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Quand ça chute sévère et que mon portif est rouge sang...
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Auteur Sujet :

[POGNON] Bourse: long terme, dividende, B&H et autres fans de Graham

n°30466635
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-06-2012 à 04:51:53  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kurtosis a écrit :

Aux porteurs de perpétuelles :
 
Le swap 10 ans à 1,62%
http://www.bloomberg.com/quote/EUSA10:IND
 
Le TMO autour de 3,30% en moyenne glissante :
http://www.banque-france.fr/filead [...] .m.tmo.csv
 
Sur Euronext, des perpétuelles comme Casino TV TSDI sont indexées sur le swap constaté avant la période d'intérêts, tandis que les vieux titres bancaires sont indexés sur le TMO moyen des 12 mois précédents.  
 
Sacrée différence.


J'ai que des perp bancaires/assurance, mais faudrait que je regarde le détail de l'indexation tiens :whistle:


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
mood
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Posté le 02-06-2012 à 04:51:53  profilanswer
 

n°30468377
JB0660
Posté le 02-06-2012 à 13:46:34  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

Je privilégié BHP (mais Rio c'est très bien aussi) du fait de sa meilleure rentabilité et diversification. De plus elle propose un dividende croissant plus stable que ses concurrentes.
Lire aussi:


 
Merci pour ton avis et tes liens de qualité.  :jap:  

n°30468439
Profil sup​primé
Posté le 02-06-2012 à 13:57:17  answer
 

Betcour a écrit :

Il y a des gens qui suivent ETAM ? Le titre se traite même pas au tiers de son actif net, la boîte est rentable (pas de façon extraordinaire certes) et a des milliers de magasins en Chine, donc normalement super bien placée pour profiter de la conso chinoise et en prime de la baisse de l'Euro.


 
 
ETAM ? La lingerie ? Si oui, normal que ce soit rentable : la lingerie et les maillots de bain, moins il y a de tissu, plus c'est vendu cher  [:boy a]

n°30468441
Miles_Teg9​1
Posté le 02-06-2012 à 13:57:19  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Il y a des gens qui suivent ETAM ? Le titre se traite même pas au tiers de son actif net, la boîte est rentable (pas de façon extraordinaire certes) et a des milliers de magasins en Chine, donc normalement super bien placée pour profiter de la conso chinoise et en prime de la baisse de l'Euro.


 
Je crois que j'avais jeté un coup d'oeil et j'avais vite zappé. Je ne me rappelle plus pourquoi, peut être car il y a beaucoup d'intangibles.


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n°30475354
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-06-2012 à 13:54:12  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Je crois que j'avais jeté un coup d'oeil et j'avais vite zappé. Je ne me rappelle plus pourquoi, peut être car il y a beaucoup d'intangibles.


Effectivement, la lecture (fort plaisante :o) de leur rapport montre pas mal d'immo incorporelles...  dommage j'aimais bien l'idée d'un H&M/Zara français à la conquête de la Chine.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30490278
Miles_Teg9​1
Posté le 04-06-2012 à 19:38:55  profilanswer
 

Allez, une liste de small cap value US :
- AWX,
- CRV,
- DUCK,
- MPAD,
- RSH,
- TAIT,
- MEAD,
- AEY,
- LAKE.
 
Que pensez-vous de ces titres ?


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n°30559042
chris_hunt​er
Posté le 10-06-2012 à 16:17:19  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Moi j'ai marqué le 17 juin sur mon calendrier : élections grecques normalement. A priori d'ici fin juin on saura si la Grèce doit quitter le loft ou pas, et partant de là ça sera peut être les grandes soldes. Du coup je ronge mon frein pour ne pas réinvestir les dividendes qui tombent en ce moment :o


J'ai réinvestis mes dividendes sous les 3000 points (déjà du 10% sur du MMT par ex).
Et ce jour je fais partir un premier chèque en vu du 17 juin...
 :gratgrat:

 
Betcour a écrit :

Il y a des gens qui suivent ETAM ? Le titre se traite même pas au tiers de son actif net, la boîte est rentable (pas de façon extraordinaire certes) et a des milliers de magasins en Chine, donc normalement super bien placée pour profiter de la conso chinoise et en prime de la baisse de l'Euro.

