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Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°38436535
guimo33
Random guy
Posté le 12-06-2014 à 17:38:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

arthursevenn a écrit :

Bonjour à tous,
 
Je suis à la recherche d'un robot de cuisine pour réduire en purée toutes sortes d'aliments et plus particulièrement des pois chiches pour faire du hoummous :)  (en grande quantité). Il me faut donc un robot simple, par besoin de pétrir ou de monter en neige. Au début je  m'orientais vers le Magimix 3200XL (Classé N°1 par Que choisir) mais les retours sur ce robots sont très négatifs surtout concernant la grande fragilité du bol. Ensuite j'ai regardé le  Kitchenaid5KFP1644EER qui est très chere (549 euros chez darty). Mais j'ai pu constaté en me rendant sur place que le bol était tout aussi fragile. Ensuite je me suis tourné vers le Bosch MCM 4100, même constate, le bol est très fragile. Je me suis penché sur le Kenwood FPM 250 (le FP250 a été classé N°5 par Que Choisir), la qualité du bol m'a l'air nettement supérieur que les autres mais reste à savoir si le moteur est robuste. Très difficile d'acheter un produit robuste de nos jours surtout avec cette fichu obsolescence programmée.
 
Cordialement
 
 
Arthur


thermomix, kitchenaid d'occaz etc.

Message cité 1 fois
Message édité par guimo33 le 12-06-2014 à 17:39:07
mood
Publicité
Posté le 12-06-2014 à 17:38:48  profilanswer
 

n°38436542
_Lahoma_
Posté le 12-06-2014 à 17:39:25  profilanswer
 

:D

n°38438700
nounounoun​ou
Posté le 12-06-2014 à 20:19:36  profilanswer
 

je propose ce que tout le monde veut  ou je propose ce qui convient a cette application et qui se nettoie tout seul sans effort aucun...


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°38438881
k-nar
Laqué.
Posté le 12-06-2014 à 20:28:51  profilanswer
 

Un thermoquoi?


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Pseudo Rocket League: Topper Harley
n°38438966
nounounoun​ou
Posté le 12-06-2014 à 20:32:51  profilanswer
 

ben oui quoi!
certains disent que les robots c'est dur a nettoyer ... c'est qu'ils n'ont jamais vu comment on nettoie cet engin: 1l de flotte un peu de liquide vaisselle et hop, on fait tourner plein pot de quelques secondes a quelques minutes (en fonction de comment on a laisser sécher/coller la préparation)  , on vide le bol, rince et finito!


Message édité par nounounounou le 12-06-2014 à 21:47:37

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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°38439350
_Lahoma_
Posté le 12-06-2014 à 20:52:20  profilanswer
 

Je sais pas si c'est dû à un problème de ponctuation, mais j'ai du mal à comprendre tes posts nounou²

 

Message cité 1 fois
Message édité par _Lahoma_ le 12-06-2014 à 20:59:50
n°38439411
gaston1024​1
Posté le 12-06-2014 à 20:56:00  profilanswer
 

sur les claviers espagnols, y'a pas la ponctuation :o


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Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°38439581
guezpard
tracteur à pédales
Posté le 12-06-2014 à 21:09:13  profilanswer
 

nhemles a écrit :


En pratique il faut aussi s'assurer que le chargeur est compatible avec l'appareil qu'on essaye de charger. Autrement dit, l'appareil qu'on essaye de charger et le chargeur doivent pouvoir se dire : "Je peux me recharger à plus de 500 mA (l'intensité de charge de base de l'USB)" et "Ok j'ai bien compris, je t'envoie plus de 500 mA".
 
Cela se fait avec la variante DCP (Dedicated Charging Port) de la norme USB, sachant qu'il en existe 4 variantes (tensions au bornes des broches D+ et D- du connecteur USB qui varient):
 
- D+ et D- connectés,
- D+ = +2V et D- = +2.7V
- D+ = +2.7V et D- = +2V
- D+ = D- =+1.2V  
 
Si l'appareil qu'on essaye de charger et le chargeur ne sont pas capables d'utiliser la même variante, la charge est limitée à 500 mA.
 
