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Auteur Sujet :

Le débat TV Kerry Vs. Bush

n°3920168
CHubaca
Couillon
Posté le 08-10-2004 à 23:41:39  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

pn2 a écrit :

par contre si le quote est exact, c'est un scandale mondial qui s'annonce  :D  
enfin je ne pense pas quand meme  :D

encore à cause de ces salauds de francias [:cupra]

mood
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Posté le 08-10-2004 à 23:41:39  profilanswer
 

n°3920170
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 08-10-2004 à 23:41:52  profilanswer
 

verdoux a écrit :

Euh c'est normal, ils pourront pas mettre le commentaire du débat dans l'édition de demain.
Un mec qui lira le journal demain comprendra très bien que ça a été écrit avant le débat.
 
C'est assez courant dans la presse.

Bah surtout qu'à part le dernier paragraphe, il ne par le pas du débat dans son article le gars.

n°3920177
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:42:22  profilanswer
 

gofer_ a écrit :

bah tu peux pas les enregistrer avec ton navi ?? :??:


 
si mais j ai pôsté le skreen sur le forum d arret sur image je voulais mettre en ligne la mage aussi :)

n°3920190
gofer_
Good For Equational Reasoning
Posté le 08-10-2004 à 23:43:41  profilanswer
 

Bah j'ai pu de ftp moua ... :(
 
Sinon faut l'envoyer à tous les journalistes ... rivaux !

n°3920206
kowalski
Posté le 08-10-2004 à 23:45:28  profilanswer
 

Je rappelle dans 5 mn les enfants, details soon

n°3920216
kowalski
Posté le 08-10-2004 à 23:46:02  profilanswer
 

MDR, c'est la une de google news, bien joué le fig

n°3920220
pn2
Posté le 08-10-2004 à 23:46:05  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

si mais j ai pôsté le skreen sur le forum d arret sur image je voulais mettre en ligne la mage aussi :)


lien?

n°3920222
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2004 à 23:46:36  answer
 

pn2 a écrit :

par contre si le quote est exact, c'est un scandale mondial qui s'annonce  :D  
enfin je ne pense pas quand meme  :D


 
 
 
 :non:   pas du tout.
 
 
Si tu lis bien l'article, tu vois bien que ce n'est pas un compte rendu du débat, mais une présentation : "le débat qui devait avoir lieu etc..."
 
les citations, ce sont celles de ces derniers jours et aujourd'hui : des phrases dites avant le débat.
 
Et le titre, il fuat le comprendre comme "sur le défensive avant le débat" alors que bush n'aurait pas du l'être
 
Ceci dit c'est assez vicieux come rédaction.
 
Mais les lecteurs du Monde sont habitué à ça (because journal de l'après midi)

n°3920223
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:46:37  profilanswer
 
n°3920237
Palo
Posté le 08-10-2004 à 23:48:24  profilanswer
 
mood
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Posté le 08-10-2004 à 23:48:24  profilanswer
 

n°3920240
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2004 à 23:48:29  answer
 


 
 
 
Non.
 
C'est une technique de rédaction, classique dans le journalisme, assez vicieuse, mais en aucun cas le journaliste ne prétend rapporter le débat.
 
Il se contente de laisser une certaine confusion dans le titre    [:lex]

n°3920242
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 08-10-2004 à 23:48:35  profilanswer
 

bof moi je vois pas trop ou ils font de l'anticipation :??: a part pour la date de l'article


Message édité par pastor le 08-10-2004 à 23:48:53
n°3920259
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:49:43  profilanswer
 

bibliophage a écrit :

Non.
 
C'est une technique de rédaction, classique dans le journalisme, assez vicieuse, mais en aucun cas le journaliste ne prétend rapporter le débat.
 
Il se contente de laisser une certaine confusion dans le titre    [:lex]


 
ben deja un papier signé le 9 ki parait le 8 sur un debat ki na pas eut lieu c est deja assez drole pour etre posté :D

n°3920261
moard
En colère.
Posté le 08-10-2004 à 23:50:03  profilanswer
 

On nous ment ! On nous spolie !

n°3920267
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2004 à 23:50:25  answer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

ben deja un papier signé le 9 ki parait le 8 sur un debat ki na pas eut lieu c est deja assez drole pour etre posté :D


toi t'as jamais du lire le monde   :)  
 
Et c'est un papier de présentation du débat...

n°3920271
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 08-10-2004 à 23:50:37  profilanswer
 

Alors on m'aurait menti?

n°3920278
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:51:17  profilanswer
 
n°3920285
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:51:42  profilanswer
 

bibliophage a écrit :

toi t'as jamais du lire le monde   :)  
 
Et c'est un papier de présentation du débat...