 

On en discutait sur le forum boursier et après renseignements au sein de la communauté chinoise que je côtoie ETAM a été à la mode en Chine...

 
kurtosis a écrit :

Aux porteurs de perpétuelles :

 

Le swap 10 ans à 1,62%
http://www.bloomberg.com/quote/EUSA10:IND

 

Le TMO autour de 3,30% en moyenne glissante :
http://www.banque-france.fr/filead [...] .m.tmo.csv

 

Sur Euronext, des perpétuelles comme Casino TV TSDI sont indexées sur le swap constaté avant la période d'intérêts, tandis que les vieux titres bancaires sont indexés sur le TMO moyen des 12 mois précédents.

 

Sacrée différence.

 

J'ai une cible à 8% brut sur Casino TV TSDI. J'ai un paquet de pognon sur un fonds HY en attente, ma cible sur l'oblig est 8% brut. Dès qu'on le touche, je balance mon fonds et je mets tout sur Casino.
Actuellement avec la baisse des taux, malgré le fait de coter 50%, elle ne paye que 5,2% en instantané...
8% brut aux taux actuels, ca la mettrait à : (1,62%+1%)/0,08 = 32,75% du nominal. LOL.


On peut le chopper chez Binck?
Si oui, je suppose que ça se loge ds le PEA?
Code ISIN?
 :jap:

 
JB0660 a écrit :


[:hahaguy]

 

Bon, le CAC est de nouveau sous les 3000 et le topic est toujours aussi mort.  :o
Personne n'en profite?

 

Sinon, quelqu'un a un avis sur les groupes miniers (BHP, Rio Tinto etc.)?

 

Les valos me paraissent très bon marché (VE/EBITDA autour de 3-4), l'endettement de ces boites est très faible et les marges sont élevées même en pleine récession (cf. 2008-2009).
Par contre, les free cash flow sont clairement cycliques mais c'est normal vu le secteur.

 




Pour Rio tinto, j'avais suivi un peu l'année dernière et avais vu que la valeur cotait aussi à Paris.

 


Betcour a écrit :


Effectivement, la lecture (fort plaisante :o) de leur rapport montre pas mal d'immo incorporelles...  dommage j'aimais bien l'idée d'un H&M/Zara français à la conquête de la Chine.


En revanche, H&M et Zara se développent bien en Chine ces dernières années...
 :jap:

 


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Force et Honneur
n°30651855
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-06-2012 à 09:22:28  profilanswer
 

Très bon article sur la stratégie d'acheter les plus gros perdants : http://aswathdamodaran.blogspot.sg [...] -flow.html
 
Une étude montre qu'acheter les titres qui ont le plus baissés est généralement perdant à court terme (vs les titres qui ont le plus montés) mais payant à moyen-long terme (2-5 ans) :

Citation :

An investor who bought the 35 biggest losers over the previous year and held for five years would have generated a cumulative abnormal return of approximately 30% over the market and about 40% relative to an investor who bought the winner portfolio.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30652170
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2012 à 10:04:29  profilanswer
 

c'est un peu le principe des daubasses :o http://www.daubasses.com/


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°30656506
WillenVanO​ranje
Posté le 18-06-2012 à 15:38:54  profilanswer
 

Sinon y a le charbon comme secteur détesté.
 
Le numéro 1 mondial, Peabody Energy Corporation, a perdu 2/3 de sa valeur en un peu plus d'un an:  
http://www.google.com/finance?q=btu
 
Ils sont bourrés de dettes suite a une acquisition assez chère mais je pense pas qu'on va pouvoir se passer de charbon dans le futur.

mood
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Posté le 18-06-2012 à 15:38:54  profilanswer
 

n°30656658
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-06-2012 à 15:48:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

c'est un peu le principe des daubasses :o http://www.daubasses.com/


C'est assez différent quand même : les daubasses c'est du "deep value", des titres achetées via l'analyse fondamentale en prenant celles très décotées. L'article en question parle plutôt d'acheter "bêtement" les x titres qui ont la plus forte baisse sur 1 an, sans forcément discriminer sur d'autre critère. Apparemment c'est rentable car le marché exagère les baisses et du coup, même s'il peut y avoir plus de déchets, tu as aussi plus de gain potentiels (et en faisant un panier les seconds sont censés plus que compenser les premiers)


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30656699
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-06-2012 à 15:51:19  profilanswer
 

WillenVanOranje a écrit :

Sinon y a le charbon comme secteur détesté.
 