Sur certains chargeurs, la tension aux bornes D+ et D- est fixée une fois pour toute via un pont diviseur de tension (les trois derniers cas, donc le choix par le fabricant des résistances détermine quelles tensions sont appliquées aux bornes des broches D+ et D-) ou un shunt (un bête fil entre D+ et D-, voire une simple soudure). Compatibilité limitée à une seule variante donc.
 
Sur d'autres chargeurs, on va trouver des composants de ce type : http://www.ti.com/product/tps2511
Ce sont des composants actifs, qui sont capables de s'adapter à plusieurs variantes. Celui du lien est même capable de faire les 4. La compatibilité est élargie.
 
Donc, pour trouver le bon chargeur USB, il faut deux choses :
- un bon étage d'alimentation, capable de délivrer un +5V propre à l'intensité souhaitée ET
- la bonne polarisation des bornes D+ et D-, qui est obtenue plus facilement si le chargeur sait en générer plusieurs.
 
La marque importe peu, le tout est de pouvoir s'assurer des deux choses précédentes.


 
 :jap:  pour ces explications  :)  
mais quelle référence (car avec les fiches techniques "light" ) de chargeur allume-cigare prendre ? :D

n°38440150
nounounoun​ou
Posté le 12-06-2014 à 21:46:47  profilanswer
 

_Lahoma_ a écrit :

Je sais pas si c'est dû à un problème de ponctuation, mais j'ai du mal à comprendre tes posts nounou²
 


 
en effet j'ai été radin en virgules et :
message édité pour le rendre (un peu) plus compréhensible...


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°38440616
Alanina
Posté le 12-06-2014 à 22:10:12  profilanswer
 

nounounounou a écrit :


 
en effet j'ai été radin en virgules et :
message édité pour le rendre (un peu) plus compréhensible...


 
je découvres les lassis, milkshakes, yaourts à boire aux fruits, citronnade...  
 :love:

mood
Publicité
Posté le 12-06-2014 à 22:10:12  profilanswer
 

n°38442036
nounounoun​ou
Posté le 12-06-2014 à 23:23:01  profilanswer
 

tequila margaritas et sorbets...du pur bonheur quand il fait plus de 30ºC de température ambiante...et même a moins d'ailleurs ;)


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Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°38442181
Alanina
Posté le 12-06-2014 à 23:29:44  profilanswer
 

On va acheter plein de pêches et fraises demain au marché. Elles sont très bonnes, bio et pas (trop) chères. ça fait de délicieux sorbets :p  
 
fais tu aussi des glaces ?

n°38444138
Vince-100
Posté le 13-06-2014 à 07:10:51  profilanswer
 
n°38444734
arthurseve​nn
Posté le 13-06-2014 à 09:21:40  profilanswer
 

Thermomix c'est trop pour ce que j'ai à faire. Kitchenaid c'est plus pour le pétrissage.

n°38444798
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-06-2014 à 09:27:30  profilanswer
 

Un VBA en ventilateur de plafond silencieux ? :)

n°38444983
Vince-100
Posté le 13-06-2014 à 09:44:08  profilanswer
 

arthursevenn a écrit :

Thermomix c'est trop pour ce que j'ai à faire.


 
Sans doute, mais sur ce topic dès qu'on parle cuisine il y a toujours un ou deux fan (atique ?) qui te proposera le "miraculeux" Thermomix  ;)

n°38445099
nounounoun​ou
Posté le 13-06-2014 à 09:55:49  profilanswer
 

et c'est reparti... les haters qui connaissent pas le produit contre les "fanatiques" qui s'en servent pour presque tout...
t'es lourd.
on demande ce qui convient pour faire le boulot on donne notre avis basé sur notre expérience je vois pas ou est le problème...le TM le fait avec brio et est VBA...ou est le problème? est ce que ça t'empeche de proposer un autre produit VBA qui fait le boulot?
pas ma faute si ce robot permet de quasi tout faire et très bien donc chaque fois qu'on demande pour quelque chose il est dans les réponses. Je comprends que ça enerve mais c'est comme ça: tu notera que jamais il n'apparait dans les questions de rape a fromage ou a legumes ;) (il fait pas)

 

edit:
http://www.hellocoton.fr/to/8wF6#h [...] mix,8.html

 

http://lesateliersdekelou.blogspot [...] momix.html

 

etc..

