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Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°32533230
Konovalov
Machine de route
Posté le 02-12-2012 à 11:16:51  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

eler a écrit :

mais tu mets la caterpillar dans les chaussures de ville ?  

Au sens strict, la seule chaussure de ville c'est le richelieu noir [:mike hoksbiger:1]  
 


---------------
Pain is temporary. Quitting lasts forever.
mood
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Posté le 02-12-2012 à 11:16:51  profilanswer
 

n°32533444
ol666
Posté le 02-12-2012 à 12:03:16  profilanswer
 

eler a écrit :


dans Paris ?  
j'suis pas kamikaze... :sweat:  
et trimballer sa selle et qq autres trucs démontables pour pas se les faire piquer... :sarcastic:  


j'utilise le vélo tous les jours depuis 7 ans à paris sans jamais enlever la selle ou quoique ce soit du vélo et je ne me suis jamais rien fait piqué, j'ai même oublié plusieurs fois d'attacher le vélo et il était toujours là à mon retour.
Effectivement, de temps en temps tu vois des vélos en sale état dans les parking à vélo mais la majorité du temps, ce sont des cadavres qui traînent depuis plusieurs années.
Et franchement, le vélo, ce n'est pas dangereux à paris et cela le devient de moins en moins grâce aux velibs notamment, car les motos, scooters et voitures/camions font de plus en plus attention aux cyclistes. Et il y a beaucoup moins d'accidents mortels ou de blessés à PARIS en vélo qu'à pieds ;) Il suffit de faire un minimum attention.

n°32533457
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 12:06:45  answer
 

depart a écrit :


Parfois on a envie de matos simple, de bonne qualité, durable,... mais sans devenir expert pour autant.
 
Genre souvent une machine premier prix ça fonctionne aussi bien qu'une 10x plus chère. (avant de tomber en panne :-)
 
Donc la question c'est plutôt comment optimiser l'achat pour :
- éviter autant que possible le sav (perte de temps)
- acheter un bon rapport qualité/prix.
 
Parce que bon si une machine à 250 euros dure 5 ans et une à 2000 dure 20 ans ça fait cher la tranquillité de ne pas avoir à la changer 3 fois.


 
C'est ça. Je ne veux pas d'une machine à laver pour famille nombreuse qui fait même le café. Je veux un appareil simple, mais ça ne veut pas dire que je vais acheter un appareil de mauvaise qualité : Au contraire, simple veut aussi dire fiable.
 
Donc je repose ma question : Sachant que je n'ai aucun critère et que je veux juste une machine qui lave et sèche un peu de linge : Que dois-je éviter parmi les appareils suivants? Est-ce qu'il y a une marque réputée pour tomber en panne le lendemain de la fin de garantie? http://www.darty.com/nav/achat/gro [...] index.html
 
Merci :)
 
 

n°32533536
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 12:21:02  answer
 


 
Non c'était un modèle plus ancien, introuvable désormais...
 
Pour les Lowa je met pas en doute que les modèles pouvaient être solides en 2003, mais de nos jours c'est une autre affaire... de toute façon il suffit de regarder les commentaires des clients sur le site  :o
 
http://www.decathlon.fr/chaussure- [...] ilisateurs
 
3 étoiles sur 5 : problèmes d'étanchéité, de coutures qui déchirent, de cuir qui craque et de semelles qui coupent...  bizarre c'est exactement les mêmes déconvenues que pour moi et ma compagne :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2012 à 12:25:39
n°32533572
nounounoun​ou
Posté le 02-12-2012 à 12:26:55  profilanswer
 

Friggit: Super mais du coup c'est pas dans le topic VBA qu'il faut poser la question.

