Reprise du message précédent :
Bordel, ca parle chaussures sur VBA maintenant... on est pas sortis...

 
Btw, perso, Bexley, Loding, Finsbury, et tous le reste, c'est noway car trop petit.

Y a déjà un topic chaussures putain...

 
Zen hein.
 
Va y parler sneackers, qu'on rigole

 
Je crois qu'y a un topic sneakers  

 
Il y a plusieurs techniques, mais sérieusement c'est très efficace
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 0&filter=1

Aussi oui...  
 
Bref perso si la philosophie du topic change je dédrap parce que c'est justement ce qu'en a fait gaston qui me plaisait. Si c'est juste comme beaucoup disent un topic centralisateur des produits recommandés par hfr ça m'intéresse pas. Le topic que choisi made hfr j'en veux pas. Maintenant vous faites bien ce que vous voulez.

 
C'est le souci des grands gabarits aussi, forcément on use plus vite les pompes vu qu'elles sont prévues pour être en 42 de base (pointure moyenne de la pop), quand tu passes à du 47/48/+ c'est plus les mêmes contraintes.
 
En sneakers qui tiennent bien, je suis impressionné par les Oxelo de D4. J'ai une paire que je porte tous les jours depuis deux ans, jamais entretenu, jamais fait gaffe outre mesure, elles font encore "propre", aucun souci, toujours intactes, toujours dans le même état.

Je parlais en taille adulte en fait  
 
(en vrai, en 50, le choix se restreint )

 
Et t'imagines pas en 39    
Mais monsieur on fait pas les enfants ici  

 
Ça aussi effectivement, ça peut malheureusement cliver le topic alors qu’il devrait y avoir moyen de définir des vba pour tout type de budget sans ostracisme et en évitant les remarques blessantes inutiles.
 
Il y a clairement un budget mini à ne pas franchir pour garantir la qualité des composants ou la reparabilité, mais au dessus de ce budget, l’espace est suffisant pour arrêter plusieurs choix avec plusieurs budgets.
 

 
Je fais du 47

 
Justement, je montre que sur une longue période, quand tu restes sur la gamme PAP des grands cordonniers, tu sors certes 50 % du budget à l'achat (des chaussures à 100 € que tu remplaces, ça fait crédit à la consommation finalement ), mais le budget final est kif kif. Mais tu dois entretenir bien plus et en choisissant le produit (exit les produits siliconés).
 

 
Quand j'ai détaillé le budget, j'ai mis une ligne pour ces choses. Comme je parle d'entretien, il faut forcément le matériel.
 
Pour la comparaison avec du miele, ça me va aussi.  
 

 
+1
 
J'ajoute aussi que contrairement à certains provinciaux qui conduisent beaucoup, pokemon go me situe entre 35 et 45 km à pieds chaque semaine (n'aimant pas le bus hors période de verglas ou de grosse pluie, j'ai déjà 4 km A/R pour aller à la gare, plus 2 km A/R pour la "cantine" le midi...),
(et du coup, c'est un luxe que je me permets de marcher, car ça use les semelles alors que le bus est gratuit).
 

 
ces chaussures maintenant, je ne suis pas certain qu'elles durent autant que les anciennes...
 

 
Regarde le premier message que je quote : si tu dois t'habiller un peu chic, même sans avoir le salaire, genre employé de banque lambda dans une agence, je montre que si la répartition de l'investissement est différente, le budget final est kif kif. Par contre, choisir les chaussures à 400 € réparables, ça implique de l'entretien que tu n'as pas forcément envie de faire pour juste avoir une jolie patine, une sensation d'objet durable donc écolo (d'autant qu'en général, c'est fabriqué en Europe, pas en asie ou au maghreb, donc traitement du cuir respectant certaines normes, tu n'as pas les hommes qui piétinent des solutions avec leurs pieds pour tanner le cuir)
 

 
1) Tout à fait, chez C&J, ça doit commencer à 2500 le sur-mesure. Après, c'est surtout si l'on veut personnaliser sa paire car niveau montage et cuir, c'est kif-kif avec la gamme handgrade (le cordonnier va juste choisir des pièces de cuir sans aucune trace de piqure d'insecte, en handgrade, ils seront moins attentifs mais ce sera limité de toutes façons)
 
2) Bexley, 99 € à partir de la seconde paire, 139 € la première
 

 
Non, c'est d'abord le montage. Le cousu main coûte bien plus cher que des semelles collées.
 
