Reprise du message précédent :
 
Le silence / le panier à couverts / la qualité de séchage (pas une goute même avec du plastique dans le LV ) les programmes ... jamais de fuite / défaut ou autre .

 
Ben oui en Logan sans clim et sans régulateur de vitesse.
edit : edit de fourbe  

Il me semble que Beko est plutôt fiable dixit les enquêtes des asso de consommateur. Après niveau bruit et finitions, ça vaudra pas un truc plus cher, mais il fonctionnera.
Le bruit : si le LL est dans la pièce principale, c'est un critère vraiment important. Mais sinon je doute que ça vaille la peine de payer 2 fois plus pour gagner 2db.

Ah oui, je suis bien d'accord, quand j'ai vraiment des lessives intensives à faire, je suis toujours obligée de forcer la quantité de flotte à la hausse.
Souvent même je dois faire un cycle court sans lessive en tant que prélavage parce que je n'ai pas l'option sur mon LL...
Peu de flotte et des lessives avec des compo de plus en plus dégueu, pas étonnant que tant de gens fassent des allergies...

 
La seule beko vu en vrai je l'ai trouvé toc....Tout plastique.
Et dans les comparatif 60 millions de conso elles sont toujours dernières (apres je me demande si ces magazines ne sont pas payées pour avantager telle marque....).
Mais si je mets 500€ ce n'est pas pour gagner en silence mais en fiabilité.
 
 

On trouve des lessives pas si mal tout de même de nos jours.  
La mode des "0%" aidant, on à (enfin) des lessives sans parfums (truc inutile, et souvent allergisant), chez le Chat et Ariel pour ne citer que les grandes marques de GMS.
Idem des marques de magasins bio sont pas mal question compo, mais ne peuvent rivaliser question prix aux marques de GMS.
 
Mais en face, oui on à aussi de plus en plus de lessives additivités de parfums de plus en plus costauds, idem adoucissants (pire truc au monde ces merdes).

Regarde l'occasion sinon.
Mon LL, modèle N-1 ou N-2 d'un modèle actuellement à 500€, payé 150€ avec 3 ans d'ancienneté.

Sinon quelqu'un a des nouvelles de l'Increvable ?
J'ai l'impression qu'on passe doucement de "la machine à laver conçue pour durer 50 ans" à "la machine à laver conçue en 50 ans"

Oui ça fait plastique et c'est moins fini. Vu la différence de prix, c'est même rassurant pour les marques plus chères.
Mais ça n'empêche pas qu'elle est quand même assez fiable.

Mon LL indesit 1er prix, il fonctionne encore très bien. Mais si je compare à mon actuel siemens (payé le double), il y a plein de petits détails qui expliquent son prix : il fait toc, il est bruyant, le bac à lessive est quasi impossible à bien nettoyer, il y a eu des points de rouille assez vite, etc. Mais il a toujours fait son taf, c'est l'essentiel.

 
500 ou 300e dans un lave linge c'est presque du pareil au même en ce qui concerne la fiabilité AMA  

 
De l’art de tirer une généralité d’un cas particulier, le sien en plus ! Je suis admiratif  

Pour ce qui est de la cuve inox ou plastique, les arguments avancés ici sont à étudier : https://www.electroguide.com/defini [...] ne-a-laver

Là on parle de l'aspect extérieur : finition du bandeau, bac à produits, etc.
Par la cuve, comme dit avant, il n'y a plus que Miele qui fait des cuves inox. Tous les autres, même à 1000€, c'est des cuves plastique.
Et tout le monde ne peut/veut pas se payer une miele.

Par contre avoir une liste des fabricants qui font des cuves thermosoudée (celles qui ne sont pas réparables), là ce serait intéressant  

+1,
 
comme plusieurs l'ont déjà dit, la différence est la finition/bruit. Niveau réparabilité, c'est plus ce que c'était. Par contre, faire l'achat en fonction d'un bon niveau de SAV qui sera fourni reste un point important, si problème.

 
On peut aussi citer le lave linge si cela te fait plaisir, car même prix et même longévité pour l'instant ( cad 8 ans sans problème )
Y'a pas à dire, j'ai un bol de cocu  
edit : vu comme je suis chanceux j'achète le prochain 1000 €, et à moi les 24 ans de service les doigts dans le nez  

C'est de cette deuxième catégorie dont je parle, avec en plus la mode des dosettes qui expédient des dizaines de gosses aux urgences tous les ans.

Question bête, mais...combien de lessives/vaisselles par semaine ?
Quelle est la qualité de l'eau, quels produits utilises-tu ?
 
Mine de rien, tout ça joue sur la longévité. Et du coup oui, si ça tombe une  "bonne" machine te fera 24 ans...

Et on te proposera la fameuse garantie 5 ans pour 179€ dans les deux cas en t'expliquant que "60% des appareils ont une panne dans les 5 ans et que oui en effet c'est une bonne marque mais on est jamais à l'abri d'un problème"  

 
Une à deux lessives par semaine
Un lave vaisselle tous les 2/3 jours.
Eau très dure -> 41.8 °F
Pour le lave vaisselle -> des tablettes (    ) plus du sel régénérant, et pour le lave linge une lessive fabrication maison avec du savon de Marseille. Et pour détartrer -> du vinaigre blanc
 

C est quoi le site pour le calcaire de l eau ?  
Sinon tu fais plus simple pour la lessive tu mets du vinaigre blanc à la place de l'assouplissant sur chaque machine

Tout sur mon eau, mais je suis chez Suez.

