Reprise du message précédent :
les clic-clac, BZ, convertibles sont très pratique en lits d'appoint, pour des amis ou si vraiment on manque d'espace. En usage quotidien un vrai lit avec un vrai matelas non pliable est bien plus confortable

Oui mais on a une bonne raison pour passer au convertible : On cède une pièce au bambin
 
Bon, donc, un convertible n'est pas un VBA, c'est ça ?
Parce que quand même, y a convertible et convertible.

Tu peux y aller fort pour leur faire baisser leur offre ... ils ont une grosse marge de manoeuvre ...  
 
A l'usage, je ne sais pas si c'est vraiment plus confortable qu'un convertible ikea avec un bon matelas ( pas le premier prix ) ( ~800€ l'ensemble )
J'ai passé quelques années la dessus ... à mes débuts, et c'était une bonne affaire. Mécanisme simple et solide, le matelas latex convenable, tarif mesuré. ( ne pas prendre le matelas ressort, c'est de la merde : ressort + une feuille de mousse pourrie dessus ... et c'est tout ).

je ne suis pas expert en convertibles non plus , mais regarde bien la qualité du matelas et comment sont les plis :  
 
-est ce que le matelas est plié à l'arrache (dans ce cas il va vite s'user aux pliures, un vrai matelas ne se plie pas comme ca ) ou y'a t-il coupure  ?
-un matelas plié en 2 sera plus confort qu'un plié en 3
-le sens de la pliure ? un plis le en longueur bien centré sera moins gênant qu'un en largeur dans le dos ou sur les fesses. (mais ne gênera pas sur les jambes)
-qualité du sommier ?
-en position canapé, repère la partie ou l'on pose son cul, et regarde ou elle se situe en mode lit, cette partie va s'user plus rapidement.

j'ai eu 2 BZ ikea  
 
j'ai racheté le même après que le premier ait laché (soudures de l'armature) et je remarque une nette baisse de la qualité entre celui qui avait 4 ans et celui que j'ai acheté il y a 6 mois.  
les raccords sont encore plus fins, il s'affaisse au milieu... vraiment pas terrible
 
sinon j'ai vu que la maison du convertible a un entrepot (adresse sur le site) -20 a -40% selon eux

Sinon t'as le matelas Gonflable.
Ou encore tapis + sac de couchage. Perso les clic clac que j'ai essayé, je dirais 4 5, pas des modèles hauts de gamme. bah j'ai jamais passé de bonne nuits dedans. (et vous faites pas des idées hein =
 
A voir les bons modèles. Là j'en ai encore un qui sert jamais, Conforama. Bah il est normal. C'est plus un convertible, mais c'est pas du costaud hein... Heureusement on l'a pas déplié 150 fois....
 
 
 
Bien. Merci beaucoup j'vais aller voir. Et en effet je préférai une Skoda. Les moteurs sont de je sais plus qui.
 

 
Hum, j'ai des Puma elles m'ont fait plus de 3 ans. alors je marche peut être pas beaucoup, quoi que.
 
Et je les ai tué jusqu'à la fin. C'est à dire que sur une le "cuir" c'est décolé (ce n'est pas cousu, mais en dessous si) à la semelle "gomme".
Et donc ca c'est décolé, et là plus je les utiliserai plus ca va se décoler. (la faute à mes grands pieds) va peut être faloir que je tape en 46.
Car c'était du 45, et les nouvelles que j'ai pris Puma encore justement. bah elle me tale sur mon pied droit....
 
Mais j'en suis très content, car pour des paires à 100€(payé 50-70€) sur le net ou en solde. Bah c'est super rentable.
Pis j'adore leur modèle, encore et encore je m'en lasse pas, y a toujours un modèle de leur gamme qui me plait.
Par contre pour trouver ma pointure maintenant c'est une autre paire de manche.
 
Tiens sinon en botte (de ferme) y a des bonnes marques.
Car là j'ai déjà fait deux paires en quelques années, et la dernière, bah boum un trou sur le devant, du coup c'est super, dans l'eau ca rentre....
Un bon modèle bien costaud ca sera super. Et haute bien sûr pour aller dans les ruisseaux.
 

 
faux, les moteurs ne sont de chez "je ne sais plus qui" mais du groupe VAG.
pour avoir eu une Octavia, je peux te dire que la qualité de fabrication est du même niveau que les VW.
de plus, Skoda n'ayant pas la même notoriété que VW, leur SAV est généralement de qualité.
les 2 concessions que j'ai fréquenté en tout cas, étaient top, mention ++ pour celle de Chambourcy (78)
 
 

Il doit confondre avec hyundai dont les moteurs sont de chez mercedes

 
sérieux    

Astuce pour les Clic clac et autres : le mieux est d'avoir un lit qui se déplie dans le même sens que l'on s'assoit. La raison : en utilisation canapé, le matelas se tasse progressivement et n'est plus horizontal. Il vaut mieux qu'une fois déplié, le tassement se retrouve dans le sens de la longueur (ce qui revient à dormir dans un hamac, avec des bords très hauts, en exagérant) plutôt que dans le sens de la largeur, parce que là c'est le dos qui va prendre cher

OUi c’était le cas sur le tucson et le santafé en 2006 donc je suppose que sa doit toujours être le cas.

