Reprise du message précédent :

 
j'avais un Bosch de 2015 puis pour des raisons d'intégrations à la cuisine équipée, on a pris un AEG (même gamme tarifaire +/- 600€)
et l'AEG est nettement plus silencieux
 
il a aussi une fonction très pratique que peu d'autres marques ont, l'ouverture automatique de la porte en fin de cycle >> ca permet d'aéré la bête et finir le séchage à l'air libre  

Euh wait, ça parle Lave-linge et lave vaisselle. Il y a confusion

Oui je cherche un LL moi.... et donc les inox sont devenus rares ou réservées aux très cheres.
Indesit ne dit meme pas sur son site le materiau.
 
Donc je relance pour le 1er prix Bosch , est ce mieux qu'une autre marque (je ne prendrai ni de Miele ni de Siemens sonon mais plutot une Indesit?
Les LG ont aussi pas mal de succes sur le site de Darty.....

Fonction sympa en effet.
 
Mais ajoute un risque de panne : porte qui s'ouvre seule en cours de route par ex… (mais ça reste un "risque" et pas une prédiction)

Les LL utilisent moins d'eau qu'il y à une diziane d'année question de normes Européennes (pour avoir les A++++++).
 
Ca a mécaniquement augmenté les temps de lavage. Mon AEG de 15 ans lavaient 8kg en 1h30, ma nouvelle en fait 9 en 3h, La quantité d'eau consommé (sur le papier) à été réduite.
Il y à même un mode ECO qui faut un cycle de 5h20 (!).
 
Moins d'eau = moins bon rinçages aussi.
Que Choisir avait testé les rinçages sur les LL récents et ils sont tous à peu près mauvais par défaut sur les LL (sauf un AEG qui a décroché une étoile).
 
En gros faut forcer le mode "rinçage plus" pour avoir un rinçage décent (ou/et ne pas torp forcer sur la lessive).

ok, j'ai bien constaté la même chose,
mais je prefere nettement les lavages de 3h a ceux de 1h30

Moi je m'en moque, mais ça à un peu bouleversé mon organisation quand j'ai changé de machine  

Premier LV pour nous.
10L d'eau/cycle.
Et le rinçage est pourtant nickel (on a un rosière qui était soldé chez notre cuisiniste)

Hello, totalement aucun rapport avec la discussion, mais j'ai profité des soldes pour commander des boxers et j'approuve les Björn Borg, un élastique beaucoup plus grand et costaud que du Athena / Dim / Eminence, et un confort très correct. Le prix est un peu élevé, guettez des soldes  ou vente flash pour faire le plein.
 
Pris du Under Armour, à réserver pour le sport selon moi, pas foufou en port quotidien. Plein de bonnes idées tout de même.
 
J'ai aussi pris du Dim pour tester, omg c'est censé être la référence française ce truc ? Il est reparti direct

Ici, un Siemens encastré, tiroir à couverts, cuve plastique depuis 4 ans.
On en est content. Il lave très bien... à condition de ne pas utiliser les programmes qui ont permis d'obtenir de bon résultats aux tests de conso.
Pour l'utilité du tiroir à couverts nous sommes partagés, moi j'aime mais ça prend plus de temps qu'à tout bazarder dans un panier.
On a pris un 39 dB, très silencieux, mais je trouve qu'il fait un peu plus de bruit qu'au début. J'ai démonté la pompe sans trouver d'anomalies.
Je reprendrais le même sans hésiter.

[quotemsg=54047227,52002,1118543
Donc je relance pour le 1er prix Bosch[/quotemsg]
 
je pense pas qu'ils soit mieux que ceux d'une autre marque perso

Le tiroir à couverts c'est le top. Et si tu agences bien, ça se range vite (exemple: tous les couteaux ensemble, toutes les cuillères ensemble, et pareil pour les fourchettes). Tu peux en mettre plus que dans le panier.
 
Le panier à couverts: parfois c'est pas propre quand tous les couverts sont collés ensemble.
Et il reste la question : couverts orientés vers le bas ou le haut dans le panier ?  

Vers le bas sinon les cuillères retiennent l'eau

 
Je viens de contacter un revendeur de pièces de rechange. Un bout de plastique cassé dans un LL indesit et c'est tout le hublot à changer dont coût 96 EUR. La pièce en plastique a été recollée à la super glue entre temps. Ca tient mais ça fait peur. Chez Indesit la politique de remplacement des pièces c'est de tout intégrer en un lot complet pour augmenter la marge sur le produit.
 
Chez Siemens ou Miele tu auras la pièce séparée (mais tu la payeras sans doute au même prix que le hublot complet chez indesit) Bref, pas d'une grande utilité pour décider.
 

Sinon, tu as de la colle Araldit. Bien meilleure que de la super glue qui ne supporte pas grand chose en effort. Ou alors, la solution imprimante 3D.  
 
