Reprise du message précédent :
speedboyz30> c'est pas faux sauf que tu trouve tout a fait facilement un bol de rechange un joint, un couteau pour ce meme thermomix (rien eu a changer en 5 ans pour le moment) donc il est, pour les pieces vraiment reparable, et pour le moteur tu l'envoie a réparer si il claque donc dans ce sens la c'est bien mieux que beaucoup de robots jetables dont les références changent en permanence et donc la pièce ne correspondra plus/ne se trouvera plus dans 10 ans...la pour le coup je suis plutôt serein

note: y'en a qui font meme leur savon dans le thermomix

exemple en 2s de recherche:
http://www.le-sav.com/thermomix/tm_21-c-19_20_22.html
pour le tm21 qui a ete remplacé il y a apparemment 8ans par le tm31...
essayons de trouver la meme chose chez moulinex

Il faut quand même le prendre en compte non ?
Qu'est-ce qui fait la durée de vie d'un produit ? Le risque qu'elle tombe en panne non ? (/ se casse)
D'où le VBA De Buyer

Difficile à savoir, le taux de panne. Faut juger de la fiabilité sur l'ensemble du parc. Or vu le prix et le mode de commercialisation, ben l'ensemble du parc d'une part n'est pas très élevé (produit de niche), et d'autre part des témoignages sur la fiabilité du machin, on n'en retrouve pas tant que ça...
 
Comme tous les produits, d'ailleurs, quand on tape le nom du produit + "panne" sous google, on a plein de résultats.

Pas de mauvaise foi s'il te plaît
On le mettait face au KitchenAid, qui comme tu le dis toi même, n'a pas changé depuis des lustres justement  

Ca dépend, tu peux faire une machine complexe avec des pièces simples et robustes, c'est pas un critère. Un moteur Honda, ça tient longtemps, pourtant ça reste un moteur thermique, donc un bazar innommable.

Un lien très instructif...
 

Pour le Kenwood oui (il est très bien pour les cuisiniers ou en robot d'appoint en pâtisserie), le thermomix par contre n'est pas vraiment adopté dans les professionnels.

Bon, les enfants, je pars à mon cours de karaté.
Je reviens vers 22h. D'ici là, je veux, sur mon bureau, le classement, VBA ou non, des différents robots de cuisine, thermokenmagimix compris.
 
Sinon, mawashi-geri à tout le monde.
 
A tout à l'heure
   
 

En même temps, d'après leur page wiki, Vorwerk pratique la vente directe depuis très longtemps (80 ans...), je ne pense pas qu'on puisse les attaquer sur ce principe.

Mwa aushi j'veux Geri Halliwell

 
C'était un peu obvious d'un côté  

je ne faisais pas de mauvaise foi je ne parlais pas de kitchenaid.
(qui surement dailleurs si on fait une recherche google aura aussi son lot de pannes et de problemes...)

tiens dans ton lien y'a ça:
http://www.cuisinerenligne.com/tec [...] voir-plus/
a quel prix se vends le concurent? avec quelle garantie de durabilité?

Ben si clairement, tu mettais le thermomix face à des robots jetables, tu compares l'incomparable pour assoir ton argument : mauvaise foi

Comparer avec le concurrent direct ne t'aidera pas beaucoup à définir si c'est un VBA ou pas
Les deux ne sont peut-être pas des VBA par exemple  

On m'as fait avant la comparaison entre le tm31 et plusieurs robots a usage plus specifiques: saucier etc. donc la j'avais bon? je suis persuadé de ma non mauvaise foi alors je me défends hein.Et en terme de comparer l'incomparable (ce dont je doute) c'est pire que de parler de ce qu'on ne connais pas? parce que cet apreme on a été servi!

non mais on m'as dit que le Tm etait trop cher alors de trouver que les autres sont au meme prix ça devrai rassurer Kaffeine
Et y'a rien non plus qui empeche le thermomix Et le kitchenaid d'etre tous deux VBA...ça force pas a avoir les deux dans sa cuisine.