Le numéro 1 mondial, Peabody Energy Corporation, a perdu 2/3 de sa valeur en un peu plus d'un an:  
http://www.google.com/finance?q=btu
 
Ils sont bourrés de dettes suite a une acquisition assez chère mais je pense pas qu'on va pouvoir se passer de charbon dans le futur.


Ca me fait penser à Kiewit Royalty Trust : http://www.oddballstocks.com/2012/ [...] ction.html
Il loue simplement les droits d'exploitation a des mines de charbon et reverse les loyers.
 
Sur le fond les gaz de schistes américains ne risquent-ils pas de plomber le marché du charbon ? Les USA sont de gros consommateurs et maintenant qu'ils ont du gaz abondant et bon marché (et qui est plus propre à brûler...)


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n°30656762
JB0660
Posté le 18-06-2012 à 15:55:17  profilanswer
 

Betcour a écrit :


C'est assez différent quand même : les daubasses c'est du "deep value", des titres achetées via l'analyse fondamentale en prenant celles très décotées.


 
+1 ça n'a rien à voir avec l'investissement value style daubasse.
 

Citation :


L'article en question parle plutôt d'acheter "bêtement" les x titres qui ont la plus forte baisse sur 1 an, sans forcément discriminer sur d'autre critère. Apparemment c'est rentable car le marché exagère les baisses et du coup, même s'il peut y avoir plus de déchets, tu as aussi plus de gain potentiels (et en faisant un panier les seconds sont censés plus que compenser les premiers)


 
C'est assez classique, pas mal d'articles parlent de l'effet "momentum" et de l'effet "retour à la moyenne" sur les actions. Je me rappelle avoir lu des articles sur SSRN.
 
Du coup, t'as acheté FTE et vendu à découvert LVMH ?  :o

n°30656769
WillenVanO​ranje
Posté le 18-06-2012 à 15:55:43  profilanswer
 

Betcour a écrit :


 
Sur le fond les gaz de schistes américains ne risquent-ils pas de plomber le marché du charbon ? Les USA sont de gros consommateurs et maintenant qu'ils ont du gaz abondant et bon marché (et qui est plus propre à brûler...)


 
C'est déjà le cas, c'est pour ça que le secteur a autant baissé. Apres je pense que le prix du gaz va remonter et que le gaz de schiste n'est pas aussi abondant et surtout propre (voire le doc Gasland) que certains le pensent.
 
S'ils n'avaient pas autant de dettes je pense que je m'y risquerais.

n°30656888
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-06-2012 à 16:03:02  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

C'est assez classique, pas mal d'articles parlent de l'effet "momentum" et de l'effet "retour à la moyenne" sur les actions. Je me rappelle avoir lu des articles sur SSRN.
 
Du coup, t'as acheté FTE et vendu à découvert LVMH ?  :o


Disons que ça me renforce dans ma pratique qui consiste à réinvestir les dividendes sur les titres les plus malmenés, ce qui me paraissait jusqu'ici assez irrationnel :o
 
Sinon je pense qu'il va y avoir de l'actions sur les télécoms à moyen terme : le secteur a été très malmené, le magnat mexicain Slim a commencé à faire ses emplettes en Europe, Bolloré semble s'intéresser à Vivendi (dont le cours avait brusquement remonté quand a été évoqué la possibilité de scinder le groupe). Quand on voit des boîtes comme China Mobile qui sont assises sur des trésoreries monstrueuses, et la sous-valorisation grotesque des opérateur européens, ça donne des idées...
 
