Reprise du message précédent :

 
Le LV c'est surtout un confort supplémentaire, aucun doute là dessus    
 

Renseigne toi sur le niveau des nappes phréatiques...

Je conçois qu'on peux faire sa vaisselle avec peu d'eau mais on la fera souvent, un lave vaisselle bien remplie consommera moins d'eau.

 
L'idée ici c'est que la consommation d'eau est un faux argument quand on s'intéresse au bilan écologique de l'appareil :
Oui un lave-vaisselle consomme moins d'eau, mais combien d'énergie fossile ou non a été utilisée pour sa fabrication, son transport, son fonctionnement ?
L'extraction des minerais est très polluante, et il y a potentiellement des matériaux rares et/ou toxiques qui ne seront pas recyclés...
 
Oui, un lave-vaisselle consomme moins d'eau, mais je suis pas sûr du tout que le bilan écologique, économique et énergétique soit positif par rapport à une vaisselle manuelle.
 
Et pour couper court à la polémique, je ne parle pas du tout de l'aspect pratique..

et le lave linge ?    on peut tout faire à la main aussi

Je suis toutafait d'accord mais avec un modèle durable l'économie d'eau réalise ne compense pas les déchets générés par la casse ?

 
Justement, tu parles d'aspect pratique, pas moi.
 
En ce qui me concerne j'ai suffisamment de vêtements pour attendre 1 à deux semaines pour remplir la machine à laver.
Je me vois pas acheter deux douzaines d'assiettes pour remplir un lave-vaisselle avant de le faire tourner.

Il y a aussi des gens qui fondent une famille et qui reçoivent des amis, et qui remplissent sans mal 2 machines à laver et un LV par jour    

 
En France et en Europe globalement, on ne manque pas d'eau. Les émissions de CO2 et autres gaz toxiques dans les pays de productions et les carcasses d'électroménager qui rouillent dans les déchetteries ne manquent pas non plus.  
Je ne vois pas en quoi l'économie d'eau compense cela.    
 
Après, je suis pas du tout un expert en écologie et compagnie, donc je suis tout à fait à l'écoute si quelqu'un veut éclairer ma lanterne

C'est pour ça que j'ai dit en ce qui me concerne C'est quand même pas si dur à lire

Les gosses c'est SFBA

Personne ne parle des laves linge "professionnel" ? J'ai à mon boulot un lave linge miele, full inox qui fait environ 8 machines par jours, depuis 5 ans et qui fonctionne toujours à merveille. Il coûte certes plus de 2500€ mais il a l'air beaucoup plus durable... selon vous les produits durables sont réservés aux pro ?

On fait 2 à 3 vaisselles par semaine. J'en ai fait une ya 2h, entre le prénettoyage de l'évier et la vaisselle, j'ai pas dépenser 40l d'eau, c'est certain. Je bouche les éviers et je suis loin de les remplir : environ 10cm d'eau dans le bac de lavage et ptet 20-25 dans celui de rinçage pour que ça trempe bien
Par contre, je mets uniquement de l'eau chaude !
 
On ferait sûrement que 2 machines à la place et il faudrait laver les casseroles à part, car il est déconseillé de les mettre au lave-vaisselle (les nôtres hein), je pense qu'on dépenserait quasi autant d'eau.
Mais on y a pensé pour des questions de confort, et si un jour on y passe, ça sera clairement pour cette raison.
Je ne connais pas la durée de vie des LL, mais c'est inférieur à la durée de vie de ma main et de l'évier
 
Et si les gens achetaient un LL pour économiser l'eau je pense qu'ils commenceraient d'abord par faire des économies ailleurs.
Nous on a des antigaspis aux robinets et un pommeau de douche avec de l'air ecoxygen.

Les antigaspis, je trouve ça super pratique et la douche, ça nous a rajouté de la pression et j'aime bien, mais certains trouvent la douche trop bruyante et avec trop de pression et ne se font pas aux antigaspi.
 