 

et pour ce que dit départ "Genre souvent une machine premier prix ça fonctionne aussi bien qu'une 10x plus chère. (avant de tomber en panne :-) "

 

faut voir ce que tu appelle fonctionner bien. Toutes ne lavent pas de la meme façon, par exemple la mienne (super bas de gamme) fonctionne de manière impeccable depuis 10ans...mais rince mal depuis 10 ans c'est pas un défaut de la machine apparemment c'est normal du coup j'ai passé une décénie avec du linge mal lavé et ça continu...mais elle fonctionne bien y'a pas a réparer y'a rien de cassé...c'est d'ailleurs souvent je crois le problème des lave linge bas de gamme.
Et ce super lave linge pas cher que j'ai te rends un linge super froissé alors qu'un haut de gamme le traite mieux du coup gain de temps en repassage et sur 10 ans ben ça en fait des heures de difference le fer a la main.
Dans le prix y'a pas que la fiabilité en jeu mais faut aussi penser a la qualité du travail qu'effectue la machine...voir même a ce qu'elle fait et que les autres ne font carrément pas du tout.

Message cité 2 fois
Message édité par nounounounou le 02-12-2012 à 12:27:27

---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°32533718
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 12:55:57  answer
 

D'accord. Je vais devoir éplucher les avis des consommateurs pour chaque modèle.  
 
Je note que la présence d'un mode "repassage facile" est un avantage d'après ton expérience, ce qui m'encourage à envisager la Hotpoint Ariston à 432€.
 

n°32533735
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 12:57:57  answer
 

Pour ma part je me contente d'acheter du made in France le plus possible, et tant pis si la fiabilité n'est pas la meilleure du lot...
 
J'ai acheté une Vedette basique il y a 3 ans environ et pour l'instant tout va bien ( 2 à 3 machines par semaine en moyenne )
 
Edit : pour le mauvais rinçage c'est très courant, c'est pour économiser de l'eau. Donc utiliser la touche rinçage plus si elle existe.


Message édité par Profil supprimé le 02-12-2012 à 12:59:04
n°32533762
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 13:01:51  answer
 

Ah, il y a du français? Candy, Indesit, Hotpoint Ariston c'est italien, et Haier chinois.
Beko est turc...
Vedette est la seule marque française?

n°32533778
gaston1024​1
Posté le 02-12-2012 à 13:04:42  profilanswer
 

Vedette, si mes souvenirs sont bons, c'est Brandt. Il me semble que seuls les LV à chargement supérieur sont fabriqués en France (à vérifier !)
 
edit : http://www.usinenouvelle.com/artic [...] ce.N145435

Message cité 1 fois
Message édité par gaston10241 le 02-12-2012 à 13:06:00

---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°32533808
Hoiniel
Posté le 02-12-2012 à 13:09:14  profilanswer
 

Sur darty.fr, ils indiquent souvent le lien dde fabrication du gros électroménager. Après, à savoir si c'est fiable...

mood
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Posté le 02-12-2012 à 13:09:14  profilanswer
 

n°32533867
fdaniel
Have you got a 27B/6 ?
Posté le 02-12-2012 à 13:16:51  profilanswer
 

C'est indiqué en magasin aussi, l'info provient des fabricants eux-mêmes, je suppose.


---------------
Topic des restos / Topic des boutiques gastronomiques
n°32533881
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 13:17:53  answer
 

gaston10241 a écrit :

Vedette, si mes souvenirs sont bons, c'est Brandt. Il me semble que seuls les LV à chargement supérieur sont fabriqués en France (à vérifier !)
 
edit : http://www.usinenouvelle.com/artic [...] ce.N145435


 
Premier prix : 849€.
Je préfère encore enrichir les italiens.

n°32533906
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 13:21:04  answer
 

D'après Wikipédia, les lave-linge de Brandt ont été délocalisés de Lyon vers la Pologne.
La marque appartient au groupe espagnol Fagor.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 02-12-2012 à 13:23:12
n°32534061
gaston1024​1
Posté le 02-12-2012 à 13:50:51  profilanswer
 


euh... tu as lu mon lien ?  :o


---------------
Quand c'est bon, y'a pas meilleur - Isologue
n°32534067
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 02-12-2012 à 13:51:49  profilanswer
 


 
Les godasses Décath c'est pas nécessairement de la merde niveau construction, j'ai souvenir que la semelle est plutôt costaud. Par contre c'est clairement de la grosse merde à porter, je trouve (masse, confort, rigidité...).
 