[disclaimer]j'ai des titres Vivendi, France Telecom & China Mobile :o[/disclaimer]


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n°30657781
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 18-06-2012 à 16:59:48  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Sinon je pense qu'il va y avoir de l'actions sur les télécoms à moyen terme : le secteur a été très malmené, le magnat mexicain Slim a commencé à faire ses emplettes en Europe, Bolloré semble s'intéresser à Vivendi (dont le cours avait brusquement remonté quand a été évoqué la possibilité de scinder le groupe). Quand on voit des boîtes comme China Mobile qui sont assises sur des trésoreries monstrueuses, et la sous-valorisation grotesque des opérateur européens, ça donne des idées...


En regardant l'Europe comme un tout, effectivement, ça semble bien fragmenté...

Citation :

Avec ses 150 opérateurs, contre quatre aux Etats-Unis et trois en Chine, le marché européen est tellement fragmenté qu'il ne peut qu'intéresser d'autres investisseurs désireux de jouer un rôle dans son inéluctable consolidation.


 
autre chose :  

Citation :

À la suite de changement de qualification d'une partie de la dette de « long terme » à « court terme » en vue d'obtenir un meilleur taux d'intérêt, les actionnaires s'aperçoivent que, de 2002 à 2005, France Télécom doit rembourser chaque année entre cinq et quinze milliards d'euros de dette.
 
Le cours de l'action s'effondre à 6,94 euros le 30 septembre 2002, alors qu'il était à 219 euros le 2 mars 2000. l'entreprise qui avait une capitalisation boursière de 580 milliards d'euros voit cette dernière chuter à "seulement" 18 milliards d'euros


France Telecom a vraiment valu 580G€ !? c'est-à-dire plus que Apple aujourd'hui...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 18-06-2012 à 17:02:48

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°30658756
Betcour
Building better worlds
Posté le 18-06-2012 à 18:12:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

France Telecom a vraiment valu 580G€ !? c'est-à-dire plus que Apple aujourd'hui...


Je me souviens du jour où elle a atteint son sommet. C'était la belle époque, les recruteurs faisaient des ponts d'or au premier jeune diplômé venu qui savait pondre 3 lignes de PHP, y'avais des stocks options à gogo. Je m'étais fait plein de pépettes en achetant Equant et Alcatel (oui à l'époque c'était une action star aussi...). On allait au "first thuesday" avec son badge chercher du capital risque pour sa startup de vente d'aliments pour animaux de compagnie par Internet.
 
Le bon temps j'vous dit ! [:panzemeyer]
 
Plus sérieusement je trouve curieux qu'en l'espace de 2 ans les télécoms soient passés de "titres défensifs et pépères" à un secteur tout aussi moribond que les cycliques. Alors que fondamentalement ça reste des utilities avec de grosses barrières à l'entrée et une rente qui tombe sans trop d'efforts.


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30661169
Miles_Teg9​1
Posté le 18-06-2012 à 21:47:37  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Très bon article sur la stratégie d'acheter les plus gros perdants : http://aswathdamodaran.blogspot.sg [...] -flow.html
 
Une étude montre qu'acheter les titres qui ont le plus baissés est généralement perdant à court terme (vs les titres qui ont le plus montés) mais payant à moyen-long terme (2-5 ans) :

Citation :

An investor who bought the 35 biggest losers over the previous year and held for five years would have generated a cumulative abnormal return of approximately 30% over the market and about 40% relative to an investor who bought the winner portfolio.



 
http://www.savdesreco.fr/blog/
 
Le portefeuille Robot sur ce principe avec de belles performances


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Votre bracelet personnalisé
n°30664566
CandideSAV
Posté le 19-06-2012 à 09:47:27  profilanswer
 

Citation :

http://www.savdesreco.fr/blog/
 
Le portefeuille Robot sur ce principe avec de belles performances


 
Hé ! Merci de citer mon blog, Super Pognon.
 
Le Robot achète les 10 titres ayant les plus faibles ratios d'évaluation (dans le cas présent, le P/E), une fois par an. Il y a aussi un petit filtre sur la dette pour limiter les risques. C'est un détail mais qui a son importance.
 
