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Auteur Sujet :

[VBA] Les Vrais Bons Achats - Achats et objets durables

n°65504691
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2022 à 11:31:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le BLUperormance à un ventilateur sur le groupe, source de panne.
 
Les frigo, c'est vraiment pas compliqué : un compresseur (probablement tous fait en chine) et basta. Il n'y à pas de grosses contraintes mécaniques comme un LL ou un LV, ou electriques comme un four ou une plaque, la gestion électrique est simple.
Les isolants sont peu ou prou les mêmes.
 
Prends celui avec le moins de techno (moins de source de panne) et avec la finition qui te plait. Pour moi c'est probablement l'appareil électroménager ou il y à le moins d’intérêt à chercher des marques. C'est tous les mêmes modulo la finition.

Message cité 2 fois
Message édité par Hansaplast le 22-03-2022 à 11:32:32
mood
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Posté le 22-03-2022 à 11:31:36  profilanswer
 

n°65504732
bac a sabl​e
gravier à gauche, gravier à dr
Posté le 22-03-2022 à 11:36:13  profilanswer
 

Il y a moteur, isolation et AUSSI circuit frigorifique: une circuit qui se mets à fuir juste après la garantie et c'est recyclage direct. (mes parents ont eu le coup le lendemain de la fin de garantie...)

n°65504913
gsx33
Make France great again
Posté le 22-03-2022 à 11:52:55  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
D'une manière générale, Samsung c'est un bon rapport feature/prix, mais pas les champions du monde de la durée de vie ou du très de haut de gamme.


 
Qui est le champion du monde du rapport durée de vie/prix ?


---------------
Dans la vie,il y a l'air et la chanson  
n°65504954
Shaad
Posté le 22-03-2022 à 11:55:55  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Le BLUperormance à un ventilateur sur le groupe, source de panne.
 
Les frigo, c'est vraiment pas compliqué : un compresseur (probablement tous fait en chine) et basta. Il n'y à pas de grosses contraintes mécaniques comme un LL ou un LV, ou electriques comme un four ou une plaque, la gestion électrique est simple.
Les isolants sont peu ou prou les mêmes.
 
Prends celui avec le moins de techno (moins de source de panne) et avec la finition qui te plait. Pour moi c'est probablement l'appareil électroménager ou il y à le moins d’intérêt à chercher des marques. C'est tous les mêmes modulo la finition.


 
Y'a quelques années, on trouvait quand-même encore pas mal de froid statique, clairement à éviter quand c'est possible sauf usage particulier. Je n'ai pas regardé récemment si on en trouve encore dans les références en vente.
Sans parler de haute-technologie le froid ventilé est quand-même à privilégier.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°65504977
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2022 à 11:57:42  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Y'a quelques années, on trouvait quand-même encore pas mal de froid statique, clairement à éviter quand c'est possible sauf usage particulier. Je n'ai pas regardé récemment si on en trouve encore dans les références en vente.
Sans parler de haute-technologie le froid ventilé est quand-même à privilégier.


Alors oui, mais je parlas d'un ventilo sur le groupe, désolé pour l'incompréhension  :jap:  
 
https://i.ytimg.com/vi/HFrRcFEpZg4/maxresdefault.jpg
 
Si le ventilo interne meurt, bah ta un statique. Si celui du groupe meurt, je donne pas cher de la durée de vie du compresseur.


Message édité par Hansaplast le 22-03-2022 à 11:58:23
n°65505003
Shaad
Posté le 22-03-2022 à 11:59:26  profilanswer
 

gsx33 a écrit :


 
Qui est le champion du monde du rapport durée de vie/prix ?


 
Personne ne pourra répondre à ça, et pour aucun produit. :/
Tu pourras trouver des classements définis depuis des années, mais dans 99% des cas les produits d'aujourd'hui ne sont plus ceux construits il y a 20 ans. Les normes ont évolué, les process ont évolué, les contraintes économiques ont évolué, et donc les produits ont évolué. Et pour les produits actuels, on n'aura bien souvent pas assez de recul pour se projeter sur du long-terme.