Et le Vibram, c'est le bien. Mes godasses de ville, 6 mois de port modéré (ouais, j'ai le pied en supination :o ) :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/34e14d75ae8822b5526e35bc89762bd16aeb0b08.jpg
 
Mes Belleville de rando, 3 ans, je leur en ai mis plein la tête, semelles supposément ultra fines :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/73d90f6dd83d43dd1598de3ea05aaaf1ebd69016.jpg

n°32534119
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 02-12-2012 à 14:01:45  profilanswer
 

Drepanon a écrit :


 
Les godasses Décath c'est pas nécessairement de la merde niveau construction, j'ai souvenir que la semelle est plutôt costaud. Par contre c'est clairement de la grosse merde à porter, je trouve (masse, confort, rigidité...).
 
Et le Vibram, c'est le bien. Mes godasses de ville, 6 mois de port modéré (ouais, j'ai le pied en supination :o ) :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/3 [...] eb0b08.jpg
 
Mes Belleville de rando, 3 ans, je leur en ai mis plein la tête, semelles supposément ultra fines :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/7 [...] d69016.jpg


 
Là c'est un problème de parallélisme.
Je comprends même pas comment tu passes au CT comme ça :o

n°32534186
eler
Posté le 02-12-2012 à 14:09:44  profilanswer
 

Drepanon a écrit :


 
Les godasses Décath c'est pas nécessairement de la merde niveau construction, j'ai souvenir que la semelle est plutôt costaud. Par contre c'est clairement de la grosse merde à porter, je trouve (masse, confort, rigidité...).
 
Et le Vibram, c'est le bien. Mes godasses de ville, 6 mois de port modéré (ouais, j'ai le pied en supination :o ) :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/3 [...] eb0b08.jpg
 
Mes Belleville de rando, 3 ans, je leur en ai mis plein la tête, semelles supposément ultra fines :
http://hfr-rehost.net/thumb/self/7 [...] d69016.jpg


ah oui, pas mal  :D  
 je change avant d'en arriver là (ne serait-ce qu'à cause des douleurs diverses qui commencent à apparaitre, y compris dans le dos)....
 
mais c'est iétonnant pour ces "bellevilles"
 
edith:
...surtout en voyant leur prix ...
c'est bien celle-là ?  :??:  
 
http://www.amazon.fr/dp/B0043I8NLI [...] B0043I8NLI
 
http://ecx.images-amazon.com/images/I/91jLQr00OyL._AA1500_.jpg


Message édité par eler le 02-12-2012 à 14:14:12
n°32534230
Drepanon
The Not-So-Grim Reaper
Posté le 02-12-2012 à 14:17:20  profilanswer
 

Pas du tout :o

 

Belleville c'est la marque, une boîte américaine.
http://www.amazon.com/Tactical-Res [...] ille+kiowa
Note la finesse des semelles, pourtant je n'ai jamais réussi à les détruire (elles ont fait de la rando en montagne dans la neige, et 2 semaines plus tard elles étaient en rando dans la jungle au Brésil :o ).

Message cité 1 fois
Message édité par Drepanon le 02-12-2012 à 14:18:11
n°32534281
eler
Posté le 02-12-2012 à 14:23:14  profilanswer
 

effectivement, c'était le nom d'un modèle femme chez "Hi-Tec"... :)  
 
ok merci pour le lien  :jap:

n°32535479
Poly
Posté le 02-12-2012 à 17:33:18  profilanswer
 

ol666 a écrit :


j'utilise le vélo tous les jours depuis 7 ans à paris sans jamais enlever la selle ou quoique ce soit du vélo et je ne me suis jamais rien fait piqué, j'ai même oublié plusieurs fois d'attacher le vélo et il était toujours là à mon retour.
Effectivement, de temps en temps tu vois des vélos en sale état dans les parking à vélo mais la majorité du temps, ce sont des cadavres qui traînent depuis plusieurs années.
Et franchement, le vélo, ce n'est pas dangereux à paris et cela le devient de moins en moins grâce aux velibs notamment, car les motos, scooters et voitures/camions font de plus en plus attention aux cyclistes. Et il y a beaucoup moins d'accidents mortels ou de blessés à PARIS en vélo qu'à pieds ;) Il suffit de faire un minimum attention.