Ce sont effectivement souvent des titres qui ont fortement baissé mais pas seulement. Je pense que le Robot se situe à mi-chemin entre le portefeuille des losers de Aswath Damodaran et les Daubasses issues d'une analyse fondamentale poussée.
 
-- Candide du blog SavDesReco.fr

n°30667394
chris_hunt​er
Posté le 19-06-2012 à 13:22:32  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Je me souviens du jour où elle a atteint son sommet. C'était la belle époque, les recruteurs faisaient des ponts d'or au premier jeune diplômé venu qui savait pondre 3 lignes de PHP, y'avais des stocks options à gogo. Je m'étais fait plein de pépettes en achetant Equant et Alcatel (oui à l'époque c'était une action star aussi...). On allait au "first thuesday" avec son badge chercher du capital risque pour sa startup de vente d'aliments pour animaux de compagnie par Internet.

 

Le bon temps j'vous dit ! [:panzemeyer]

 

Plus sérieusement je trouve curieux qu'en l'espace de 2 ans les télécoms soient passés de "titres défensifs et pépères" à un secteur tout aussi moribond que les cycliques. Alors que fondamentalement ça reste des utilities avec de grosses barrières à l'entrée et une rente qui tombe sans trop d'efforts.

 

C'est pour ça que quoiqu'on en dise j'ai du FTE (présent ds le monde entier), VIV et EN (qui comprennent de multiples métiers et secteurs géographiques)!
J'encaisse le dividende que je réinvestis chaque année et sur le LT ça paiera.
 :miam:


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Force et Honneur
n°30676649
Miles_Teg9​1
Posté le 19-06-2012 à 23:26:49  profilanswer
 

CandideSAV a écrit :

Citation :

http://www.savdesreco.fr/blog/
 
Le portefeuille Robot sur ce principe avec de belles performances


 
Hé ! Merci de citer mon blog, Super Pognon.
 
Le Robot achète les 10 titres ayant les plus faibles ratios d'évaluation (dans le cas présent, le P/E), une fois par an. Il y a aussi un petit filtre sur la dette pour limiter les risques. C'est un détail mais qui a son importance.
 
Ce sont effectivement souvent des titres qui ont fortement baissé mais pas seulement. Je pense que le Robot se situe à mi-chemin entre le portefeuille des losers de Aswath Damodaran et les Daubasses issues d'une analyse fondamentale poussée.
 
-- Candide du blog SavDesReco.fr


 
Étant un lecteur régulier, et le sujet s'y prêtant, c'est logique. ;)


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Votre bracelet personnalisé
n°30770335
footeure
Face x 50
Posté le 28-06-2012 à 09:18:27  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
C'est pour ça que quoiqu'on en dise j'ai du FTE (présent ds le monde entier), VIV et EN (qui comprennent de multiples métiers et secteurs géographiques)!
J'encaisse le dividende que je réinvestis chaque année et sur le LT ça paiera.
 :miam:


T'es à quel PRU pour FTE ? 200 € ?  :D  
ya pas à dire à long terme ça paye  :o  
(encore pire pour Alcatel..)
 
Le problème si tu as du FTE, qui a beaucoup baissé, c'est qu'en cas de rebond du CAC, ce ne sera pas celle qui monte le plus  :sweat:  

n°30912875
bigpizzama​n
vive le cable et amd
Posté le 11-07-2012 à 13:52:45  profilanswer
 

Quel sont les titre francais, anglais ou allemand qui pourraient interessant ces temps ci et pourquoi? (Dans les moyennes ou grande capitalisation).
 

n°30921413
Betcour
Building better worlds
Posté le 12-07-2012 à 03:28:38  profilanswer
 

bigpizzaman a écrit :

Quel sont les titre francais, anglais ou allemand qui pourraient interessant ces temps ci et pourquoi? (Dans les moyennes ou grande capitalisation).


