Reprise du message précédent :
 
La goulotte de droite c'est du RJ45 en effet  
Tous les câbles passent dans la même goulotte mais pour le courant faible j'ai mis une séparation dans la goulotte
Les tableaux c'était de la récup d'il y a quelques temps, apparemment les nouveaux Hager ne sont pas aussi costauds (au niveau des vis plastiques de fermeture).
Ce n'est effectivement pas un vrai tableau tertiaire et ça manque de profondeur pour tirer les lignes supplémentaires mais ça va encore, les quelques modifs faites après le passage du consuel j'ai pu les faire sans trop de problème

L'idée de la goulotte, ca permet de faire des choses propres pour moins cher.
Et si y'a une séparation, c'est ok, je la voyais pas  

j'ai pensé qu'après à la baie de brassage, mais finalement mon install fonctionne tout de même malgré son manque de simplicité
D'ailleurs les prises femelles RJ45 Hager sont pas mauvaises, je n'ai aucun mauvais contact sur toutes mes prises !

non seulement y'a une séparation mais en plus le câble c'est du Cat6 SSTP donc niveau blindage ça devrait être ok.

Dans tous les cas il faut une séparation physique, sinon le consuel n'aurait pas du tout apprécié  

Sauf si il est blindé et relié à la masse c'est écrit dans la norme

non c'est au sous sol dans ma buanderie ...
mais c'était une rénovation d'un ancien tableau ... donc pas de consuel à faire passer

tu remarqueras qu'il y a d'autres choses pas aux normes ...
comme la GTL qui ne va pas du mur au plafond (j'allais pas déplacer tous les tuyaux dessous )
ou comme les deux prises 16A du tableau qui ne sont pas là ... (ca ne m'aurait servi strictement à rien dans mon cas )

 
 
Je pense qu'une partie de la norme est commerciale non    par exemple mettre 2 pc dans le tableau    
 
Un jour tu auras, ce n'est pas au norme car vous devez la placer Parfaitement à 90,3° et parallèlement au mur d'en face  

Euh.
La norme impose une séparation physique des courants forts et courants faibles. Et les regles sont plutôt strictes.
je veut bien que tu m'indiques l'extrait ou tu trouves ca, parsque ca m'étonne vraiment  

En effet, la GTL n'est pas réspectée

Les 2 pc, c'est PUREMENT commercial. Et les DCL ?? énorme quoi...

La norme est essentiellement faite pour engraisser les electriciens... Merci à Legrand et Schneider qui ont du envoyer des hordes de Lobbyistes arpenter les couloirs de l'assemblée nationale...  
Dans le meme esprit, il faut s'attendre à voir des normes aussi absurde arriver pour ce qui concerne l'isolation des maison... Et là on pourra remercier Saint Gobain...

 
Yep, et sur les chemins de cables, disont, heu, c'est pas ce que j'appellerais "phisiquement séparé, mais bon.."

 
oue, mais rien à foutre
 
les 4 tuyaux (2 diam 16, alimentent en eau toute la maison, 2 diam 22 ou 24 chai plus qui chauffent toute la maison) + 1 tuyau d'évacuation diam 40 .. je les fait passer par où ? ( )

En effet, y'a beaucoup de trucs commerciaux. Dans l'absolu les 2 prises c'est pas idiot. on est pas obligé de les placer forcement dans le tableau non plus.
 
les DCL, c'est super cher, et rarement pratique, mais bon pour les non bricoleurs ca peut avantager.
 
Le parafoudre aussi par exemple c'est commercial...

 
c'était aussi pour faire remarquer (insidieusement   ) que les directives de la norme sont pas toujours très bien justifiées    

Euh ouais, tu fais passer sur un même chemin de câble courants forts et courants faibles ?
Ca m'étonne encore plus, parsque on est pas censé utiliser le même types de chemins de câbles pour courants forts et courants faibles.
Et ceux-ci doivent être séparés d'au moins 50 cm, et se croiser à 90°

C'est pas faux mais en rénov', rien ne t'oblige à suivre la norme (enfin je crois )

 
Elles le sont déjà

 
Si tu es obligé de faire couper le courant par EDF, c'est obligatoire. Et il est à craindre qu'un jour on exige certaines normes absurdes pour vendre un logement  

Non, pas sur le même, mais j'en ai vu sur 2 en parallèle, pas franchement loin, genre les 50cm, c'est les extremités extérieures des deux chemins quoi

j'ai pas fait couper le courant (j'ai changé les câbles du disjoncteur 500mA qui alimentent mon tableau par contre )
 
bah déja maintenant en loc ou en vente y a un diagnostic elec non ?
ca consiste en quoi ? une partie de la NFC15100 ? faut forcément mettre aux normes ?