D'ailleurs.

Citation :

Un cycliste tué à Paris. Un seul, pas 20, ni 100 ni 500

Citation :

En 2011, enfin, il n'y a eu aucun cycliste tué à Paris


http://transports.blog.lemonde.fr/ [...] 00-ni-500/

n°32535591
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 17:45:49  answer
 

Drepanon a écrit :


 
Les godasses Décath c'est pas nécessairement de la merde niveau construction, j'ai souvenir que la semelle est plutôt costaud. Par contre c'est clairement de la grosse merde à porter, je trouve (masse, confort, rigidité...).
 


 
Tout à fait  :jap:  
 
D’ailleurs d'un strict point de vue confort, les Lowa sont des pures merveilles ( sauf quand il pleut puisque tu as les chaussettes trempées  :o  )

n°32535739
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 18:02:40  answer
 

Pour les chaussures de randonnées de qualité, je ne saurais que trop vous recommander Meindl.

 

Sur Amazon.DE ou en cherchant bien durant les soldes, on peut les trouver à un prix presque démocratique. Les cuirs sont excellents, la tenue dans le temps également : j'ai une paire massacrée depuis 2007 en conditions alpines plusieurs semaines par an, et une autre depuis 2002 mais juste pour de la randonnée de moyenne montagne, type GR20. C'est à la fois confortable et étanche. Mais parfois un peu lourd, suivant les modèles.

 

Vous pouvez en essayer au Vieux Campeur. C'est le VBA par excellence.


Message édité par Profil supprimé le 02-12-2012 à 18:20:09
n°32535799
Profil sup​primé
Posté le 02-12-2012 à 18:10:39  answer
 

Sinon, moins cher, (mais peu de choix, réservées à certaines conditions), les godasses de l'armée allemande. Mot-clé Bundeswehr sur Amazon.de

n°32535821
Nauhar
Et hop TT
Posté le 02-12-2012 à 18:14:48  profilanswer
 

Je cherche une paire de chaussure de rando et un sac de rando pour ma mère pour noel.
 
Des modèles à conseiller ?


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°32536381
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 02-12-2012 à 19:16:31  profilanswer
 

gaston10241 a écrit :

Il me semble d'ailleurs que les Lowa ont été citées ici plusieurs fois ici pour avoir une durabilité plus que discutable...

 

http://hfr.toyonos.info/generateurs/seal/?t=SFVBA


D'un autre côté, des semelles efficaces mais qui s'usent vite vs. Des semelles moins bien qui durent, faut trouver le compromis.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°32536840
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 02-12-2012 à 20:02:43  profilanswer
 

Nauhar a écrit :

Je cherche une paire de chaussure de rando et un sac de rando pour ma mère pour noel.
 
Des modèles à conseiller ?


 
Type de chaussure ? Haute, basse, mid ...
Type de sac ? Rando à la journée, bivouac ...
Budget ?
 
J'ai offert des Dolomite Stella Alpina à Mme. Un bonheur de confort et de legereté. Le Vibram est assez efficace et le Goretex est vraiment intéressant pour des chaussures hautes.
Maintenant, elles n'ont qu'une centaine d'heures de rando donc coté usure/durée de vie, je ne me prononce pas. Pour le moment, elles semblent toujours comme neuves.


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°32537549
Nauhar
Et hop TT
Posté le 02-12-2012 à 21:21:56  profilanswer
 

Pour les chaussures sur le coup je peux pas te dire, plutôt mid, haute je suppose.
 
