Reprise du message précédent :

 
A ce niveau là, une poelle chinoise à 2€ en acier à ferrer les ânes fait aussi "le même taff", c'est à dire cuire de la bouffe.    
La question n'ets pas de savoir si ça fait "le même taff" mais de savoir si "ça fait le taff de la même façon" (au même titre qu'un couvreur compagnon du devoir fait "le même taff" qu'un couvreur qui vient de sortir de son CAP et qui distribue des dépliants sur les marchés...)
 
J'ai aussi des casseroles tefal à poignée détachable (gamme ingenio) et il y a des différences notables avec la gamme cristel.
Un exemple:
- Chez cristel la poignée ne touche jamais a bouffe, et est beaucoup plus facile à nettoyer.
- Chez tefal, la poignée détachable se fixe en prenant la paroi en sandwich, touche la bouffe et est super chiante à nettoyer (avec des zones à moitié inaccessibles). Tefal aurait facilement pu proposer la même chose que cristel, sauf que ça supposait de rajouter/souder deux oreilles par ustensile et que ça coutait plus cher => incompatible avec leur positionnement.
Un autre exemple:
- cristel c'est 100% fabriqué en France dans une SCOP, donc une entreprise à taille humaine qui appartient aux gens qui y bossent
- tefal écrit en gros sur sn site que les tefal ingenio sont fabriquées en France à 95%. Sauf que quand on regarde les petites lignes, en réalité ça ne concerne pas les gammes EMOTION/ PRO INOX/ PREFERENCE/ ELEGANCE/ RESERVE ET FLAVOR... Manque de bol, ce sont les gammes que l'on retrouve partout, et celles là sont fabriquées en chine. Donc oui, ce n'est pas le même prix mais tu sais qui tu payes (dans un cas des gens qui bossent et qui ont mis leur billes dans leurs boites, et dans l'autre un groupe qui se fout de ta gueule).
 
 
Libre à chacun d'estimer que ce genre de différences ne mérite pas le delta de prix affiché, mais il est objectivement faux de dire que c'est la même chose.
A titre perso, ça ne me pose aucun probleme de depenser 200 ou 300€ de plus pour gagner en confort d'utilisation chaque jour pendant 40 ou 50 ans.

Oui il y a des différences qui justifient une différence de prix.

Oui aussi, Cristel au prix fort est overpriced. Parce qu'ils vendent des ustensiles et un statut social.

Je ne sais pas si on peut parler de "statut social" quand on parle d'un objet que personne ne voit et d'une marque que 99% de la population ne connait pas.    
 
 
Après, pour le prix, cristel c'est cher même en promo.    Sauf cas particulier, ce n'est pas forcement un achat justifiable d'un pur point de vue technique.
 
 
A titre de comparaison, Lagostina propose à peut prêt la même chose (vrai inox fabriqué en europe + poignée amovible bien conçue) pour 40% de moins... (il y a bien  une différence d'épaisseur d'acier entre les eux de 20%, mais le prix au kilo de la cristel reste plus élevé)
https://www.fnac.com/Set-de-3-casse [...] lsrc=aw.ds
https://www.laredoute.fr/ppdp/prod- [...] XUQAvD_BwE

 
Marqueur social
 
C'est le cas de pas mal de marques, le prix élevé étant souvent aussi important que la qualité réelle des produits (Dyson, Devialet...)

Dans un magazin de cuisine, on m'avait présenté différentes marques dont Christell, mais comme étant plus qualitative que la base (Tefal) et de bon rapport qualité prix par rapport à d'autres marques... Ca colle pas trop avec l'idée de marqueur de statut social.

 
Dans la définition que tu fournis:
- Un marqueur social est un signe distinctif associé à des groupes ou des individus
- reconnu, le marqueur social provoque une identification vers un groupe socio-culturel ou une classe sociale
 
En quoi un objet que l'on a chez soit (donc que personne ne voit et qui n'attire de toute façon pas l'attention), qui n'est quasiment pas reconnaissable (forme basique et pas de marque écrite dessus) et d'une marque que personne ne connait* constitut un signe distinctif selon toi?
 
* si on fait un sondage dans la rue, quelle proportion de la population connait la marque cristel et son positionnement tarifaire?

Tu en parles sur HFR. Et sur HFR c'est important !  
 