Ben pas sur le même chemin de câble c'est physiquement séparé alors    
 
Apres pour les 50cm, j'ai pas vu ca sur la norme officielle, juste sur un guide fournisseur.
Mais bon quand tu as un chemin de câble info, a coté d'un 4*25mm² d'alim de TGBT secondaire, vaut mieux séparer  

Euh, c'est moins que la mise en sécurité promotelec je crois.
En gros, une protection 30mA minimum sur la totalité de l'installation, et une liaison équipotentielle je crois.

 
euh, faut pas oublier que le consuel n'est là que pour l'aspect "sécurité" de l'installation !
 
Les courants faibles, ça a beau être écrit dans la norme, le type qui contrôle s'en tamponne, un peu comme le nombre de prises dans telle ou telle pièce, ça ne les intéresse pas
 
Chez nous il a contrôlé la valeur de la prise de terre, que les disjoncteurs et inter diff étaient correctement dimmensionnés, et il a contrôlé toutes les mises à la terre (que ce soit sur les PC ou les DCL).

Oui, mais bon, pour le "physiquement séparé", c'est moyens quoi, 2 chemins qui se touchent quasiment...
Pour les 50cm, j'avais ca en tete aussi, mais quid de "l'habitude" ou de la "norme pure"...

Yep, vous laissez pas bouffer. Nous, on vu des réserves pour des histoires de courant faible, on a contesté et obtenu le conseil sans contre visite. Faut fighter ! consuel = sécurité ! Le reste, c'est pas son problème  

Si le mec du consuel trouve tout dans une même goulotte, il va s'en occuper...
 
Puis bon, quand on commence à parler chemin de câble, on parle plus du consuel, et là les contrôles sont beaucoup plus séveres

Euh, en gros le consuel refuse si: ca se mélange au courants forts, dans ce cas c'est un minimum dangereux. Ou si il n'y a vraiment aucune installation (déjà entendu, dans une petite maison de foret, création d'un compteur, considéré comme habitation: chantier refusé la premiere fois, pas d'installation courants faibles)

 
quel est le risque ?

Que tes courants faibles soient perturbés et ne fonctionne pas.
Voit le problème pour la sécurité des personnes...  
 
Si, le seul truc, ca serait pour une protection incendie, mais elle sont réceptionnées à part, donc aucun risque...

Je sais pas, que quelqu'un qui croit manipuler du courant faible se retrouve avec 230V dans les mains ?
Mais bon, de toutes facons, si ca touche aux courants forts, le consuel fera gaffe. Et vu que c'est écrit tres clairement dans la norme, autant pas faire le malin...

Ben c'est pas possible, sauf à brancher un câble courant faible sur un disjoncteur. Et c'est pas la séparation dans la goulotte qui joue un rôle sur ce genre de fausses manips.
 
(ça me rappelle en TP une fois j'avais branché la THT sur l'entrée d'un oscilloscope numérique ; c'était un peu les premiers modèles et ça coûtait un rein   )

Ben je sais pas, vous demanderez au gens qui font la norme  

Un ingénieur télécom est venu inspecter et installer avec ses ouvriers des goulottes pour une salle informatique. J'ouvre la goulotte pour voir, courant fort et faible sans aucune séparation. Ou est le problème ? puisqu'on peut le faire. Je le répète encore, le cable doit etre obligatoirement blindé et relié à la terre. Le risque est minime. Ce n'est pas une paroi de 1 ou 2 mm qui va changer quelque chose.

Dans tous les cas, si les câbles sont équipés d'un blindage et d'une masse, il faut les connecter au panneau de brassage et aux prises si ils peuvent le recevoir. La mise à la masse se fait par le panneau de brassage, puis ensuite par la LEP de la baie.
 
Voila sur quoi je base mes dires (un tres bon guide fournisseur):

 
 
Donc, méa culpa, ici c'est 30 cm entre deux chemins de câbles.
 
Apres, au niveau cheminement, c'est possible dans une même goulotte non cloisonnée si les câbles sont attachés et séparés partout d'une distance de 2/4 cm. Si tu me confirmes que c'est le cas, alors c'est possible (je l'ai déjà fait, sur de la 15*90), même sur goulotte non cloisonnée.
Le mieux, c'est de mettre de la goulotte cloisonnée en tous les cas.

Merlin Gérin > Legrand.
Je tiens ça d'un électro.

Je préfère Legrand et pour les tableaux les xl. C'est simple, rapide, nécessite presque pas d'outils. Et il y a pas mal de place. Sinon, vous me conseillez quoi pour un vdi, comme armoire en fait. Une armoire mural pour switch assez grande. Il y aura environ une 100ène de port minimum.

Ben en armoire, je connais pas toutes les marques. j'ai une rittal à la maison, qui est pas mal. Apres, les legrand ont l'air bien foutues, mais elle sont cheres.
 
Sinon, pour les panneaux de brassage, legrand est vraiment bien, câblage rapide facile efficace, blindage au top, là aussi c'est un peu plus cher mais selon moi ca vaut le coup.

pouyet pour du cablage réseau

En prises terminales, pourquoi pas.
Par contre 3M est bien niveau prises terminales(j'en ai monté y'a 3 ans sur les prises terminales, et elles étaient pratiques à câbler et solides.
Sinon, legrand.