Message cité 3 fois
Message édité par nounounounou le 13-06-2014 à 10:05:47

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°38445125
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-06-2014 à 09:57:13  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

et c'est reparti... les haters qui connaissent pas le produit contre les "fanatiques" qui s'en servent pour presque tout...
t'es lourd.
on demande ce qui convient pour faire le boulot on donne notre avis basé sur notre expérience je vois pas ou est le problème...
pas ma faute si ce robot permet de quasi tout faire et très bien donc chaque fois qu'on demande pour quelque chose il est dans les réponses. Je comprends que ça enerve mais c'est comme ça: tu notera que jamais il n'apparait dans les questions de rape a fromage ou a legumes ;) (il fait pas)


 
J'avoue :o

n°38445178
nounounoun​ou
Posté le 13-06-2014 à 10:01:32  profilanswer
 

bon il fait pas non plus ventilateur de plafond...
marre de se faire insulter avec un petit sourir/clein d'oeil  derriere pour en plus prendre pour un con!
 [:polysoldat]

Message cité 1 fois
Message édité par nounounounou le 13-06-2014 à 14:54:38

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°38445680
Vince-100
Posté le 13-06-2014 à 10:34:54  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

nounounounou Thermomix etc...


 
 [:hephaestos]  
 
J'explique simplement à un "nouveau" du topic le cas particulier de cet appareil, sans aucune agressivité il me semble.
J'ai même mis un lien vers le topic en question sans faire de commentaires, pour que vous échangiez tranquillement vos recettes de margaritas et autres...
 
Mais tu continues à réagir au quart de tour comme à chaque fois...  :sweat:  
(contrairement à ce que tu avais déclaré il y a quelque temps d'ailleurs  ;) )

n°38445711
Poogz
Sous les octets la plage (︶o︶)
Posté le 13-06-2014 à 10:36:53  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

et c'est reparti... les haters qui connaissent pas le produit contre les "fanatiques" qui s'en servent pour presque tout...
t'es lourd.
on demande ce qui convient pour faire le boulot on donne notre avis basé sur notre expérience je vois pas ou est le problème...le TM le fait avec brio et est VBA...ou est le problème? est ce que ça t'empeche de proposer un autre produit VBA qui fait le boulot?
pas ma faute si ce robot permet de quasi tout faire et très bien donc chaque fois qu'on demande pour quelque chose il est dans les réponses. Je comprends que ça enerve mais c'est comme ça: tu notera que jamais il n'apparait dans les questions de rape a fromage ou a legumes ;) (il fait pas)
 
edit:
http://www.hellocoton.fr/to/8wF6#h [...] mix,8.html
 
http://lesateliersdekelou.blogspot [...] momix.html
 
etc..


 
Un cooking chef est légèrement plus cher mais il fait tout ce que fait en TM en étant un vrai robot pâtissier :d


---------------
IG ٩(͡๏̯͡๏)۶ - The fact that there's a highway to hell, but only a stairway to heaven says a lot about anticipated traffic numbers
n°38445903
speedboyz3​0
Guide Michelin :o
Posté le 13-06-2014 à 10:47:36  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

bon il fait pas non plus ventilateur de plafond...