 
 
mesonge kan meme !!
 
nan je lit libé :D

n°3920294
kowalski
Posté le 08-10-2004 à 23:52:54  profilanswer
 

lol, téléphone décroché/raccroché :D

n°3920298
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:53:17  profilanswer
 

kowalski a écrit :

lol, téléphone décroché/raccroché :D


 
mail-bomb les :D

n°3920303
moard
En colère.
Posté le 08-10-2004 à 23:53:48  profilanswer
 

Arrtes de les faires chier a cette heures, ils ont du boulot  [:bernadette]

n°3920334
feyd
M'enfin... !
Posté le 08-10-2004 à 23:56:47  profilanswer
 

moard a écrit :

Arrtes de les faires chier a cette heures, ils ont du boulot  [:bernadette]


 
 
Ils sont en train de faire l'édition de Mardi prochain :D

n°3920350
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 08-10-2004 à 23:58:55  profilanswer
 

:lol:

n°3920386
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2004 à 00:01:19  answer
 


Disclaimer : le Figaro est un torchon, même si le courrier des lecteurs est plus soft (moins FN like) qu'il y a 10/15 ans
 
Une petite explication de texte
 
 
Bush sur la défensive face à Kerry  
 
C'est sa situation avant le débat, c'est vrai tou le monde est ok là dessus
 
 
Washington : de notre correspondant Philippe Gélie  
[09 octobre 2004]  
 
article destiné à l'édition de demain, déjà en ligne. Et achetez le monde demain à 13 et regardez la date bordel
 
C'était le jour où George W. Bush devait porter le coup de grâce à son adversaire. Après un premier débat consacré, à sa demande, au terrorisme, à l'Irak et à la sécurité nationale, ses sujets de prédilection, le président avait prévu de prendre définitivement le large dans l'un de ces dialogues avec les électeurs où il excelle. Mais John Kerry a perturbé ce scénario écrit d'avance.
 
Il dit ce qu'aurait du être ce débat dans l'esprit de bush et de ses conseillers avant le premier débat. IL annonce ensuite la description de la campagne depuis ce premier débat
 
Hier soir, les deux hommes devaient se retrouver à St-Louis (Missouri), pour leur deuxième face-à-face de la campagne électorale. Ils auront un troisième et dernier rendez-vous mercredi prochain, à deux semaines du scrutin du 2 novembre. Normalement, c'est le premier débat qui suscite le plus d'attention.  
 
Il décrit les conditions techniques, connus d'avance
 
Mais les 63 millions d'Américains qui, jeudi dernier, ont comparé leur président irascible et peu concentré avec son adversaire calme et précis ont sans doute eu leur curiosité aiguisée. Si John Kerry n'a pas écrasé George Bush, il a au moins gagné une deuxième chance de s'imposer comme une alternative crédible.
 
Description du débat n°1, et pour les téléspectateurs  : "sans doute"
 
 
Hier, le format du débat était censé bénéficier au président sortant, réputé «en phase» avec l'électeur moyen. Le public était invité à poser les questions – un public choisi par l'institut Gallup parmi des électeurs indécis ou «modérés», et des questions sélectionnées par le modérateur Charles Gibson, présentateur de «Good Morning America» sur ABC.  
description des modalités du débat, déjà connu
 
George Bush et John Kerry ont participé à d'innombrables sessions de ce type depuis le début de la campagne.  
 
Le premier y a cultivé une image à la fois rassurante et divertissante, alors que le second n'a pas su renverser une certaine impression de froideur. Selon un sondage Wall Street Journal/NBC News, 45% des Américains trouvent Bush plus «décontracté et aimable» que son rival démocrate (28%). Et 57% préféreraient «boire une bière» avec lui – qui ne boit plus, en pénitence de ses excès de jeunesse – contre à peine 9% avec Kerry, selon l'institut Zogby.
 
Il rappelle le début de la campagne, et pourquoi bush aurait du être optimiste
 
Ces chiffres expliquent pourquoi les stratèges de la campagne républicaine abordaient l'épreuve des débats avec une confiance rayonnante. Le président menait la course, semblait intouchable dans son rôle de «président de guerre» et sans rival dans sa «connexion personnelle» avec l'Amérique profonde.  
 
idem
 
Mais, depuis que John Kerry a remporté le premier face-à-face, le vent électoral semble de nouveau souffler en sa faveur. Après sa médiocre prestation, l'avantage dont bénéficiait Bush s'est réduit au lieu de se creuser : les enquêtes qui lui accordaient entre 5 et 8 points de plus dans les intentions de vote ne le créditent plus que de 3% d'avance, d'après la «moyenne des sondages» calculée par CNN. L'institut Zogby met les deux rivaux quasiment à égalité, avec 45,9% pour Bush et 45,2% pour Kerry. D'autres donnent un avantage plus net à Bush (49%-47% selon ABC), mais toujours dans la marge d'erreur. A l'inverse, Associated Press voit Kerry en tête de 4 points (50% contre 46%). Bref, la course reste ouverte, y compris dans les États les plus disputés, où se joue véritablement l'élection. Les deux candidats restent au coude à coude en Floride, dans le Colorado, l'Iowa, l'Ohio, le Wisconsin, au Nouveau-Mexique, en Pennsylvanie et dans l'État de Washington au nord-ouest.
 