C'est une question un peu vague : à part quelques titres stars genre LVMH ou Essilor, le reste des titres vont de "pas cher" à "complètement bradé". Perso mon dernier achat est FFP, sur lequel Miles a fait un excellent papier. Mais vu la façon dont le gouvernement commence à taper sur les entreprises et le plongeons prolongé de l'Euro, ça risque d'être mon dernier achat sur le marché français avant un moment :/


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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°30924479
bigpizzama​n
vive le cable et amd
Posté le 12-07-2012 à 12:20:53  profilanswer
 

Je sais que pendant la crise boursiere en 2009 j'avais vu plusieurs titre interessant au canada/us et il avait fait bon rendement : M&T Bank qui donnais un div yield de presque 10%, une banque canadienne (scotia ou bn je crois), cossette, merck et un autre titre dont je me souvien pas en pharma ou je sais pas quoi je doit avoir le papier quelque part encore. Ils avait tous de bon dividend yield sauf cosette et en plus avais de bas ratio de price to earning et autre.  
 
Malheureusement j'avais pas de $ pour investir a l'époque...

n°30933150
Miles_Teg9​1
Posté le 12-07-2012 à 22:35:34  profilanswer
 

bigpizzaman a écrit :

Quel sont les titre francais, anglais ou allemand qui pourraient interessant ces temps ci et pourquoi? (Dans les moyennes ou grande capitalisation).
 


 
Ca dépend de tes critères, tu es un peu vague.


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Votre bracelet personnalisé
n°31041253
chris_hunt​er
Posté le 23-07-2012 à 19:03:04  profilanswer
 

Certaines valeurs arrivent à des niveaux intéressants pour du B&H.
 :o
Bien sur, le couteau qui tombe... :non:
À chacun de trouver son meilleur moment
 :bounce:


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Force et Honneur
n°31041645
Miles_Teg9​1
Posté le 23-07-2012 à 19:43:15  profilanswer
 

Comme je le répète depuis des lustres, si je savais le moment précis où investir, le point bas... Je ne serais pas avec vous sur ce forum, mais dans mon yacht en direction de mon île privée grecque dans la mer Égée, en train de déguster un petit caviar.
 
[:capitalist haha]
 
 
Sinon, c'est pas mal comme point d'entrée. Big, mid, small caps massacrées... De belles emplettes à faire pour ceux qui ont du cash. Un peu moins sur les obligations, mais la faiblesse des actions les font vite oublier. Principalement des valeurs européennes, alors qu'il y a quelques années, c'était plutôt les valeurs US.
 
Je dirais sous pondéré les valeurs US (dollar fort + valeurs fortes) et sur-pondéré l'Europe. C'est un conviction. On est quand même la première puissance économique.

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 23-07-2012 à 19:45:36

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Votre bracelet personnalisé
n°31041743
chris_hunt​er
Posté le 23-07-2012 à 19:53:48  profilanswer
 

Miles_Teg91 a écrit :

Comme je le répète depuis des lustres, si je savais le moment précis où investir, le point bas... Je ne serais pas avec vous sur ce forum, mais dans mon yacht en direction de mon île privée grecque dans la mer Égée, en train de déguster un petit caviar.

 

[:capitalist haha]

 


Sinon, c'est pas mal comme point d'entrée. Big, mid, small caps massacrées... De belles emplettes à faire pour ceux qui ont du cash. Un peu moins sur les obligations, mais la faiblesse des actions les font vite oublier. Principalement des valeurs européennes, alors qu'il y a quelques années, c'était plutôt les valeurs US.

 

Je dirais sous pondéré les valeurs US (dollar fort + valeurs fortes) et sur-pondéré l'Europe. C'est un conviction. On est quand même la première puissance économique.