Ensuite, en parlant semelles, celles en cuir coûtes bien plus cher des des semelles en "caoutchouc" naturel ou synthétique.
 
Puis, tu as les matériaux utilisés. Le cuir n'est pas le même, il est laissé naturel, on ne le poli pas avec de l'imperméabiliser avec des produits siliconés qui vont figer la matière et l'empêcher de se patiner avec le temps.
 
Enfin, tu as le dessin de la chaussure, et ça c'est personnel et propre à chacun.
 
 
 

C'est quoi le rasoir DE ?

Double Edge.

https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t16448714

Certains n'aiment pas que l'on associe le VBA et les chaussures, alors que pour moi, le VBA implique :  
 
- un rapport économique entre 2 solutions, (et je faisais un comparatif chiffré)
 
- la recherche du "zéro emmerdement", par ex j'achète un objet non durable qui peut durer, mais qui va tomber en panne fréquemment (prise en charge sous garantie si vous voulez). mais vous allez en être dépossédé durant des semaines et vous allez perdre votre temps au SAV. De l'autre, un produit plus cher mais fiable. Je préfère ce dernier car j'ai autre chose à faire que de poser des RTT pour aller au SAV.
 
Le VBA, ce sont des choix aussi.  
 
Ta chaudière qui a 15 ans et qui tombe en panne, avec d'autres à venir "on ne sait pas quand", tu la répares jusque quand ? Quand on ne trouve plus aucune pièce ? Ou tu la remplaces au premier besoin de réparation facturé plus de 15 % du prix d'une neuve, qui sera garantie 5 ans et qui consommera moins ?
 
Ma précédente voiture, qui avait plus de 10 ans, j'ai fait 2000 € de réparation dessus (courroie plus une partie de la clim) avant d'avoir le servo moteur qui déconne. Valeur argus : 1900 €... J'ai arrêté les frais mais j'aurais économisé si je n'avais pas effectué les premières réparations importantes. Même si ça parait bizarre, l'achat anticipé d'une nouvelle voiture aurait été un meilleur choix économique. En choisissant bien sa remplaçante, c'était limite une VBA.
 
En résumé, chacun peut avoir son point de vue. Un pull en laine de qualité à 100 € que l'on gardera 5 ans sans bouloche  ou 10 pulls à 10 €, pas très beaux mais colorés car on aime  le changement et c'est pas grave si on le tâche ou qu'il se déforme ?

Notez que j'ai failli retourner au charbon, ce matin.

Merci  

Je l'ai cité ironiquement, le savon d'Alep c'est un peu le sujet récurent dans le topic, et visiblement l'odeur est un point sensible de ce savon (paraît qu'il pue).

Sinon pour le bicarbonate de soude, je dirais méfiance : un ami a testé et sa peau a pas très bien réagi (plaques rouges, un peu comme des coups de soleil). Ne commence pas par un pot de 10 kg.

Après pour le bicarbonate, bien que cela soit une utilisation envisageable c'était plus de l'ordre de la boutade.

'tain mais utilise la recherche, c'est pas compliqué quand même non ?
Ça fait des années qu'on en parle chaque été des déos  

À noter tout de même qu'un produit VBA réclame généralement un investissement initial élevé.
Si les objets  ouvrants ne sont majoritairement pas VBA, c'est aussi parce qu'il n'est pas forcément plus rentable d'acheter un produit durable :
- le durable est compliqué à concevoir/fabriquer, et donc le prix va augmenter.
- les acheteurs auront du mal à acheter un produit plus cher qu'un autre uniquement pour gagner en longévité. Donc le VBA va plutôt concerner du haut de gamme.
- Si t'as pas de chance et que ton VBA est défectueux, tu te sens niqué parce que t'aurais eu le même résultat avec un produit pas SFBA moins cher.