Pour le sac, rando d'une demi-journée / journée.


---------------
[Workblog] Turboost 360 - Topic Achat/Vente - Vend Sony Alpha 230 !
n°32538072
nosichan
Posté le 02-12-2012 à 22:18:29  profilanswer
 

Drepanon a écrit :

Pas du tout :o
 
Belleville c'est la marque, une boîte américaine.
http://www.amazon.com/Tactical-Res [...] ille+kiowa
Note la finesse des semelles, pourtant je n'ai jamais réussi à les détruire (elles ont fait de la rando en montagne dans la neige, et 2 semaines plus tard elles étaient en rando dans la jungle au Brésil :o ).


 :love: où skon peut les voir sur paris  :love:  
 

n°32538482
Spyro44
Posté le 02-12-2012 à 22:59:41  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

et pour ce que dit départ "Genre souvent une machine premier prix ça fonctionne aussi bien qu'une 10x plus chère. (avant de tomber en panne :-) "
Dans le prix y'a pas que la fiabilité en jeu mais faut aussi penser a la qualité du travail qu'effectue la machine...voir même a ce qu'elle fait et que les autres ne font carrément pas du tout.


      :jap:  
 
Je radote mais j'ai testé perso :  
* 1 VEDETTE "top" : linge grisâtre, options inefficaces genre "berce-laine", retour au magasin  
* 1 MIELE "top" : résultat de lavage meilleur, décédée au bout de 8 ans  
* 1 MIELE "hublot" : lavage encore meilleur, mais pbs écran LCD et tambour qui grince à l'essorage
* 2 LG "hublot" : lavage - bon, option "défroissage vapeur" très utile mais multiples pannes (1ère < 5 ans, pbs avec la 2e)  
 
Quand il m'arrive de faire des battées en vacances avec une BRANDT, je pleure      [:gaga cry]  


---------------
Toute l'équipe d'Hero Corp vous demande d'agréer.
n°32539251
Yionel
Profil : lactique
Posté le 03-12-2012 à 00:54:12  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

Friggit: Super mais du coup c'est pas dans le topic VBA qu'il faut poser la question.
 
et pour ce que dit départ "Genre souvent une machine premier prix ça fonctionne aussi bien qu'une 10x plus chère. (avant de tomber en panne :-) "
 
faut voir ce que tu appelle fonctionner bien. Toutes ne lavent pas de la meme façon, par exemple la mienne (super bas de gamme) fonctionne de manière impeccable depuis 10ans...mais rince mal depuis 10 ans c'est pas un défaut de la machine apparemment c'est normal du coup j'ai passé une décénie avec du linge mal lavé et ça continu...mais elle fonctionne bien y'a pas a réparer y'a rien de cassé...c'est d'ailleurs souvent je crois le problème des lave linge bas de gamme.
Et ce super lave linge pas cher que j'ai te rends un linge super froissé alors qu'un haut de gamme le traite mieux du coup gain de temps en repassage et sur 10 ans ben ça en fait des heures de difference le fer a la main.
Dans le prix y'a pas que la fiabilité en jeu mais faut aussi penser a la qualité du travail qu'effectue la machine...voir même a ce qu'elle fait et que les autres ne font carrément pas du tout.


Énormément de machines même bas/moyen gamme rincent mal sur leur programme basique (d'après 60 millions d'UFC). C'est pour avoir des notes écolos en utilisations d'eau / électricité. Mais la plupart ont un bouton pour du rinçage supplémentaire.
 