 

:jap:
Je rentrerai sérieusement sur le marché US dans qques mois ou années lorsqu'ils recorrigeront à nouveau et retourneront à la cave.
 :miam:

 

Le timing n'est jamais optimal mais la notion de cycle ne se dément pas. Patience et sang froid sont indispensables pour éviter trop d'erreurs.
 :gratgrat:

 

ÉDIT: qques mois plus tard, rentré massivement en direct sur le marché US.
 :miam:


Message édité par chris_hunter le 12-10-2012 à 16:17:53

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Force et Honneur
n°31042732
JB0660
Posté le 23-07-2012 à 21:26:50  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :

Certaines valeurs arrivent à des niveaux intéressants pour du B&H.
 :o  
Bien sur, le couteau qui tombe... :non:  
À chacun de trouver son meilleur moment
 :bounce:  


 
Faut pas s'exciter non plus.  
 
Le CAC est juste revenu à son niveau d'il y a 3 semaines et il stagne à ces niveaux depuis fin avril (ça m'a permis de renforcer DG et d'autres valeurs de qualité à bon prix  :love: ).
 
Mais quand je vois le prix des valeurs défensives et/ou de qualité, on est assez loin des prix de l'automne dernier.
 
Une bonne correction cet été (comme celle de l'été dernier) m'arrangerait bien.

n°31042858
babysnoopy
Posté le 23-07-2012 à 21:35:07  profilanswer
 

JB0660 a écrit :


 
Faut pas s'exciter non plus.  
 
Le CAC est juste revenu à son niveau d'il y a 3 semaines et il stagne à ces niveaux depuis fin avril (ça m'a permis de renforcer DG et d'autres valeurs de qualité à bon prix  :love: ).
 
Mais quand je vois le prix des valeurs défensives et/ou de qualité, on est assez loin des prix de l'automne dernier.
 
Une bonne correction cet été (comme celle de l'été dernier) m'arrangerait bien.


 
DG= ?  [:btbw03]  
 
Perso, j'ai des div. à réinvestir (cash bloqué sur le PEA) et le niveau actuel ne m'interpelle pas plus que cela pour les réinvestir.  [:hpl-nyarlathotep]

n°31042909
Miles_Teg9​1
Posté le 23-07-2012 à 21:38:02  profilanswer
 

Les small par contre ont un peu plus dévissé. Des opportunités sur ce segment.
 
Un petit rappel pour ceux qui ont la mémoire courte (quelques semaines ou années)
 
http://finance.yahoo.com/echarts?s [...] undefined;
 
3 000 pts, c'est trois fois en 15 ans. Si on ne chipote pas sur l'épaisseur du trait, c'est un plus bas à 5-10 ans. Sur les 15 dernières années, celui qui a acheté à ce niveau n'a pas perdu (sans compter les dividendes). En durée, ça doit faire 6 mois à 1 an max sur 15 ans -> 3 à 7% un créneau à ce prix est rare, si on le loupe, il faut attendre 5 ans en moyenne...
 
Bien sur, on peut rester à 2 000 pts pendant 150 ans dans le futur, je n'en sais rien. Ca peut aussi stagner comme au début des 90.
 
Pour rappel supplémentaire, le cac div réinvestis est à 6 600 pts...

Message cité 1 fois
Message édité par Miles_Teg91 le 23-07-2012 à 21:49:35

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°31043345
JB0660
Posté le 23-07-2012 à 22:10:32  profilanswer
 


 
Vinci  :o  

Miles_Teg91 a écrit :


Un petit rappel pour ceux qui ont la mémoire courte (quelques semaines ou années)
[...]
Pour rappel supplémentaire, le cac div réinvestis est à 6 600 pts...


[:obvious]
 
Sur le fond, j'suis d'accord avec toi.
 
Le monétaire ne rapporte rien en termes réels (normal vu que c'est sans risque), la perf réelle (nette d'inflation) des oblig/fonds € n'est pas brillante non plus. L'immobilier résidentiel est complètement surévalué.
Il ne reste que les actions dans une optique LT amha.
 
J'suis clairement dans une logique d'accumulation d'actions grâce à mon épargne mensuelle.
 
Les actions européennes sont pas chères mais on est pas (pour l'instant) dans une ambiance de krach/fin du monde comme en aout dernier. A mon avis, c'est important de garder des liquidités, juste au cas où.  :o  
 
Je ne crois pas que le CAC va dépasser les 4000 points le mois prochain.  :o  
[:michaeldell]

n°31043425
Miles_Teg9​1
Posté le 23-07-2012 à 22:16:22  profilanswer
 

Je le vois bien passer les 4 000 pts cet hiver par contre.
 