Les fabricants se tirent la bourre sur le prix d'achat, parce qu'on ne raisonne pas sur le coût total de possession (pas l'habitude, pas accès aux informations nécessaire).
Ça implique donc des choix de conception pas forcément fait pour durer.  
Et quand le prix d'achat est du même ordre de grandeur que le prix de réparation (coût de la MO, gestion des pièces détachées, des stock), t'obtiens des produits majoritairement pas VBA. La dedans il y a de (très) bon rapport qualité / prix, ce que cherche généralement la majorité des acheteurs.

Il faudrait pouvoir comparer le coût total de possession, mais c'est quasiment impossible car d'une part on est pas habitué à raisonner de cette manière, et d'autre part on a pas forcément accès aux information nécessaires.

En définitive, la démarche VBA n'est pas forcément une source d'économies, même sur le long terme (et la même chose pour le SFBA).
C'est à étudier au cas par cas selon, son usage : ce que t'utilise intensivement/régulièrement, que tu change souvent, ça mérite réflexion.
Pour certains produits, j'ai abandonné la démarche VBA, parce que trop contraignant ou trop cher pour mon usage.

de toutes façons, la VBA, ce sont les fabricants et l'Etat qui la font. Et plus on dépense, plus la TVA rentre
 
Et si vivre en mode VBA, c'était d'abord une question d'éducation et de réflexion.
 
Genre, ne pas aller flâner zoner dans les centres commerciaux, ça évite les tentations. Comme avant de parler et de dire n'importe quoi, on nous disait de tourner 7 fois la langue dans la bouche pour réfléchir aux mots utilisés. Parfois, ça ne servait à rien de parler donc on ne disait rien. En termes d'achat, ça reviendrait à se poser la question "Est ce vraiment utile ? en ai-je vraiment besoin ? ne puis pas faire avec ce que j'ai déjà ? etc"

C'est pas du tout une boutade, ça fait plus de 4 ans que j'utilise plus que ça comme déo quotidiennement  

 
Non, pas toujours, par contre, si le bilan économique est neutre, ce n'est en général pas le cas du gain à l'usage "Dans l’utilisation : confortable – pratique – rapide – efficace – utile ou autre"

courage, je suis sûr qu'on va finir par s'en sortir

 
Si tu conduis régulièrement, l'arrière de la tige de ta chaussure droite va rapidement morfler (frotter contre ces petits gravillons incrustés dans la moquette par exemple) , si tu bosses ailleurs que dans un bureau feutré, tes pompes sont exposées à des aléas qui font qu'elles seront rapidement rayées, tâchées, usées etc. , donc il sera très difficile de les garder longtemps avec un port régulier. C'est un fait. (et ça concerne une partie majoritaire de la population en dehors de Paris)
Payer 400€ une paire de pompes qui morfleront autant qu'une à 50€ et seront plus mettables en qques années, c'est impensable pour le français moyen au regard de ses revenus (et du fait que la "Chaussure" n'est pas sa passion) .
Du coup en prenant 8 paires à 50€ on tient plus de 10 ans sans forcer en changeant quand la chaussures est détériorée par les conditions d'utilisation.
 
Et ça c'est en mettant de côté le "style" car toutes ces pompes de marques chères ont le même look assorti au costume (encore une fois c'est une frange négligeable de la population qui porte ça) ou destinées à "faire habillé".
Donc en fait les discussions sur HFR (ou DePiedEnCap) ne concernent de fait que les chaussures à costume, ou parfois qques bottillons… pour des chaussures plus polyvalentes on n'en parle quasiment pas (parfois certains demandent un avis sur des Aigle, en général tournés en dérision)
 
C'est pour ça que la discussion est difficile et le consensus impossible : ce sont deux populations différentes avec des besoins différents    
 
La vraie demande ici concerne comme l'a dit Jay Kay, les chaussures "de tout les jours de M. Toutlemonde" , et là y a plus grand chose sur le marché…
 
 
Sinon faut porter des rangers, cuir épais très solide,  (mais de toute façon semelle très très durable) , étanches jusqu'au dessus de la cheville et craignant peu de choses au final… (j'en ai porté une paire quotidiennement et en moto pendant 10 ans, elles sont impeccables, passées chaque année à la graisse Paulin et basta)