On a déjà eu ici le débat : est-il utile / souhaitable qu'un appareil électroménager dure 20 ans ?
J'ai récupéré un LV laissé par l'ancien proprio de la maison que j'ai achetée, il avait déjà bien 10 ans et on l'a gardé 5 ans de plus.
Quand on l'a remplacé on s'est retrouvé avec un appareil plus silencieux, plus économique (moins d'eau, moins d'électricité ), plus pratique... on a regretté de ne pas l'avoir remplacé plus tôt.
Idem pour le LL Miele que ma mère a gardé 25 ans.
En 20 ans il peut y avoir de gros progrès dont il est dommage de se priver.

tu as quand meme un cout de remplacement. Combien d'annees tu mets a recuperer les gains en energie de ton electro menager ?
 
Recemment, j'ai eu une promo sur amazon sur des spots LED equivalent 50w halogene. J'ai fait un excel et je me suis rendu compte que j'etais a l'equilibre apres 105h d'utilisation. Autrement dit, rien du tout. Du coup j'ai tout remplace a la maison.
 
Tant que ton electro menager fonctionne je pense que c'est le calcul qu'il faut avoir. Sauf si t'as d'autres soucis plus importants (bruit par exemple)

Alors là, je veux bien le mode de calcul car chez moi ce n'était pas ça du tout, du tout

Y'a ça qui couvre toute la France : http://solidarites-sante.gouv.fr/s [...] au-potable
Il n'y a pas la dureté, mais la conductivité donne une indication.

chez nous , on met simplement du vinaigre blanc en plus de la lessive et de l'assousplissant

Il y a aussi le gain de confort à prendre en compte (silence, aménagement intérieur, design...).

salut tout le monde,
 
j'aimerais acheter des sneakers et chaussuress de ville durable ainsi que des chaussettes.
 
vous aurez des conseils ?
 
merci d'avance

Perso les chaussures de ville, j'achete chez Loding. Prix unique (la derniere fois c'etait 180€ je crois), mais si tu les entretiens (cirage, remplacements de semelle et talon reguliers) c'est tres durable
Les miennnes ont 3 ans d'usage quasi quotidien, et elles sont encore en bon etat.
Et ils ont des modeles tres sympas

 
Je pouvais en acheter 10 pour 10£ pendant les prime days, soit 1£/unite. 550 reviews positives donc bonne qualite. Mon kw est a 0.18p. Bref tu poses un excel en prenant en compte ton cout d'achat et ton cout d'utilisation.
D'un cote j'ai un spot halogene a 50w, de l'autre 4w en LED. C'est peut etre plus proche de de 110/115h mais ca restait ridicule.

 
lien random de calcul :
https://www.ampoules-service.fr/cal [...] nomies.htm
 
là c'est donné pour des ampoules mais tu peux facilement extrapoler à un frigo si tu connais l'ancienne conso et la nouvelle

En même temps ça fonctionne bien parce que:
- la différence halogène -> LED, c'est 92% d'économie de coût de fonctionnement
- on est sur un produit qui est à 90% un coût de fonctionnement (et 10% d'invest)

Sur un frigo, un LL ou un LV, on est plutôt sur du 50/50 entre le coût de fonctionnement (sur la durée de vie de l'appareil) et l'investissement, et le gain d'une génération ou d'une classe énergétique à l'autre, c'est 20-25% il me semble.

Bref, c'est comme les antibiotiques, c'est pas automatique .

Après ça dépend ce qu'on cherche bien sur. D'un point de vue écolo par exemple, un frigo A+++ c'est à peine plus d'énergie grise pour une conso moitié moindre, ça vaut le coup et le cout. D'un point de vue économique, vu comment les fabricants te facturent les quelques cm d'isolant en plus ...

Pour les Dim, j'ai essayé du Flex, ben tu te sens pas transcendé des balls pour rester soft, coton de qualité très moyenne, tu sens que l'élastique va faiblir au bout de quelques lavages, etc. Je n'ai pas testé les 3d flex

A côté les Bjorn Borg c'est 13 eur pièces, mais le tissu,  la finition, et le confort c'est un autre niveau.

Pour aller encore plus loin il faudrait tester les Seagale en laine, ils paraît qu'ils sont top. Malheureusement ils sont en rupture et vendus que sur leur site je crois.

Pour rappel il y a un magasin d'usine Miele au blanc-mesnil qui organise régulièrement des destockages de matériel d'expo.

Et en sneakers il y a déjà un topic.
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 5337_1.htm
Pour les chaussures de ville, prévois des embauchoirs et la pose de patins, un cuir moyen , mais bien entretenu devrait te durer une vie

Il y a aussi un topic pour les chaussures de ville : https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 7562_1.htm

J'ai beau donné un exemple il ne sera pas représentatif  
 
J'ai un frigo qui consomme 120kW par an soit 15€, un frigo moins cher consommera 230kW soit 30€ . Il faudrait presque 40 ans pour qu'il soit rentable au niveau conso électrique le 120 par rapport au 230. Par contre il a des options indiscutable qui en valent le prix selon moi. L économie d’énergie à un prix mais c est pas le seul critère.

 
Je crois qu'on est tous d'accord la-dessus. Les technology no-frost sont pour moi indispensables. Partout ou je vais je recupere un Frigo encastre dans la cuisine donc je le change pas. Il est jamais no-frost   Je dois le degivrer tous les 6 mois.

Perso le mien est nickel.
Mais je pense le renvoyer. Je trouve le système pas si pratique...et l'épaisseur du bousin n'est pas négligeable. Le système a ressort n'est pas oufissime et j'ai l'impression que c'est pas si solide. Dommage l'idée est bonne.

 
Crémage plutôt, le cirage c’est pour le glaçage uniquement  

 
Ravi du mien.
Tu peux pas comparer avec l’épaisseur d’un morlingue quand même, nan ?

 
 
De quoi transcender tes balls ?    
https://www.lecastor.com/francais/c [...] nfort.html

60 boules le caleçon si t'es un gros lardon