Que du Beka, Lagostina, Staub et Le Creuset ici en ustensiles de cuisson depuis au moins 5 ans. Impossible d'établir un classement en terme de qualité, je n'ai sans doute pas le niveau de cuisine pour.
Par exemple: je n'aime pas les casseroles avec manche amovible alors que c'est la tendance

 
Factuellement la qualité est top mais le prix est vachement élevé. Le rapport qualité prix de l'objet n'est pas forcement dingue si on fait abstraction du lieu de fabrication, des accessoires disponibles, du coté VBA et du type d'entreprise.    
D'un point de vue purement qualité / prix, lagostina fait mieux.
 
La gamme tefal sans poignée en comparaison c'est un FBA pour moi. Ca coute moins cher, mais au final c'est une gamme mal conçue.
- acheter ça comme un achat durable puis se taper pendant chaque jour jusqu'à la fin de sa vie un truc mal branlé parce qu'on a voulu économiser c'est un principe qui ne me parle pas.
- se dire que c'est un achat temporaire et qu'on le changera plus tard pour passer sur une gamme mieux conçue, c'est foutre de l'argent par la fenêtre.

 
my bad, je n'avais pas ça en tête.

 
Je bave sur une cocotte le creuset depuis des années mais je n'arrive pas à franchir le pas.  
 
L'objet me plait mais je sais au fond de moi que je ne le rentabiliserai jamais... (du coup je me fait chier deux fois par ans avec ce que j'ai sous la main)

 
Je réponds uniquement à la partie en gras (moi non plus, pour les LV, casseroles et aspirateurs, je ne vois pas trop...). Donc, sur la partie en gras : l'idée est d'être reconnu par ton groupe comme en faisant partie. Si 95% de la population ne connait pas la marque mais 100% de ton groupe, si, c'est pertinent. Les logos, c'est pour les gens qui... reconnaissent les logos, et pour certains, c'est vu comme grossier / vulgaire. Personnellement, j'aurais honte de me promener avec un logo bien visible : je ne suis pas un panneau publicitaire. De façon plus subtile, on peut reconnaitre la coupe, qualité, un style, une couleur particulière... et il y a des gens pour qui c'est important.  
 
Je suis presque sure, que, si tu t'intéresse aux voitures, tu reconnais certaines marques et modèles de voiture à la forme de la voiture sans avoir besoin du logo, non ?

 
On a 2 Le Creuset et 2 Staub (4 tailles différentes). A l'utilisation je ne fais aucune différence.

 
Un "marqueur social" n'a pas forcément à être ostentatoire, ça peut seulement être un signe distinctif pour celui qui l'achète et qui se reconnait dans une certaine idée de ce que doit être la "qualité haut de gamme made in France"
 

 
La popularité de la marque n'est pas très important, et au contraire même: si la marque est peu connue du grand public c'est aussi un critère d'élitisme, à condition que la marque soit reconnue dans les milieux auquels on s'identifie.
 
C'est quand même légèrement HS sur ce topic, mais la sociologie de la consommation est un domaine très intéressant  

 
C'est pas un ustensile qu'on cherche à rentabiliser, mais plus une façon de cuisiner. Si tu en avais une tu l'utiliserais plus de deux fois par an c'est certain    
 

 
Voilà
Si la cocotte est en "vraie fonte" il n'y aura pas de différence notable à l'utilisation.
Il me semble qu'il y avait eu des retours positifs sur la Lidl qui doit être 4 ou 5 fois moins chère qu'une Le Creuset
 
Ca se trouve aussi fréquemment en vide-grenier ou sur le boncoin pour pas grand chose, mais il me semble qu'il y avait un risque avec l'ancien émail ?

Ah si si, on peut et on est en plein dedans. Comme évoqué, ça n'a pas toujours besoin d'être méga ostentatoire même si, pour le coup, c'était encouragé par la marque avec son concept de "de la cuisine à la table" (désormais cook & serve) pour marketer l'amovible. Tu cuisines et tu sers directement dans tes écrins luxueux grâce aux poignées et anses aux lignes nobles et épurées.

https://www.cristel.com/fr/notre-histoire

Enfin bref, Cristel c'est particulièrement cher juste parce que. Ça fait partie de leur positionnement.

Voilà. Et les Cristel, Mauviel, Le Creuset exploitent encore plus outrageusement le truc aux US.

C'est de la bonne came qui dure une vie mais le rapport q/p n'est pas particulièrement bon. By design.

Du Cristel, ça se reconnaît direct.