 
Voilà, mes chaussures portées quotidiennement pendant 20 ans arrivant à terme, je pensais acheter des chaussures d'adultes à la HFR.    
Et franchement après avoir épluché le topic chaussures, et comparé les prix, je vais repartir sur des bateaux Aigle. Testé et approuvé au moins. Je tenterai peut être une paire de derby Loding ou Bexley pour comparer une fois dans ma vie mais j'y crois pas un instant.
Et oui les rangers, j'en ai testé avec mon oncle militaire de réserve. Ca c'est du chausson increvable.

Perso en terme de confort et de durabilité, j'ai du bexley (à viser au moment de leur rabais pour plusieurs paires quitte à acheter avec un ami) mais sinon je suis très fana d'une paire de Rudy's.

Mais sinon comme dit au dessus le secret de la durabilité outre l'entretien, c'est d'alterner les paires maxi tous les deux jours.

I feel you.

Ca se choppe ou les rangers ? (en taille 50 )

 
Et encore une fois, d'expérience, je suis pas d'accord. Mes bateaux je les ai mises tous les jours pendant 20 ans, 7 mois par an disons. Le reste de l'année c'est paraboots, tous les jours.
Un produit qui est "bien si on l'utilise pas trop", c'est pas un bon produit.

 
Dans la voiture, j'ai une paire "spéciale conduite", non dérangeant car c'est soit pour aller faire les courses dominicales, soit pour de longs trajets. Le caoutchouc remonte bien derrière et est arrondi.
 
Pour les intempéries, il faut mettre des galoches
(C&J en propose)

 
tu sais, si tu n'es pas timide, tu peux toujours trouver un copain à la caisse, ça implique juste que le vendeur (qui s'en fout tant qu'il vend) prenne le temps (ça c'est moins certain) de faire plusieurs cartes bleues pour une facture, comme au resto.

On peut passer à autre chose que de parler godasses?
 
Y'a que moi qui trouve ça lourd?
 
Gaston REVIENT  

Tu n'as pas la même vie que la majorité des gens…

Pourtant j'ai fait la même : des que t'enchaine un peu les kilomètre, une paire de chaussure avec talon arrondi c'est très appréciable !
Les mocassins Bexley sont nickel pour cet usage d'ailleurs.

C'est sûr qu'on est pas tous à se prendre pour Michel vaillant et à enchaîner les tours de circuit en multipla amg !  

Dans la mesure ou la bagnole est un SFBA en puissance, tout ce qui y est lié de prêt ou de loin, l'est également.
 
Voilà.

En surplus (par chez toi on en trouve pas mal de mémoire) , les miennes sont des "FalconShuhe" il me semble, Feld Waffen un truc du genre, tu vois ça mieux que moi  
Avec semelle Continental, je dirai qu'en dix ans elles doivent avoir perdu 3mm à l'avant et 5mm à l'arrière (les rainures devaient faire dans les 10mm neuves)
Payées 80€ en solde au lieu de 120€ (en 2002, ça a pu monter depuis) neuves.
 
Tu devais voir outre-Rhin pour les grandes pointures  
(on trouve pas mal de modèles dans les 60€ mais la semelle est juste marquée "oil résistant" , pour moi c'est pas des vraies, c'est juste des chaussures de sécu à tige haute)
 
Sinon y a la marque Magnum qui est top et pas si chère pour ce que c'est. http://www.magnumboots.com/FR/ mais faut les essayer, selon le "coquage" c'est pas adapté au port civil quotidien…

Pourquoi tout tourner en dérision ?    
 
Conduire simplement 30mn-1h/jour ça suffit bien, et c'est le lot de bcp de monde.

Je te l'accorde, d'ailleurs pour revenir aux demandes précédentes la conduite en rangers, pour l'avoir déjà expérimenté c'est pas l'idéal

Il est vrai que pour la conduite régulière, avoir une paire dédiée qui évitera d'abîmer ses Clark's, bexley...sera plutôt recommandé.