La tondeuse de mes parents, ok le moteur tourne toujours, mais le carter à un peu rouillé (et c'est pas faute d'entretien), le "guidon" à réussi à casser, sans compter les pièces de l'embrayage de la lame qui ont réussies à se faire la malle. Moteur Honda robuste et increvable oui, mais si c'est pour que ce qui tourne autour parte en vrille...
 
Enfin pour ça je certifierait plutôt le VBA appartement, sur ce point  

  parce que les autres sont des VBA? Ils se sont dit pourquoi vendre pas cher quand on peu vendre au quasi même prix que THx. Il y aussi Delonghi qui fait un truc cuiseur moins cher, CC plus cher

Delonghi  
http://www.delonghi.com/fr_fr/products/kcp815r/
plus petit bol, trois modes de cuisson seulement, ne pese pas etc...
"Il est déconseillé d’utiliser cet appareil pour hacher des
aliments particulièrement durs (par exemple lorsqu’ils sont
encore surgelés)"
le TM31 tu casse les glaçon

heureusement qu'il est moins cher...Delonghi fait du costaud ou pas en terme de produits? (vrai question je plaisante pas je ne connais pas)

Bof, tout se vaut quand cest un achat inutile
 
 

selon toi!

selon mes besoins

Tain ici à part les poêles De Buyer qui sont trop lourdes, ne passent pas au lave-vaisselle, qu'il faut culotter etc... ( on reconnaitra l'auteur), c'est fou comme ça transpire la mauvaise foi. Vous émettez un avis sur un objet que vous n'avez jamais vu en vrai pour certains, c'est comme donner son avis sur la conduite de la dernière mercedes SL500 juste en ayant lu 2 pages dans un auto-moto. C'est ridicule de vouloir qualifier des articles VBA ou non alors que la plupart des gens ne connaissent ces articles que par le biais de tests sur internet et quelques commentaires au mieux. Au pire c'est un délit de sale gueule parfois mélangé à une réputation passée, dépassée depuis des années.

 
"Non mais si tu ne t'es jamais drogué tu ne peux pas dire que c'est mal "
 
On peut quand même critiquer le principe de vouloir mettre 10 appareils en 1 et dire que ça risque fortement de nuire à la résistance de l'ensemble dans le temps tout en augmentant le coût des réparations / changements de pièces futurs.

 
Ce que c'est ? du business tout simplement.

absolument tu comprendra aussi donc que l'on puisse te montrer dans le cas du Thermomix que la durée de vie de l’appareil est supérieure a la durée de vie des 10 appareils jetables qu'il remplace grâce a
1 une bonne conception,
2 des composants de qualité,
3 la possibilité de démonter et reparer
4 d'avoir l'assurance de trouver des pieces dans le futur en cas de besoin.
la plupart des 10 appareils dont tu parles ne seront probablement meme pas réparable  et pour ceux qui le sont les pièces non trouvable dans plus d'un an...

 
Mais pourquoi tu reviens avec 10 jetables ?    
Qui a parlé de 10 appareils jetables ?
Depuis le début on parle je crois d'un couple KitchenAid / autres appareils haut de gamme dans leur catégorie.
(pour arriver à 1000€ on a un peu de marge )
Ne compare pas avec du jetable  

ton kitchenai alors selon tes critere n'est pas un VBA puisque  multifonction?
et je te parle de jetable car 90% des appareils sont apres quelques annés non reparables mais ok parlons alors du haut de gamme
A partir du moment ou plus de 10 ans après on trouve encore les pièces pour reparer ou est le problème pour déclarer que c'est durable? Et ce quelque soient les apareils que ça remplace...

vraiment je pige pas votre raisonnement parfois, c'est pas comme une mini chaine hifi ou quand le lecteur de CD meurt faut la jetter, la ça se réparre...