Bien sûr ces machins ne s'achètent pas que sur ces sites, ya même des kits économies d'eau… sur pas mal de sites.
 
edit : une image vaut mieux qu'un long discours

Des vba pour des produits d'entretien/rénovation du cuir?

 
C'est des trucs qui font mousseurs à moitié non
 
Je supporte pas ca, ca rince pas bien le savon après  

Mobiler, habillement, chaussures... ?
 

tu veux faire quoi  
sur quel type de cuir ?
 
va sur valmour, ils vendent de la qualité et t'as du choix

ceux qui parlent de laver la vaisselle a la main et consommer moins d'eau qu'un LV vous parlez bien de laver 12 ou 14 couverts a la main? ou alors la vaisselle pour deux a midi?
Les LV modernens sont entre 7 et 11l par lavage donc entre 0.5l et 1l par jeu d'assiettes + couverts +verre...franchement celui qui arrive a consomer moins de flotte a la main je dis bravo...mais j'irais pas manger chez vous!
L'eau n'est pas un produit renouvelable si facilement et il y a une composante énergétique aussi. chaque litre consommé a été filtré purifié traité et pompé juqu'au robinet ça aussi c'est de l'energie...et apres faut aussi le traiter avant de lacher l'eau dans la nature... 1l d'eau a donc lui aussi une empreinte carbone...
et puis a moins de faire la vaisselle a la main a l'eau froide (ce qui pour l'emulsionnage des graisses est franchement moins performant) chauffer l'eau au chauffe eau avant transport dans les tuyaux froids font que dans certains cas quand t'as l'eau chaude au robinet t'as déja presque bouffé plus de flotte que le LV et plus d'energie: le LV chauffe juste la bonne quantité d'eau a la bonne temperature et n'as pas de perte dans des dizaines de mètres de tuyaux.
Les LV bas/moyens de game avec cuve en plastique sont évidemment beaucoup plus difficilement recyclables que ceux avec cuve inox mais il n’empêche que une partie non négligeable est recyclable...
ne pas oublier que recycler ça ne veut pas forcement dire refondre mais faire resservir des éléments on peut acheter une pompe d'occaz elle vien donc d'un LV usée et recyclé de même pour quasi toutes les pièces quand un LV meurt ce ne sont pas tous ces composants qui meurent a la fois donc ceux non décédés peuvent servir a d'autres.
Par contre oui les produits utilisés dans les LV sont plus agressifs pour l'environnement...et en pratique il faut bien que ces produits bouffent la merde parce que y'a pas de brosse qui frotte les assiettes donc c'est purement chimique (et un peu de pression d'eau).

sur le recyclage: http://www.consoglobe.com/recyclag [...] ger-907-cg
80% de l'electromenager se recycle

 
Ca me rapelle le discours des mousseurs et autres, els trucs qu'on te vend pour t'éviter de devoir ouvrir le robinet à 50% au lieu de 100%
 

 
Tu peux te baser sur : http://moto-securite.fr/entretenir-equipement/
J'ai de l'huile de pied de boeuf, 500mL, je vais bien voir ce que ça tient. En tout cas c'est efficace question assouplissement, au moins autant que les crèmes rénovantes/nourrissantes pour le cuir que j'utilisais jusqu'à présent. Par contre, ça pue

 
Parce que l'eau de ton LV vient pas du même endroit que l'eau de ton évier ?

ben si  d'ou l’intérêt de l’économiser le plus possible Et en consomer en quantité bien moindre par rapport a un lavage a la main

Oui des mousseurs quoi.
 
C'est le minimum pour la robinetterie, même les vieilles résidences pourries en sont équipés.
Si vous visitez un logement sans, c'est qu'il y a un piège, le proprio se fout des locataires.

