?

 
C'est faux, si tu cherches "incidence cancer travailleurs du bois" sur Google tu vois que ce sont des maladies professionnelles reconnues, comptabilisées, analysées etc.
 
Sans compter qu'il y a dans le monde des centaines de millions de bricoleurs amateur du bois, contre zéro pour l'amiante, si le bois était aussi dangereux que l'amiante tu imagines le désastre.
 
Tu peux toujours argumenter que les normes de protection pour les travailleurs du bois sont sous-dimensionnées par rapport à celles des travailleurs de l'amiante qui seraient (de nos jours) sur-dimensionnées, c'est possible j'en sais rien, mais il faut être un connaisseur pointu de ces dossiers pour le savoir.
 
Quant à constater que les menuisiers ne respectent pas les normes de protection, c'est justement ce que je reproche à benji... Seules les entreprises certifiées désamiantage ont accès aux dispositifs de protection adéquats. Je vois aussi tous les jours dans la rue des ouvriers au marteau-piqueur sans protection auditive.
 
 

J'ai pourtant bien explicité les deux risques qu'il prend.
 
 

Dans le cas de la Criée (et contrairement à certains locaux de Jussieu) il n'y avait pas de poussière d'amiante visible. Clairement la guichetière a été beaucoup moins exposée à l'amiante que n'importe quel bricoleur ne l'est à la poussière de bois.
 

 
T'as pensé à l'atelier de clandestins chinois qui bossent la nuit dans le garage pour confectionner des baskets de contrefaçon ?

@kaly : les menuisiers n'ont, en *très grande majorité*, aucune connaissance du risque. En conséquence ils cuvent (pour la majorité également) leur cancer chez eux à la retraite. certains rentrent dans les stats, mais les stats ne donnent jamais de photos fidèle à la réalité, SURTOUT en accidentologie. Il y a un cas qui fait polémique qui est justement dans l'actualité sur le mm pb de stats floues en absence d'indicateurs, entendu hier à la radio, médicament autorisé pendant 30 ans, toussa ...  
D'autre part le matos pour les entreprises certifiées c'est pour un travail PERMANENT de l'amiante (le web est ton ami pour te documenter sur le risque chronique, l'exposition répétée/prolongée/en pic etc ...). non pas que le l'exposition temporaire ne présente pas de risque, mais elle peut se traiter différemment, pas la peine de sortir le marteau pilon pour écraser une mouche.
 
(j'aime pas les récurrences déjà traitées par le sujet, EOF)

une bonne adresse à me recommander pour du portail coullissant alu 4m ? Parce que là je vois passer des devis pas tenables, je vais finir par le faire moi même ...

 
Le cas du mediator c'est un cas de danger connu et reconnu, mais qu'on a tardé à supprimer en France pour des raisons de gros sous, et non pas par absence d'indicateurs... comme l'amiante, donc.

 
Oui mais ce matin après la coupure de 5h à 8h la chaudière a turbinée, utilisation d'eau chaude pour les bains/douches et pas de soucis.
 

 
Je ne sais pas mais je retiens et j'interroge
 

Bonjours je voudrais savoir si un compresseur sans cuve 220v (1.5cv) souffle pas mal à la soufflete ? genre pour nettoyer des pieces (modélisme), souffler des filtres d'aspirateur sans sac pour y retirer la poussiere !

Ou alors il m'en faut un à cuve absolument ?

Wé ça suffit, j'en ai un petit sans cuve et j'arrête pas de l'utiliser pour nettoyer toute sorte de trucs dont les filtres d'aspirateur

 
Tu as un différentiel 30mA pour tout le tableau ?
Pas évident de trouver la fuite.
L'idéal ce serait d'avoir au moins 2 à 3 ID sur le tableau, cela te permettrait de préciser un peu plus le problème.
 
Si la fuite est fugitive, et variable, reste plus qu'à attendre que çà pête définitivement.    
Ce n'est pas forcément un appareil qui s'enclenche la nuit. Déjà eu le cas d'un filtre secteur de machine à laver ( avant inter M/A ) qui amorçait épisodiquement. Si tu veux éliminer certains appareils douteux, il faut les débrancher complétement du secteur.  

 
 
Tu crois vraiment que mon patron me dis "tu prends le tuyau la, tu en fais de la poudre, et tu t'en fais des lignes " ?
 
Je suis polyvalent, et je dois toucher à quasiment tous les corps d'état, c'est complétement impossible pour moi de tout respecter, alors je fais au mieux parce que je veux que le boulot avance, et que je peux pas dire "j'ai pas le droit de faire ci, j'ai pas le droit de faire ca"
 
Alors maintenant, je fais tout au mieux pour rester dans les normes et assurer mes arrières un minimum, mais bon, tous les jours j'ai des nouvelles surprises, et le chantier doit avancer...
 
 
En quoi ca ne te réconcilie pas, faut m'expliquer la    
 
C'est le client qui me demande de la virer parce que justement c'est de l'amiante et qu'il n'en veut plus chez lui, je cherche à faire le mieux possible pour que son chantier avance et se termine comme il le souhaite...
En clair, je me casse le cul pour sa gueule, si ca, ca te réconcilie pas