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°65505050
manololeca​rolo
Posté le 22-03-2022 à 12:02:51  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
D'une manière générale, Samsung c'est un bon rapport feature/prix, mais pas les champions du monde de la durée de vie ou du très de haut de gamme.


 
excellent résumé, je plussoie !

n°65505217
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 22-03-2022 à 12:24:35  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
D'une manière générale, Samsung c'est un bon rapport feature/prix, mais pas les champions du monde de la durée de vie ou du très de haut de gamme.


 
merci :jap:  
 

Malodor a écrit :


Pour le même prix ou pas loin, on trouve du Liebherr; peut-être pas les derniers modèles BLUperformance avec groupe froid en bas et fabriqués en Germanie, mais c'est déjà davantage VBA  :jap:


 
Sauf quand le Samsung est en promo :jap:  
 

Hansaplast a écrit :

Le BLUperormance à un ventilateur sur le groupe, source de panne.
 
Les frigo, c'est vraiment pas compliqué : un compresseur (probablement tous fait en chine) et basta. Il n'y à pas de grosses contraintes mécaniques comme un LL ou un LV, ou electriques comme un four ou une plaque, la gestion électrique est simple.
Les isolants sont peu ou prou les mêmes.
 
Prends celui avec le moins de techno (moins de source de panne) et avec la finition qui te plait. Pour moi c'est probablement l'appareil électroménager ou il y à le moins d’intérêt à chercher des marques. C'est tous les mêmes modulo la finition.


 
Oui mais on veut un nofrost quand même pour la partie congélo.
le retour au dégivrage à l'ancienne tous les 6 mois, plus jamais [:do not want]

n°65505445
bac a sabl​e
gravier à gauche, gravier à dr
Posté le 22-03-2022 à 12:58:31  profilanswer
 

Alors, si vous avez la place le mieux est quand même réfrigérateur et congélateur séparés. En combiné, si l'un des deux lâches, on jette l'ensemble.

n°65505464
david42fr
Posté le 22-03-2022 à 13:01:00  profilanswer
 

Shaad a écrit :


 
Personne ne pourra répondre à ça, et pour aucun produit. :/
Tu pourras trouver des classements définis depuis des années, mais dans 99% des cas les produits d'aujourd'hui ne sont plus ceux construits il y a 20 ans. Les normes ont évolué, les process ont évolué, les contraintes économiques ont évolué, et donc les produits ont évolué. Et pour les produits actuels, on n'aura bien souvent pas assez de recul pour se projeter sur du long-terme.


Et bien se méfier des imitations de VBA, ressortis avec une qualité proche de la chinoiserie par les marques elles-mêmes.


---------------
A life spent making mistakes is not only more honorable, but more useful than a life spent doing nothing. -- Shaw -- mon topic de vente photo
mood
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Posté le 22-03-2022 à 13:01:00  profilanswer
 

n°65505466
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 22-03-2022 à 13:01:13  profilanswer
 

bac a sable a écrit :

Alors, si vous avez la place le mieux est quand même réfrigérateur et congélateur séparés. En combiné, si l'un des deux lâches, on jette l'ensemble.


 
Il n'y a jamais l'un des deux qui lâche, vu qu'il n'y a qu'un compresseur.
Puis un frigo ça se répare bien en général.

n°65505576
thibw
Posté le 22-03-2022 à 13:13:37  profilanswer
 

Le frigo c'est aussi son aspect pratique à prendre en compte
ainsi que les charnières de porte, les genre de merde avec des vis autoforeuses irreparables, à éviter

n°65505600
Vince-100
Posté le 22-03-2022 à 13:16:14  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


Il n'y a jamais l'un des deux qui lâche, vu qu'il n'y a qu'un compresseur.


 
Si, déjà vu (sur un Liebherr en plus  :sarcastic: )
Problème de thermostat ou fuite de gaz, il produisait suffisamment de froid pour la partie frigo mais le congélateur ne refroidissait plus assez.
Combiné pas très ancien mais trop pour qu'une éventuelle réparation soit intéressante  :sweat:  
 
Comme déjà dit pour ce genre de produit inutile de viser les pseudos "grandes marques" et éviter les fonctionnalités gadgets, en restant sur du simple il y a plus de chance de faire durer.

n°65505847
the_warrio​r
in soviet ...
Posté le 22-03-2022 à 13:44:33  profilanswer
 

thibw a écrit :

Le frigo c'est aussi son aspect pratique à prendre en compte
ainsi que les charnières de porte, les genre de merde avec des vis autoforeuses irreparables, à éviter


 
ça doit pouvoir se réparer avec de l'epoxy :jap:  
 

Vince-100 a écrit :


 
Si, déjà vu (sur un Liebherr en plus  :sarcastic: )
Problème de thermostat ou fuite de gaz, il produisait suffisamment de froid pour la partie frigo mais le congélateur ne refroidissait plus assez.
Combiné pas très ancien mais trop pour qu'une éventuelle réparation soit intéressante  :sweat:  
 
Comme déjà dit pour ce genre de produit inutile de viser les pseudos "grandes marques" et éviter les fonctionnalités gadgets, en restant sur du simple il y a plus de chance de faire durer.