 
Ni plancha  [:empificator:2]  
 

n°38446685
Alanina
Posté le 13-06-2014 à 11:27:50  profilanswer
 

speedboyz30 a écrit :


 
Ni plancha  [:empificator:2]  
 


 
Mais on doit pouvoir assommer des invités indélicats avec.  
Comme avec une poêle dubuyer d'ailleurs  [:gowser]
Utilité importante si l'en est.  :o  
 
Pour Vince : je penses que Nounou n'a pas apprécié le qualificatif de "fan(atique)". C'est généralement une insulte.  
 
Pour le cooking chef : il ne coute pas juste "un peu" plus cher quand on ajoute les accessoires qui vont avec, et sont très nombreux, ce qui a aussi un effet secondaire sur les placards. Oui, je me suis posé la question avant d'acheter un TM.  
 

n°38447076
Vince-100
Posté le 13-06-2014 à 11:48:35  profilanswer
 

Alanina a écrit :


Pour Vince : je penses que Nounou n'a pas apprécié le qualificatif de "fan(atique)". C'est généralement une insulte.  


 
Ca peut parfois l'être, mais j'ai ajouté un point d'interrogation et un smiley "clin d'oeil"  ;)  
 
Ceci dit, vu les réactions excessives engendrées et la manière exaltée de défendre un simple robot de cuisine, on est en droit de se poser des questions  [:theorie des lavabos]  

n°38447202
Alanina
Posté le 13-06-2014 à 11:55:26  profilanswer
 

Vince-100 a écrit :


 
Ca peut parfois l'être, mais j'ai ajouté un point d'interrogation et un smiley "clin d'oeil"  ;)  
 
Ceci dit, vu les réactions excessives engendrées et la manière exaltée de défendre un simple robot de cuisine, on est en droit de se poser des questions  [:theorie des lavabos]  


 
Le ronron du tm diffuse un message subliminal ("achetez moi, achetez moi..." )  :o  
Nan, sérieusement, ça a changé notre façon de cuisiner, en mieux, à la maison on s'en sert tous les jours. Surtout mon mec (il cuisine plus).

n°38447897
eler
Posté le 13-06-2014 à 13:00:05  profilanswer
 

Alanina a écrit :

ça a changé notre façon de cuisiner manger.


plus de petit plats bien rissolés, de grillades, de rapés...
plus que des purées/pâtées, c'est sûr que ça simplifie la vie (des mandibules...)... :o


Message édité par eler le 13-06-2014 à 13:00:37
n°38449660
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 13-06-2014 à 15:01:13  profilanswer
 

Sinon a propos du Kitchenaid, on se fait bien sodoculer en Europe  [:dovakor:4] , en zonant dans un WallMart au Canada, je suis tombé sur un kitchenaid Artisan en rayon, sans promo ni rien : 260 CAD soit ~180€... (hors taxe de 15% il est vrai).
 
Je sais pas si c'est avec les taxes sur Amazon (a lancer dans une navigation privée si besoin):
 
http://www.amazon.ca/Kitchen-KSM75 [...] kitchenaid

Message cité 2 fois
Message édité par teraoctet le 13-06-2014 à 15:05:25

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n°38450407
XaTriX
Posté le 13-06-2014 à 15:45:23  profilanswer
 

C'est pas nouveau :o
 
XaT


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Proxytaf ? porn, xxx, hentai, camgirl, onlyfans, torrent, warez, crack, keygen, serials, darknet, tor, vpn, proxy, hacktool, metasploit, sql injection, password list, brute force, cp, gore, deepweb
n°38450995
Profil sup​primé
Posté le 13-06-2014 à 16:18:07  answer
 

teraoctet a écrit :

(a lancer dans une navigation privée si besoin)


 
J'ai peur de la réponse mais : pourquoi en navigation privée ?

n°38451507
joulpouill​e
Posté le 13-06-2014 à 16:51:35  profilanswer
 


 
Sinon Amazon va te proposer du Kitchenaid le restant de ta vie. :o

n°38451849
teraoctet
Espace publicitaire à louer
Posté le 13-06-2014 à 17:17:05  profilanswer
 


 
Amazon me switche quelques fois automatiquement sur la version fr


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n°38457572
coco_kille​r
“Faut protéger ses biens”
Posté le 13-06-2014 à 23:06:15  profilanswer
 

teraoctet a écrit :

on se fait bien sodoculer en Europe  [:dovakor:4]


 
Tu pouvais arrêter la :o


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Steam:Coco_killer   BF4:VesperTheCat   WoT:EasyMadDog
n°38459225
Yupa
Posté le 14-06-2014 à 01:35:47  profilanswer
 

Scrypt a écrit :

Quelqu'un s'y connait en marque d'appareils de fitness / muscu ?
 