J'ai eu un LL indesit qui m'a laché au bout de 5 ans (cause : non trouvée/pas de cycle d'essorage). C'est la loterie de toute façon quand on veut pas mettre trop cher.

On lit souvent ça mais : concrètement tu fais comment ?
Tu n'as pas le fichier correspondant à la pièce, tu tentes d'en faire un à peu près ressemblant avec tes talents d'artiste ou bien    
 
(Pis pas certain qu'une pièce imprimée maison supporte tout et n'importe quoi comme contrainte mécanique…)

Oui, je dis pas le contraire pour les imprimantes 3D. Mais vu que les fabricants, pour certains mettent en place cela de leur coté. /HS

Je ne jure que par des DIM 3D Flex mais ton message donne envie de voir ailleurs aussi.  Est quoi un bon prix pour les Bjorn Borg ?

Les gros élastiques ça fait dégueu sur les boxers ... les sous vêtement pour douchebag en ont souvent
De plus ils doivent également se détendre et se relâcher

Concrètement, le truc en est à ses balbutiements.  
 
Pour les modèles, il existe des sites de partage, par exemple la plateforme lancée par Boulanger : https://www.happy3d.fr/. Je n'ai pas regardé leur catalogue, je ne sais pas qui alimente, à partir de quoi, etc. Je ne fais que mentionner.  
 
Après, il faut effectivement avoir du matos, il faut savoir choisir le(s) bon(s) filament(s). C'est pas à la portée de tout le monde. Certaines boîtes proposent leurs services aux industriels et aux particuliers.
 
Le plus simple reste peut-être ce que font SEB ou Rowenta (et peut-être d'autres) : ils impriment leurs pièces à la demande.
 
 
Un papier : https://www.usinenouvelle.com/edito [...] bs.N559193
 
Le rapport de l'ADEME : https://www.ademe.fr/sites/default/ [...] 201706.pdf
 

Le jour où mon LV FirstLine BLV495 (SMEG) lâche, je me demande bien ce que je prendrais, ça a l'air d'avoir bien baissé en qualité le sécteur  
 
Il a maintenant 15 ans, j'ai changé une fois la pompe (35€ et 1/4h de boulot). Plus récemment j'ai bouché une fuite de l'échangeur de l'adoucisseur au pistolet à colle (la pièce était disponible, mais assez cher et hyper chiant à changer).
 
Cuve inox, programmation mécanique par bouton rotatif sans afficheur, 4 programmes uniquement et un mode éco, pour 300~350€ de mémoire.
 
J'ai l'impression que Beko continue de proposer ce genre de produit à cuve inox et programmation basique, ça serait peux être mon choix si je devais changer (mais je croise les doigts pour que mon LV fasse encore quelques années )
 
La disponibilité des pièces détaché (et leur prix) est aussi un point important, et un bon indicateur de réparabilité.
 
Puis la simplicité c'est un bon gage de durabilité. Les portes automatiques, les capteurs "intelligent", les touches sensitives avec 48 programmes et un écran, à part une source de panne et une complexité d'usage, je vois pas trop l'utilité...
 
Tip : bannir les tablettes 3 en 1. Lessive poudre ou liquide, sel et agent de rinçage, le LV est conçu pour doser les produits au cours de son cycle. Souvent les gens se plaignent du lavage alors qu'ils utilisent ces saloperies de tablettes, qui en plus ne permettent pas de moduler la dose selon la saleté de la vaisselle... C'est plus cher, ça consomme plus d'énergie à fabriquer et transporter, et ça génère plus de déchet avec leur emballage individuel... Et ça lave moins bien    

Tellement vrai ton tip, je préfère liquide d ailleurs cela se mélange mieux je trouve

Ok, mais en général quand on lit "alors la solution imprimante 3D" c'est pour contrer par soi-même des pratiques "abusives" de la part des constructeurs (non coopératifs dans cette démarche par définition) sur les conditions d'obtention des pièces détachées officielles…
 
Ok pour les pièces modélisées par d'autres, même si ça reste très disparate pour l'instant, ça peut être prometteur en tout cas (sur le site de Boulanger faut s'accrocher pour trouver : Whilpool, Whirlpoo… si la fonction de recherche est stricte, mal barré pour trouver ! )

La Bosch entrée de gamme est indiquée comme  Essorage c au fait  contre B pour les autres.
Il y a aussi une Siemens mais c'est 150€ plus cher et aussi cuve plastique.
 
Et que pensez vous des marques LG, Samsung, Electrolux?
 
En attendant je lave en lavomatic mais je veux pas me tromper, si je mets 500€, ce n'est plus un petit prix!