Le monétaire est négatif pour réduire la dette des états, et entuber les créanciers...
 
En obligataire, le HY reste sympa, mais attention aux secousses quand les taux vont remonter (durations faibles à prendre plutôt pour les taux fixes).
 
J'ai peur d'avoir fait un mauvais pari avec mes tsdi car les taux restent bas. Je me dis qu'avec le comble du vice, les taux à 10 vont remonter avec la croissance (plus besoin de maintenir artificiellement bas les taux pour réduire ou maintenir la dette avec la banque centrale).


Message édité par Miles_Teg91 le 23-07-2012 à 22:18:11

---------------
Votre bracelet personnalisé
n°31045499
Betcour
Building better worlds
Posté le 24-07-2012 à 02:12:01  profilanswer
 

Le truc qui me décourage de reprendre une louche d'actions Euro c'est l'Euro justement - ça n'arrête pas de baisser et vu que mes dépenses quotidiennes ne se font plus dans cette monnaie... :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°31052081
chris_hunt​er
Posté le 24-07-2012 à 16:20:47  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

Faut pas s'exciter non plus.

 

Le CAC est juste revenu à son niveau d'il y a 3 semaines et il stagne à ces niveaux depuis fin avril (ça m'a permis de renforcer DG et d'autres valeurs de qualité à bon prix  :love: ).

 

Mais quand je vois le prix des valeurs défensives et/ou de qualité, on est assez loin des prix de l'automne dernier.

 

Une bonne correction cet été (comme celle de l'été dernier) m'arrangerait bien.

 

Non, bien sur pas d'excitation excessive  ;)
Simplement, ce que j'ai mis de côté sur Juin et juillet est investi de suite vu les niveaux intéressants et les prises de bénéfices d'il y a peu.
Rallye par exemple, je l'avais revendu trop tôt donc je rattrape mon erreur (selon ma perception)
 ;)


---------------
Force et Honneur
n°31079088
bigpizzama​n
vive le cable et amd
Posté le 26-07-2012 à 19:13:49  profilanswer
 

Quel sont vos critères d'investissement "value" ??

n°31080109
Miles_Teg9​1
Posté le 26-07-2012 à 21:36:20  profilanswer
 

bigpizzaman a écrit :

Quel sont vos critères d'investissement "value" ??


 
La couleur des cheveux du PDG, les intangibles, les stocks options des dirigeants, le rendement sur dividendes, l'opinion des analystes, la note de Moody's...


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Votre bracelet personnalisé
n°31082389
Betcour
Building better worlds
Posté le 27-07-2012 à 04:48:43  profilanswer
 

bigpizzaman a écrit :

Quel sont vos critères d'investissement "value" ??


Très grossièrement : décote sur l'actif net tangible, activité rentable de façon récurrente, PER < 10, dividende régulier et > 4%


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°31397080
B3nJ1
Posté le 21-08-2012 à 09:11:27  profilanswer
 

:hello:  
 
J'hésite à poster ce message sur le topic épargne, mais puisque je veux parler actions...
 
Voilà j'hésite à ouvrir un PEA et/ou compte titre pour diversifier un peu mon épargne (pour l'instant, j'ai tout en Livret A et LDD, je travaille depuis moins d'un an).
 
Je ne compte pas fait du trading intraday, mais plutot du B&H, avec des actions style FTE où le dividende m'a l'air très haut par rapport à la valeur de l'action.
 
Mais j'avoue ne pas savoir combien de % de mon épargne placer en PEA... 10%? 20%?

n°31397106
panda_man
This time is different
Posté le 21-08-2012 à 09:15:02  profilanswer
 

Ça dépend principalement de ton aversion au risque et de la durée envisagée. Mais vu les niveaux de valorisations du moment + ton jeune âge, monter à 30/40 ou 50% ne serait pas très choquant :jap:


Message édité par panda_man le 21-08-2012 à 09:15:16

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