 
Donc Liebherr -> SFBA :o

n°65505923
jix
Jar ar en Skaggig Svensk
Posté le 22-03-2022 à 13:53:48  profilanswer
 

Ne pas oublier de prendre en compte la partie décibels, pour moi c'était un des critères les plus importants, ayant une seule grande pièce à vivre avec cuisine salon salle à manger et bureau  :jap:


---------------
Finalement ça va bien s'passer ..
n°65505986
Vince-100
Posté le 22-03-2022 à 14:02:08  profilanswer
 

the_warrior a écrit :


Donc Liebherr -> SFBA :o


 
Sans redface pour moi  :D  
 
En tout cas en froid la marque est surcotée, et ils profitent de leur ancienne renommée pour vendre bien trop cher

n°65506149
macgawel
Posté le 22-03-2022 à 14:22:16  profilanswer
 

jix a écrit :

Ne pas oublier de prendre en compte la partie décibels, pour moi c'était un des critères les plus importants, ayant une seule grande pièce à vivre avec cuisine salon salle à manger et bureau  :jap:

Dans une optique VBA, on s'en fout des décibels (enfin, dans une limite raisonnable bien sûr)


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°65506184
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 22-03-2022 à 14:26:36  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Dans une optique VBA, on s'en fout des décibels (enfin, dans une limite raisonnable bien sûr)


 
hein ?
 
c'est pourtant le truc le plus important le silence :D


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°65506356
Hansaplast
Hello.
Posté le 22-03-2022 à 14:43:44  profilanswer
 

Vince-100 a écrit :


 
Sans redface pour moi  :D  
 
En tout cas en froid la marque est surcotée, et ils profitent de leur ancienne renommée pour vendre bien trop cher


En pro/labo clairement pas mais les prix sont stratosphériques.
En grand publique il se battent avec les copains, c'est kif kif en effet.

n°65506665
Shaad
Posté le 22-03-2022 à 15:18:10  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Dans une optique VBA, on s'en fout des décibels (enfin, dans une limite raisonnable bien sûr)


 
Le VBA c'est une liste de critères subjectifs classés dans un ordre subjectif. :/
 


---------------
Plus d'hébergeur du Simu_Immo qui n'était de toute façon plus à jour des derniers taux. Désolé. :/
n°65506840
gpg
Posté le 22-03-2022 à 15:36:56  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

 

hein ?

 

c'est pourtant le truc le plus important le silence :D

 

Quand tu as une cuisine ouverte, le bruit est un paramètre non négligeable en effet.

n°65506934
macgawel
Posté le 22-03-2022 à 15:49:20  profilanswer
 

TheCreator a écrit :

hein ?
 
c'est pourtant le truc le plus important le silence :D

C'est important, oui. Surtout pour les parisiens  :D  
Quand le frigo est dans l'arrière-cuisine, on s'en fout un peu :o  

Shaad a écrit :

Le VBA c'est une liste de critères subjectifs classés dans un ordre subjectif. :/

Non. Le VBA c'est un compromis entre deux critères relativement objectifs :
1. Le temps moyen entre deux pannes. Autrement appelé la fiabilité.
2. La réparabilité.
Objectif : trouver les objets présentant le meilleur rapport entre les deux afin d'en changer le moins souvent possible.
 
Une fois qu'on a la réponse à ce critère on peut inclure les autres critères (confort - dont le bruit, praticité, esthétique, prix, etc.), et pondérer l'ensemble selon ses besoins/envies.


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°65506969
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 22-03-2022 à 15:53:21  profilanswer
 

c'est ta définition, pas celle de la fp :D


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°65507184
pwarlk
Posté le 22-03-2022 à 16:21:30  profilanswer
 


 

macgawel a écrit :

Non. Le VBA c'est un compromis entre deux critères relativement objectifs :
1. Le temps moyen entre deux pannes. Autrement appelé la fiabilité.
2. La réparabilité.
Objectif : trouver les objets présentant le meilleur rapport entre les deux afin d'en changer le moins souvent possible.
 