Je cherche un velo elliptique pour ma femme, j'veux un truc costaud et pas trop bruyant ...


 
Quand j'avais posé la question ici, on m'avait conseillé du Precor ou Technogym, on trouve des annonces de matériel de salle d'occasion reconditionné un peu partout.

Message cité 1 fois
Message édité par Yupa le 14-06-2014 à 01:39:02
n°38471599
arthurseve​nn
Posté le 15-06-2014 à 12:41:11  profilanswer
 

guimo33 a écrit :


thermomix, kitchenaid d'occaz etc.


 
Je me suis rendu dans un magasin spécialisé en eletromenager, le vendeur m'a confirmé que pour Magimix, le problème qui revenait souvent était le système de fermeture du bol qui fini par se casser au bout d'un certain nombre de répétition. J'ai vu qu'il y avait un robot Kitchenaid, le 5KFP0925 qui est plus petit que le 5KFP1644EER, il m'avait l'air pas trop mal, le seul hic c'est qu'il est fabriqué en Chine alors que les robots Kitchenaid artisan (pour le pétrissage) sont fabriqués aux USA.  
 
Ps : J'ai oublié de vérifier comment était le système de fixation pour le Kitchenaid, j'irai cet après-midi.

n°38471669
RomainD2
Posté le 15-06-2014 à 12:53:15  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'ai fais une petite recherche sur le topic, mais les informations sur les ustensiles de cuisson (pinces, spatules...) sont assez faibles... On parle juste de prendre de l'inox, ce que je cherche, certains disent que les premiers prix dans les grandes surfaces font l'affaire, mais j'ai peur de tomber sur de l'inox qui rouille (nouvelle invention chinoise). Certains parlent aussi de ikea.
 
En gros, je cherche un set assez complet et homogène d'ustensiles Inox pour la cuisine, un achat pour une vie!
 
Merci.


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[LIVRE] Comprendre et Améliorer le nouveau DPE 2021 - Code HFR : forum-hfr
n°38471798
chris1092
ஹலோ
Posté le 15-06-2014 à 13:06:43  profilanswer
 

salut
 
je cherche une perceuse visseuse de Qualité  ;)  
 
j'ai vu plusieurs modèles:
 
http://www.toolstop.co.uk/makita-b [...] 1-p-p16314
 
http://www.toolstop.co.uk/hitachi- [...] ies-p13419
 
http://www.toolstop.co.uk/hitachi- [...] ies-p52795
 
voila ma sélection.
 
avec je pourrais percer un peu dans le béton ? il me faut juste un adaptateur uk/fr pour le chargeur ? laquelle est la mieux ?  
 
merci d'avance  :jap:

n°38471819
arthurseve​nn
Posté le 15-06-2014 à 13:08:38  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bonjour,
 
J'ai fais une petite recherche sur le topic, mais les informations sur les ustensiles de cuisson (pinces, spatules...) sont assez faibles... On parle juste de prendre de l'inox, ce que je cherche, certains disent que les premiers prix dans les grandes surfaces font l'affaire, mais j'ai peur de tomber sur de l'inox qui rouille (nouvelle invention chinoise). Certains parlent aussi de ikea.
 
En gros, je cherche un set assez complet et homogène d'ustensiles Inox pour la cuisine, un achat pour une vie!
 
Merci.