J'ai un SL Beko, j'ai voulu le démonter pour aspirer l'intérieur (fibres textiles) au bout de x années, j'en ai chié et n'ai pas pu accéder à tout, on dirait qu'il y a des parties collées (je passe sur les parties où il te faut 1/4h pour comprendre comment la désengager à l'aveugle sans péter les fixations, et sur les parties où il te faut aussi 1/4h pour arriver à ce que tous les trous soient bien en face en même temps au remontage (les flancs en metal mince et souple par ex.) pas une partie de plaisir )
 
Quand je vois le LL de ma mère, mon père l'a démonté plusieurs fois pour changer les roulements, l'axe, une pompe etc. (en +20 ans) le tout les doigts dans le nez… (comme mon M-O Sharp, avec un seul cruciforme on accède à tout facilement)

Les cuves (=/= tambour) sont en plastique aussi sur les beko.
Il n'y a que Miele qui a l'air de faire encore des cuves inox.

De toute facon je ne demonte pas moi-même, je ne suis pas du tout bricoleur , par contre j'aimerai un LL fiable (en lavage/essorage) et qui ne va pas tomber theroqiement en panne tout de suite!

Il n’y a aucune certitude à attendre je pense quand à une éventuelle supériorité d’une marque en terme de longévité. Les marques sont surement trop globalisées et rationalisées pour cela, Les mêmes pièces sont dans trop de modèles.
 
La seule façon de s’en sortir au mieux amha est de privilégier le meilleur sav, le plus rapide et le moins radin. Pas simple...

Mais vous m'avez dit que Bosch ou Siemens est mieux.
Du coup j'en ai pour 450/500 alors que je partais à la base sur une proline/indesit a 200/250!
Même magasin.

   
 
D'ici ce soir, tu auras commandé un Miele à 990€, t'inquiète donc pas pour tes 450€  

Ici LV miele 16 ans et pas une ride ^^

LL et SL Miele chez mon ex, ils ont environ 20 ans et fonctionnent toujours de manière impeccable. Franchement, je suis admiratif.

 
Je sais que c'est HS car on est ici sur le topic des VBA, donc des achats durables.
Mais quand même -> Lave Vaisselle basique de chez Darty chez moi : acheté 299 € en 2010.  
Donc déjà 8 ans -> pour que ton Miele fasse aussi bien en rapport prix/longévité, il doit couter moins de 600 €, sinon c'est mort.

C'est la loterie tout ça.

 
Oui mais je préfère miser 300 € plutôt que 900 € car je suis frileux dans ce domaine  

Tu compares la durée ok mais compare pas les options d un premium avec celui d un premier prix ^^ une clio sans pb de 8 ans et une bmw sans pb de 14 ans (:

En tout cas je vous déconseille les modèles à 99€  
 
Ca fonctionne pas trop mal, mais le boucan   Insupportable le bruit pendant 3h

Je rajoute une pièce dans le bordel.    
Je me suis séparé de mon Miele LV en pose libre pour un logement avec cuisine équipé en Bosch.
Le Bosch lave aussi bien.
En revanche, je regrette la dispo du Miele. Les tiroirs, paniers, rack sont super bien pensés, la vaisselle tombait super bien dedans, c'était bien plus logeable.
Miele met en avance cela sur son site, mais je pense qu'ils ont des brevets et un savoir faire sur l'agencement interne de leur LV.
A coté le Bosch, ta l'impression que tu en rentres bien moins...
Bref, pensez à regarder comment c'est foutu dedans pour vous décider sur un modèle.

 
Oui mais si j'ai pas besoin des options d'un BMW pourquoi ne pas acheter simplement une Clio ?  
Le minimalisme, c'est le bien  

 
Non mon budget de depart était env. 400....J'ai voulu commandé une Thomson (450€) au début par souci de place , je me suis renseigné ensuite.... et l'ai éliminé.
 
Donc c'est ou j’achète une proline/beko a 200-250.
Ou  une Indesit/Bosch 1er prix a 350.
Ou une Samsung à 400 (mais c'est parce que niveau info/téléphonie, je privilégie cette marque )
Ou Vraie Bosch/Siemens à 450/500.
Mais je ne monterai pas plus.
 
Porline/beko j'ai peur que cela ne soit pas fiable....Meme si j'ai gardé le 1er prix 15ans, c'etait pas pareil à l'époque.
Comme Poutrella,je me dis que Bosch 1er prix va vaut pas grand chose (surtout que c'est un des rares à boutons de leur gamme).
Samsung en lave linge j'ai l'i_mpression que c'est problématique.
Mettre 450/500, c'est beaucoup je trouve donc même si on a pas l'assurance qu'il y aura pas de pépin rapidement, il faut pas se tromper (dans les avis conso y a toujours des gens qui râlent dessus).

Le silence / le panier à couverts / la qualité de séchage (pas une goute même avec du plastique dans le LV ) les programmes ... jamais de fuite / défaut ou autre .