Une fois qu'on a la réponse à ce critère on peut inclure les autres critères (confort - dont le bruit, praticité, esthétique, prix, etc.), et pondérer l'ensemble selon ses besoins/envies.


donc le vba en frigo c'est une cabane en alaska ? [:dedecha]

Message cité 1 fois
Message édité par pwarlk le 22-03-2022 à 16:21:48
n°65507454
macgawel
Posté le 22-03-2022 à 16:49:53  profilanswer
 

pwarlk a écrit :

donc le vba en frigo c'est une cabane en alaska ? [:dedecha]


Acheter des produits frais quotidiennement [:timoonn:5]


---------------
Choisir le vote de protestation aux élections, c’est comme débarquer dans un hôtel et décider de faire ses besoins dans le lit en guise d’indignation, puis se rendre compte qu’il va falloir dormir là quand même (Alan Moore)
n°65507497
Vince-100
Posté le 22-03-2022 à 16:54:54  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Non. Le VBA c'est


 

TheCreator a écrit :

c'est ta définition


 
Le débat à lieu très régulièrement (trop), inutile de relancer sans cesse...
Chacun aura sa définition, disons pour satisfaire tout le monde qu'il n'y a pas de consensus  :)

n°65507534
pwarlk
Posté le 22-03-2022 à 16:58:48  profilanswer
 

macgawel a écrit :


Acheter des produits frais quotidiennement [:timoonn:5]


enfin blague à part, je suppose que "l'outil a la fonction que je souhaite obtenir" fait quand même partie de tes critères de choix. et ces fonctions sont subjectives, l'étudiant dans un studio préfère un appareil silencieux mais qui givre à un qui fait du bruit et ne givre pas.

n°65507552
jix
Jar ar en Skaggig Svensk
Posté le 22-03-2022 à 17:01:03  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Dans une optique VBA, on s'en fout des décibels (enfin, dans une limite raisonnable bien sûr)


Donc un frigo qui fait 100dB est un bon achat.

 

Wokay.

 

Le niveau de la bêtise humaine me dépasse franchement parfois  :sarcastic:


---------------
Finalement ça va bien s'passer ..
n°65507714
Vince-100
Posté le 22-03-2022 à 17:24:08  profilanswer
 

macgawel a écrit :

Dans une optique VBA, on s'en fout des décibels (enfin, dans une limite raisonnable bien sûr)


 

jix a écrit :


Donc un frigo qui fait 100dB est un bon achat.
 
Wokay.


 
Vous le faites exprès d'être aussi obtus ?  :D  
 
Disons que dans une optique VBA le bruit n'est pas le premier critère à observer.
On va chercher les modèles ou technologies les plus robustes, durables, éventuellement les plus économes ou faciles à réparer selon ses propres critères du VBA. Et ensuite dans les modèles retenus on choisira celui avec les caractéristiques qui nous conviennent (bruit, ergonomie, etc...)
 
Commencer par rechercher un frigo parfaitement silencieux peut se comprendre, mais en faire le premier (ou l'unique) critère de choix n'est pas dans la "philosophie VBA", et dans ce cas il y aura des topics sans doute plus appropriés.

n°65507729
Jay Kay
Posté le 22-03-2022 à 17:26:11  profilanswer
 

Je dirais même plus, pour tout l'electroménager, go topic electroménager. (ou au pire, cuisine)
 
 [:brad pute]


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°65509199
bobby8921
Posté le 22-03-2022 à 20:53:12  profilanswer
 

Salut,

 

Pour un service à couverts de qualité, qui passe au lave vaisselle, vous recommandez quelle marque ?
Avec des couteaux dont les lames sont soit aiguisées, soit dentées, mais pas les lames à bouts ronds qui ne coupent pas.

 

Merci.

n°65509215
gui3gui
Posté le 22-03-2022 à 20:54:38  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :

Salut,

 

Pour un service à couverts de qualité, qui passe au lave vaisselle, vous recommandez quelle marque ?
Avec des couteaux dont les lames sont soit aiguisées, soit dentées, mais pas les lames à bouts ronds qui ne coupent pas.