Edit :   [:cerveau totoz]  j'avais pas vu le post de Mobilis in Mobile


Message édité par Yionel le 03-12-2012 à 00:54:52
n°32539535
champidelb​ois
Posté le 03-12-2012 à 02:28:12  profilanswer
 

[HS]http://www.bikeexif.com/bmw-r75-cafe-racer
[/HS]
 
Merci de votre patience et bonne nuit  :hello:


Message édité par champidelbois le 03-12-2012 à 02:29:04

---------------
> Achat/Vente <
n°32540892
mr-sub-zer​o
Posté le 03-12-2012 à 10:48:18  profilanswer
 

Salut,  
 
Est-ce qu'il y aurait qqun pour me conseiller sur le choix d'un aspirateur nettoyeur vapeur, même en gamme pro  
 
Une amie veut acheter ce genre de truc, ça me fait penser a un produit de la téléboutique à 1650€  
 
Merci  :jap:  
 

n°32541171
Vince-100
Posté le 03-12-2012 à 11:07:15  profilanswer
 

Même sans connaître le produit, c'est clair que le site internet n'inspire pas confiance  :sweat:
 
Les arguments: "L'écologie nous concerne Tous. Protégeons notre santé et la nature : des biens si précieux ! ! Respirons de l'AIR PUR !"
 
Et le nom de la société... Aspivap3000  :lol:  
 
 

n°32541258
nounounoun​ou
Posté le 03-12-2012 à 11:13:45  profilanswer
 

le site est tout pourri [:tinostar]  


---------------
Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres.( Frédéric Dard) Ce que l'on conçoit bien s'énonce clairement, et les mots pour le dire arrivent aisément.(Nicolas Boileau)
n°32541945
gagaches
Posté le 03-12-2012 à 11:50:51  profilanswer
 

mr-sub-zero a écrit :

Salut,  
 
Est-ce qu'il y aurait qqun pour me conseiller sur le choix d'un aspirateur nettoyeur vapeur, même en gamme pro  
 
Une amie veut acheter ce genre de truc, ça me fait penser a un produit de la téléboutique à 1650€  
 
Merci  :jap:  
 


 
 
Aspi nettoyeur vapeur = grosse merde !
 
La vapeur liquéfie la saleté mais la partie aspiration n'est pas suffisante pour tout aspirer : ça laisse un film de flotte dégueulasse.
 
Un très bon aspirateur + ensuite un coup de serpillère microfibre/nettoyeur vapeur (même le mop x5 de M6 boutique par exple), ça sera moins cher et bien meilleur.


---------------

n°32541961
tQku1
Posté le 03-12-2012 à 11:51:30  profilanswer
 

nounounounou a écrit :

le site est tout pourri [:tinostar]  


Ce site "commercial" [:oovaveoo]

n°32542127
jcqs
épais comme une brique
Posté le 03-12-2012 à 11:59:41  profilanswer
 

Et ça fait balnéothérapie en option [:afrojojo]


---------------
diablo3 : jcqs#2507 |Topac pâtisserie !
n°32542449
defjay
Posté le 03-12-2012 à 12:20:53  profilanswer
 

gagaches a écrit :


 
 
Aspi nettoyeur vapeur = grosse merde !
 
La vapeur liquéfie la saleté mais la partie aspiration n'est pas suffisante pour tout aspirer : ça laisse un film de flotte dégueulasse.
 
Un très bon aspirateur + ensuite un coup de serpillère microfibre/nettoyeur vapeur (même le mop x5 de M6 boutique par exple), ça sera moins cher et bien meilleur.


 
+1 et je mettrai aussi les nettoyant vapeur aussi.
 
henry + micro fibre LIDL :)

n°32543212
Vince-100
Posté le 03-12-2012 à 13:36:45  profilanswer
 

Les nettoyeurs vapeurs sont loin d'être aussi universels que les vendeurs le disent, mais ils sont quand même très pratiques dans certaines situations où la micro-fibre ne peux pas aller. Par exemple robinetterie encrassée, carrelage très sale...

n°32545384
Digaboy
Posté le 03-12-2012 à 15:41:06  profilanswer
 

question aux utilisateurs de siphon
 
je vais en offrir un pour noel, j'ai le choix entre 0.5l et 1l
 
ya un intérêt/inconvénient à prendre l'un plutôt que l'autre ?  
 
genre dans le 1l faut faire au minimum le double du 0.5L ? ....

mood
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