Et les    connaissent, justement.

stephaneF ne rate jamais une occasion de rappeler qu'il a du Cristel.

 
+1 ...
 
 ... je vais faire le pédant mais ... pour certaines personnes l'iphone XX est signe de réussite ... mouarf ....  
pour d'autres tel ou tel objet n'est pas fait pour être présenté/annoncé mais contente son utilisateur ....
Du coup .. marqueur social ... pour ceux-ce et celles qui sachent   mais pas pour le commun du mortel ...
 
 (ok, moi je veux juste des produits de qualitance supérieure pour moi, pas pour les autres ^^)
 
 
 du coup .. je valide ma commande Cristel ce soir même  

 
J'ai peut-être inversé avec les Beka.

Coucou VBA, est-ce qu'il y a une valeur sûre pour une tente de camping tunnel 3 places pour autour de 250€ ?

D4 ou Ferrino

Après les vraies VBA, d'après les spécialistes, c'est les tentes en coton/polycoton, mais c'est plus cher.

Surtout si c'est pour la laisser dehors h24. Le soleil détériore plus que la pluie

Bien le bonjour, je souhaite remplacer ma veste de ski par quelque chose de durable et de qualité.

J'ai de la pub de partout pour Cimalp, supposément une boîte française, des avis ? D'autres marques à suggérer sans dépenser un SMIC non plus ?

Bonjour,
Je recherche un VBA pour laver le sol. Le sol est composé de 75m2 de carrelage au RDC et 75m2 de parquet à l’étage.
Nous avons un enfant de 5 ans et un moyen chien donc nous laverons beaucoup plus le RDC.
 
Actuellement nous possédons un Dyson v15 pour aspirer et un balai serpillère E-cloth.
Le balai serpillère que nous souhaitons remplacer date de 7 ans.
 
Un balai vapeur ? J’ai regardé les balais vapeur mais aucun modèle ne ressort du lot : faible réservoir, fil, trop lourd, etc…
On avait essayé un balai vapeur B&D il y a quelques années mais on l’a rendu. Fil trop contraignant et trop lourd.
 
 
Sinon Ultramax / Ultramax Turbo / Spin & Clean de Vileda ?

Débat régulier sur le topic dédié
-> https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 6025_1.htm
En manuel, Vileda revient souvent.

La différence majeure entre staub et le creuset c'est le revêtement : fonte brute pour staub, espèce de céramique pour le creuset.

Merci je ne savais pas qu’il y avait un topic dédié !

Vileda Ultramax en magasin : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

 
Holà les staub sont émaillés aussi. Mais le revêtement est noir et un peu granuleux
 

Hello topic,
 
Vous auriez un VBA en doudoune vegano-ethico-respectueuse made in pas trop loin si possible ?
 
D4 c'est pas cher mais ça vire au consommable :-/
 

Si tu veux du Vegan, synthétique une nano ou micro puff de chez patagonia ?

Save the duck ?

+1 patagonia

Quelqu'un a expérimenté les couvertures chauffantes?
https://www.dealabs.com/share-deal-from-app/2676027

Oui, j'ai une chromex achetée qd on avait des pb de chauffage collectif.
A l'époque où je l'ai achetée, lidl n'en faisait pas. Et j'avais trop peur de finir électrocutée dans mon sommeil avec une chinoiserie aliexpress.
C'est pas mal du tout.

pourquoi?  
 Tu les prends neufs dans leur emballage et basta  

Ça me tente depuis un moment mais je ne savais que prendre, ce modèle semble pas mal
Je vais tenter

Même déjà utilisé.
Un cycle de lavage bien chaud et les punaises de lit il y en a plus.

J'en ai acheté il y a 15 jours sur Amazon, c'est le top  

Ne pas hésiter à prendre une grande taille, celle de Lidl me paraît plus petite.

https://amzn.eu/d/2t9AToW

Oui tu as sûrement raison,
mais c'est vrai que je psychote un peu avec les vêtements d'occasion.
Par contre électroménager, outils, femmes d'occasion, pas de problème  

Hello
Je suis à la recherche d'un couteau de poche léger qui peut rester dans ma poche de jean en daily..
 j'ai eu deux swiss D2 je crois mais pas convaincu par la qualité.
Je pensais me rabattre sur un Victorinox BANTAM ALOX qui semble faire le job mais je me demandais si y avait pas un peu plus original de nos jours.
Merci

Et hop, un topic dédié avec pleins de passionnés    
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0