 

Merci.

 

N'importe quel full inox, fait le job. Bon ma femme m'a tordu un couteau, en voulant ouvrir une boîte, mais sinon ils ne bougent pas. J'ai dû acheter sur Amazon.

n°65509497
tarpan66
Posté le 22-03-2022 à 21:20:50  profilanswer
 

the_warrior a écrit :

Donc Liebherr -> SFBA :o


Au boulot on a des Liebherr, dont un dans la salle de pause, je ne peux pas juger du bruit de la machine à laver Miele tant le frigo Liebherr fait un barouf dont personne ne voudrait chez soi…
Après c'est des modèles pro (les vrais, les tatoués :o )


Message édité par tarpan66 le 22-03-2022 à 21:21:38

---------------
[TU] - Légumes Fermentés, choucroute, kimchi et autres lactos  
n°65509871
Jay Kay
Posté le 22-03-2022 à 21:54:55  profilanswer
 

bobby8921 a écrit :

Salut,

 

Pour un service à couverts de qualité, qui passe au lave vaisselle, vous recommandez quelle marque ?
Avec des couteaux dont les lames sont soit aiguisées, soit dentées, mais pas les lames à bouts ronds qui ne coupent pas.

 

Merci.


+1 pour du full inox.

 

Microdenté pour zéro entretien.

 

Degrenne c'est du solide/réputé depuis un moment. Pas les moins cher.

 

Après n'importe quel set en inox 18/10 en magasin fera le taff.


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°65510332
gagaches
Posté le 22-03-2022 à 22:39:40  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :


+1 pour du full inox.
 
Microdenté pour zéro entretien.
 
Degrenne c'est du solide/réputé depuis un moment. Pas les moins cher.
 
Après n'importe quel set en inox 18/10 en magasin fera le taff.


 
Côté rapport-qualité prix, j'ai trouvé...
(au départ, catalogue VEGA et puis ce site en fait en plus du reste)
 
faites-vous plaisir :
https://www.lusini.com/fr-fr/category/couverts/
Inox 18/10 de restaurants, passe au lave-vaisselle
 
On a pris les couteaux à steak plutôt que les normaux, dentelés/micro-dentelés en inox 18/10.
 
Supra durable et aucun pb.


---------------

n°65511775
Jay Kay
Posté le 23-03-2022 à 09:11:31  profilanswer
 

Sinon, on le dira jamais assez, mais :  https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] in=subject
 
Ba oui, l'inox 18/10, c'est plus ou moins inaltérable (à l'échelle d'un usage en cuisine).


---------------
Écolo anti-capitaliste notoire, extrémiste de la pédale en déconstruction, vegan carencé, féministe brakeless à ses heures, et amish islamo-gauchiste woke mormont évidemment
n°65515330
cisko
Posté le 23-03-2022 à 15:32:18  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Sinon, on le dira jamais assez, mais :  https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] in=subject
 
Ba oui, l'inox 18/10, c'est plus ou moins inaltérable (à l'échelle d'un usage en cuisine).


 
l'inox et son gout métallique en bouche  [:tim_coucou:2]

n°65515358
fr4nzo
U=RI
Posté le 23-03-2022 à 15:34:43  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
l'inox et son gout métallique en bouche  [:tim_coucou:2]


 
Vraie question : ils sont en quoi tes couverts ???

n°65515401
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 23-03-2022 à 15:38:16  profilanswer
 

en ivoire pour un bon goût de défense d'éléphant :o


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°65515417
cisko
Posté le 23-03-2022 à 15:39:14  profilanswer
 

fr4nzo a écrit :


 
Vraie question : ils sont en quoi tes couverts ???


 
en inox, mais avec un coating je suppose (le brillant) :o
 
 
rien qu'en voyant la première photo du lien, en mode inox "brut", j'avais le gout du métal en bouche  :sweat:

n°65515482
pwarlk
Posté le 23-03-2022 à 15:44:34  profilanswer
 

Jay Kay a écrit :

Sinon, on le dira jamais assez, mais :  https://www.leboncoin.fr/recherche? [...] in=subject
 
Ba oui, l'inox 18/10, c'est plus ou moins inaltérable (à l'échelle d'un usage en cuisine).


tkt moi je les prends chez ikea, et je te les revendrais sur lbc quand ils ne brilleront plus :o

mood
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