 
Il faut que tu prenne de l'inox 18/10.

n°38471827
lancevo7
Posté le 15-06-2014 à 13:09:44  profilanswer
 

chris1092 a écrit :

salut
 
je cherche une perceuse visseuse de Qualité  ;)  
 
j'ai vu plusieurs modèles:
 
http://www.toolstop.co.uk/makita-b [...] 1-p-p16314
 
http://www.toolstop.co.uk/hitachi- [...] ies-p13419
 
http://www.toolstop.co.uk/hitachi- [...] ies-p52795
 
voila ma sélection.
 
avec je pourrais percer un peu dans le béton ? il me faut juste un adaptateur uk/fr pour le chargeur ? laquelle est la mieux ?  
 
merci d'avance  :jap:


 
Les spit sont pas mal aussi mais plus cher

n°38471871
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 15-06-2014 à 13:15:05  profilanswer
 

RomainD2 a écrit :

Bonjour,
 
J'ai fais une petite recherche sur le topic, mais les informations sur les ustensiles de cuisson (pinces, spatules...) sont assez faibles... On parle juste de prendre de l'inox, ce que je cherche, certains disent que les premiers prix dans les grandes surfaces font l'affaire, mais j'ai peur de tomber sur de l'inox qui rouille (nouvelle invention chinoise). Certains parlent aussi de ikea.
 
En gros, je cherche un set assez complet et homogène d'ustensiles Inox pour la cuisine, un achat pour une vie!
 
Merci.


Pose plutôt la question sur le topic dédié (où on parle aussi de temps en temps des ustensiles) : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2650_1.htm


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°38471987
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 15-06-2014 à 13:28:57  profilanswer
 

chris1092 a écrit :

salut
 
je cherche une perceuse visseuse de Qualité  ;)  
 
j'ai vu plusieurs modèles:
 
http://www.toolstop.co.uk/makita-b [...] 1-p-p16314
 
http://www.toolstop.co.uk/hitachi- [...] ies-p13419
 
http://www.toolstop.co.uk/hitachi- [...] ies-p52795
 
voila ma sélection.
 
avec je pourrais percer un peu dans le béton ? il me faut juste un adaptateur uk/fr pour le chargeur ? laquelle est la mieux ?  
 
merci d'avance  :jap:


Pour le béton ça sera surement un peu juste, il veut mieux un vrai perforateur, surtout si le mur est un peu costaud (béton vibré et cie). Autant acheter en complément un perfo filaire SDS+, les modèles premiers prix sont suffisants pour un budget d'une cinquantaine d'euros (en sans-fil le budget augmente malheureusement très vite).
 
Le modèle de ton deuxième lien utilise des batteries NiCad, privilégie plutôt le Makita ou l'autre Hitachi à batteries Li-Ion, ça n'a que des avantages : batteries plus légères, charge plus rapide, auto-décharge très faible.
 
Pour le chargeur UK le voltage est le même qu'en France, il suffira en effet d'avoir l'adaptateur pour le brancher sur une prise française (ou tu peux même changer le cordon si tu es un minimum bricoleur).

Message cité 1 fois
Message édité par fdaniel le 15-06-2014 à 13:30:11

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Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°38472124
Triskell2k​1
Posté le 15-06-2014 à 13:47:57  profilanswer
 

Sinon un budget comparable peux partir sur une 10,8V ou 14V (bosh bleu, Makita, ...) qui aura l'avantage d'être plus légère (mais moins puissante) et de compléter avec un perfo filaire (qui même en premier prix sera suffisant pour le béton à l'inverse d'une 18). Au final tu arrives peu ou prou au prix d'une 18V.
Même une 10.8 est suffisante pour 80-90% des cas, pour les 20% restant il y a le perfo même si un peu plus chiant à cause du fil (nota : avec la 18 tu couvrirais 90% peut être mais 80% du temps plus lourd et perfo toujours utile pour les 10% restant).

 

PS : si une visseuse à choc peut être sympa en complément...


Message édité par Triskell2k1 le 15-06-2014 à 13:49:13

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