Relis avec le doigt, j'ai dit que le kitchenaid proposait plusieurs fonctions mais toutes dérivant d'une seule partie de l'appareil : le moteur.
Pas de balance intégrée, pas de résistance pour faire chauffer le truc, pas d'électronique pour la gestion des programmes...nada.

A côté de ça, un bon mixeur plongeur c'est entre 50 et 100€, 150 si tu veux du très haut de gamme.
Une balance de qualité précise à 1g c'est une vingtaine d'euros.
Tu peux rajouter une sonde, entre 30 et 50€ pour de la qualité aussi
Le tout par des marques européennes historiques, si ce n'est fabriqué en Europe.

Après je suppose que tu as un four et des casseroles ?

Il manque quelque chose d'important que le thermomix fait ?

prendre au total 30x30 en encombrement?
remuer pendant que ça chauffe?
ça en reste toutefois aussi durable que la somme des composants cités a savoir plus de 10 ans voir 30
je comprends ce que tu veut dire  mais quand l'integration apporte un plus du confort et ne nuit pas a la reparabilité je voit que du benef'
évidemment c'est pas comme un ordi ou une mini chaine ou lorsqu'un composant claque faut tout jetter et fort de ce principe je vois pas de problème

'tain... je devais revenir à 22h, j'arrive en retard, pas tout à fait clair (oui, quelques passages de grades à fêter), et vous m'avez toujours pas trouvé de solution...
Vous z'abuzez !

ne les relance pas stp, cela devient saoulant cette discussion sans fin

Je propose qu'ils prêtent leurs thermomix, un pour Kaffeine, un pour gaston, et on compile les avis

moi je propose qu'on arrêt d'en parler car si on prend le premier post de chacun et leur dernier sur ce sujet et bien ils disent exactement la même chose donc aucun intérêt cette discussion
si ils veulent la continuer, ils la font en MP et arrête de poluer les autres

Fin de la discussion pour savoir qui a raison ou tort, ça ne mène à rien. Ça n'empêche pas de discuter des avantages et inconvénients en bonne intelligence.
 
Il ne fait aucun doute que, dans les deux cas (thermotruc et magimachin), il s'agisse de matériel testé, éprouvé, et de qualité.
Chacun appréciera son utilité en fonction de ses besoins.
 
VBA approved dans la cat. des robots de cuisine.

clôture du sondage, on commence le boulot de relecture du topic. Merci aux participants.

 
20 minutes avec le mixer, voyons !!!
 
Je fais des soupes au mixer plongeant toutes les semaines, et c'est 40 secondes dans la cocotte minute pour mixer les légumes .....

Et n'importe quel blender correct mixe une soupe en moins d'une minute, il faut arrêter le délire : le Thermomix n'a pas de performances magiques, il sait juste faire plein de trucs à la fois, au mieux de façon correcte (et pour certaines fonctions je reste dubitatif, cf mon commentaire sur la pâte à pain). S'il est durable tant mieux (à ce prix on est en droit de l'espérer, en tout cas), mais de là à faire croire que c'est miraculeux d'arriver à mixer de la soupe en quelques dizaines de secondes

Mais vous n'arrêtez jamais, c'est lourdingue. Je croyais que ça soualait tout le monde de parler thermomix. Pas la peine de remettre une pièce dans la machine pour qu'on reparte sur le sujet

Passons au prochain sujet, hors poêles De Buyer bien sur

Sinon pour changer je maintiens mes VBA mentionnées ici, notamment le petit hachoir Philips    

Ah bah oui, c'est plus commode de dire "allez, ça suffit passons à autre chose" dès qu'on pointe les incohérences du discours pro-Thermomix magique. M'enfin bon, parlons en effet d'autre chose, puisque si on s'avise de critiquer on passe pour un acharné...

Tout à fait.

 
Et ça n'empêche pas non plus de classer le thermomix parmi les VBA.