Ça rince très bien le savon d'alep et le shampoing
Le gel douche, j'en sais rien

Bah pour les robinets, ça a rien à voir. Ya un lien qui explique, suffit d'aller voir comment ça marche.
C'est plutôt l'équivalent à la maison des robinets à allumage infrarouge et ça fait 3 ans qu'on a ça, on est ravis.

Pour la douche, on a plus de pression que quand on ouvrait à 100% avant et on utilise moins d'eau, donc idem, ça nous convient très bien

Avec l'image et la vidéo dans le lien, c'est fou de confondre ça avec des mousseurs quand même

Sinon, si vous voulez économiser de l'eau, ya le végétarisme

D'un autre côté tu chauffes ton eau de vaisselle.

T'en trouves sur leboncoin.

Oui je sais bien, ça démontre bien que de mêmes fabriquants sont capables de fabriquer des machines durables pour les pro exigeants, et de fabriquer de la merde pour les particuliers.

 
Ué enfin le lave vaisselle aussi donc sur ce point on est à égalité.

non
pour obtenir 5l d'eau chaude a ton robinet tu en aura dégagé au moins 1l d'eaufroide contenu dans les tuyaux entre le chauffe eau et le robinet avant que ça commence a chauffer...et suivant les maisons tu peut bien en tirer jusqu'a 5l si t'as long de tuyaux donc ...par contre ta chaudiere elle elle aura vu passer chaque litre et l'aura chauffé...
mais bon la je me repete un peu

A 2500€, ils en vendraient pas pour les particuliers, ils fabriquent ce qu'ils peuvent comme ils le peuvent... Mais libre à toi d'en acheter une pro.

D'ailleurs, ça serait « grave » disons de récupérer cette eau froide pour la boire ?

 
oué enfin 2500e la machine  
faut voir combien de temps ça dure

Oui donc c'est plutôt neutre pour l'eau je trouve
Sachant que la conso d'eau pour le LV est intégralement de l'eau chauffée, là où l'eau est tiède à la main. Donc énergétiquement c'est assez kif-kif. Après en effet toute la chaîne de fabrication... Faut voir.

Tu risquerais de chier des bulles

ben ça dépends en partie de l’état du chauffe eau
puis l'eau chaude a tendance a mieux "échanger " avec les tuyaux et n'oublions pas si ton chauffe eau chauffe pas super que y'a le risque de légionellose...
bref autant boire l'eau qui sort du robinet d'eau froide

c'est quoi ta theorie de l'eau tiede?
je pige pas ce que tu dis.
 

Ça va alors, ça fait des économies

C'est une chaudière et ça sort du même robinet, c'est un mitigeur.

 
On en avait chez mes parents et pour se rincer les mains après s'être laver les mains c'était galère  

Je pense que l'eau chaude est celle qui demande le plus d'énergie et qui occasionne le plus de pertes évitables. Du coup en l'absence de PAC, le LV et la vaisselle à la main sont plus ou moins à égalité.

En utilisant du savon ou un truc liquide ?
Aucun problème avec le savon ici, t'essaieras si tu veux

Sur 5 ans elle a fait 10k machines environs...  soit 60 ans en théorie chez un particulier

_Lahoma_> tu dis rien de l'etat de ta chaudiere ni de ses reglages de temperature ni si c'est avec un ballon ou de l'eau chaud "instantanée" etc.
radioactif>ben justement non ton LV va utiliser 6l d'eau a 45ºC (par exemple)
alors que pour avoir la meme quantité d'eau a la meme temperature au robinet tu va devoir chauffer les tuyaux et jeter l'eau froide qui est dedans en statique: perte d'eau et perte d’énergie.
par contre en effet plus l'eau est chaude plus on a des pertes dans les tuyaux qui sont rarement isolés et donc c'est legerement plus energivore de faire venir l'eau a 70ºC au robinet et de melanger a de l'eau froide pour obtenir la temperature de 45ºC que de la faire arriver direct a la bonne temperature mais c'est pas une difference enorme et en plus 45ºC dans les tuyaux c'est pas très bien.