Même chose avec ssangyong il me semble.

Non. Il y a eu des collaborations, seulement.

Là, oui.
 
 
Sinon, concernant les canapés-lits, j'ai un BZ conforama @ 500-600 euros et je dors tous les jours dedans sans problème. Le matelas est un Dunlopillo. Le sommier est à lattes.

J'aimerais bien trouver une vraie planche pour la bouffe, et qui dure au minimum un an sans broncher...

C'est court vous allez dire, mais elle fera des séjours réguliers au lave vaisselle...

Je pense l'inverse BZ>>Clic-clac
 
Dans le clic-clac, pendant que tu dors, tu tombe dans le creux au milieu du lit, là ou le matelas est tout usé et tu te prends la barre de al structure dans le dos
Alors que le BZ dans lequel je dors depuis plus de 3 ans (étudiant FTW ) n'a pas bougé

Je ne sais pas ce que donne une planche en vrai bois au lave-vaisselle, mais sinon c'est celle qui tienne le mieux

 
+1.

Le bois, c'est interdit dans les cuisines. Une planche en polypropylène  pour la viande, une pour le poisson, une pour les légumes, toutes conservées au fridge.

Ca dépend clairement des clic clac. Les derniers avec matelas bien épais et tout sont super. Les BZ j'aime pas la stabilité chelou

y'en a des assez grandes et pas cher à ikea

http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/90131775
http://www.ikea.com/fr/fr/catalog/products/20114213

l'avantage des planches noires et rouges, c'est que ca ne laisse pas de trace de sang, courges , ..

 
  T'es restaurateur ?

 
ok  

Je dis ça, car c'est ce qu'il me semble. J'ai un Coupé Hyundai et effectivement il était question de collaboration avec Porsche (châssis, comme avec beaucoup d'autres marques d'ailleurs) et Mercedes (motorisation).

Après avoir googoolisé brièvement c'est ce qu'il en ressort, construction d'un moteur sous licence Mercedes. Par contre Ssangyong c'est bien un moteur MB ?

Dans le Musso oui, normalement. Ce qui s'explique un peu du fait que SSangyong a une petite participation dans Daimler-Chrysler.

Oki bah comme sa c'est plus clair

Il suffit d'avoir du bon sens, le bois est poreux, prend la flotte et les bactéries, le PTFE est pas mal, beaucoup de pros utilisent ça, ça abîme pas le fil des couteaux, c'est inerte facile à nettoyer et durable.

Ouai mais le ptfe c'est pas bon pour la santé D'ailleurs mon boucher turc utilise un billot en bois.

on achète des poêles en acier, c'est pas pour couper la viande sur du teflon !
 
planches en bois FTW !

 
 
edit :  
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Polyt [...] yl%C3%A8ne

Mouai c'est pas probant, et de toute façon généralement ta planche à découper tu la chauffe pas à 230°C, et si on considère le ptfe toxique, on à pas fini (gore-tex, plomberie, patin de souris, prothèses vasculaires... )

Il n'y aurait pas confusion entre PTFE (utilisé notamment dans le Teflon pour poêles et cie) et polyéthylène (matériau plastique utilisé entre autres pour les planches) ?

Salut, les planches à découper des pros (boucher etc...) sont en polyamide. Elles sont produites par un procédé d'extrusion (matière chauffée dans une filière) puis débitée.                                                         /mes études

Bah doit y avoir plusieurs possibilité, j'ai les parents d'un pote qui ont un labo de préparation de canard, et je suis sur à 100 % qu'ils ont des planches de ptfe...

 
Maÿ waÿ  

la planche en bois est poreuse donc peut etre source de problemes a long terme.
le ptfe n'as rien a faire dans les suports pour decoupe...le ptfe n'as meme rien a faire dans une cuisine (possible problemes du meme ordre que le bisphenol A c'est a dire plus hormonaux que de toxicité).
les planche en polyamides sont franchement pas mal...IKEA,DE Buyer ou autres en vendent
"et si on considère le ptfe toxique, on à pas fini (gore-tex, plomberie, patin de souris, prothèses vasculaires... )"
remplace ptfe par "plomb" ou par "amiante" et tu vera la logique de ton discours que d'autres ont tenu dans le passé. le plomb etait dans tous les tuyaux d'eau, les peintures, etc.
l'amiante etait dans les toits les cuisinieres les chaudieres les freins etc.
et on nous a soutenu que y'avais pas de risques...jusqu'a que les morts arrivent...

   
Si elle est correctement entretenue (et donc, entre autres, huilée régulièrement...) où est le problème ?

Présence de germes etc. je pense.

 
+1

 
Le problème, c'est la nature même du matériau qui "retient" les impuretés, souillures, liées à une utilisation quotidienne et aussi le fait que le bois retienne plus l'humidité donc favorise la prolifération bactérienne. C'est joli mais au niveau sanitaire, c'est une hérésie. Au pire, prenez du bambou, c'est moins bien pour les couteaux mais c'est plus lisse, plus dur.
Après, y'a pas d'inspection vétérinaire dan vos cuisines, faites comme vous voulez. J'énonce juste un fait  

PET != PTFE
 
Planche en PET : http://www.meilleurduchef.com/cgi/ [...] 50x30.html