description de ces derniers jours de campagne
 
Ce glissement rehausse le défi pour George W. Bush. Or les mauvaises nouvelles qui se sont accumulées ces derniers jours devaient refaire surface hier soir, dans un débat naturellement dominé par l'actualité.
 
idem, plus constat sur la difficulté désormais
 
 Après avoir porté un coup sérieux à la rhétorique officielle en affirmant qu'il n'y avait «jamais eu assez de troupes en Irak», Paul Bremer, ancien chef de l'autorité d'occupation à Bagdad, a tenté de réparer les dégâts hier. Dans une chronique au New York Times, il soutient que «la priorité a toujours été d'entraîner les Irakiens à prendre davantage en charge leur sécurité» et que «le président Bush a pris une décision juste et courageuse en libérant l'Irak». Mais la polémique sur les troupes s'est doublée d'un véritable acte d'accusation, le rapport final des inspecteurs américains en désarmement, qui reconnaît l'absence d'armes de destruction massive en Irak. Ce verdict a obligé pour la première fois George Bush à reconnaître que «nos renseignements et ceux de nos alliés étaient faux», tout en continuant à justifier l'invasion.
 
ceci a déjà été affirmé, pas ors de ce débat, et n'est pas présenté come dit lors du débat, mais comme la preuve qu'avant le débat, bush est sur la défensive cf le titre
 
 
Hier matin, à quelques heures d'un débat voué à parts égales à la politique étrangère et aux affaires intérieures, les derniers chiffres de l'emploi sont tombés, décevants pour l'Administration : 96 000 créations de postes en septembre, un taux de chômage inchangé à 5,4%. Au total, le mandat de George Bush se solde par une perte nette de 585 000 emplois. Un titre du Washington Post pouvait aussi faire mal : «Le gouvernement emprunte 1 milliard de dollars par jour pour payer les factures.»
 
description de la situation avant le débat
 
Tout cela donne du grain à moudre à John Kerry, qui ne s'en prive pas. Il dénonce «la propagande à plein régime» d'un président qui «ne dit pas la vérité».  
 
cela est dit avant le débat
 
Sur la défensive, le républicain monte d'un ton les attaques personnelles, accusant son adversaire d'avoir «un bilan de vingt ans de faiblesse au Sénat» et d'être «un libéral dépensier favorable aux impôts».  
 
idem, et constat sur la situation juste avant le débat
 
La «connexion» avec le peuple américain allait-elle s'effacer hier soir devant un nouveau match de boxe ? Les téléspectateurs risquaient alors de préférer le championnat de base-ball, sur d'autres chaînes.
 
Conditionnel, et aucune spéculation sur ce qui va être dit
 
 
cqfd...
 

n°3920426
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 09-10-2004 à 00:05:17  profilanswer
 

nous gache pas notre plaisir !

n°3920442
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2004 à 00:06:41  answer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

nous gache pas notre plaisir !


 
 
Bah y'a tellement d'autres occasions de tirer sur la presse dassault  [:lex]

n°3920450
kowalski
Posté le 09-10-2004 à 00:07:17  profilanswer
 

"Bush sur la défensive face à Kerry  
 
C'est sa situation avant le débat, c'est vrai tou le monde est ok là dessus "
 
Deux sondages donnent Kerry gagnant sur les 50 derniers parus aux Etats Unis. Sur les deux, comme par hasard, Ipsos...

n°3920462
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 09-10-2004 à 00:08:23  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

nous gache pas notre plaisir !


 
quoted !  (aukune fote d'ortografe zavez remarké  :ouch: )

n°3920478
kowalski
Posté le 09-10-2004 à 00:09:18  profilanswer
 

Bon ils viennent de se manger une belle lettre comme je sais les torcher lorsque je suis sur les nerfs

n°3920480
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 09-10-2004 à 00:09:27  profilanswer
 

bon c'est à 3h00 sur ITV alors ?


Message édité par pastor le 09-10-2004 à 00:09:39
n°3920484
pn2
Posté le 09-10-2004 à 00:09:51  profilanswer
 

pastor a écrit :

bon c'est à 3h00 sur ITV alors ?


si c'est en direct, oui

n°3920485
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2004 à 00:10:03  answer
 

kowalski a écrit :

"Bush sur la défensive face à Kerry  
 
C'est sa situation avant le débat, c'est vrai tou le monde est ok là dessus "
 
Deux sondages donnent Kerry gagnant sur les 50 derniers parus aux Etats Unis. Sur les deux, comme par hasard, Ipsos...


 
 
Ce qui compte, ce sont les sondages par Etats. Regarde la carte à gauche.
 
C'est un sondeur fiable.

n°3920493
Palo
Posté le 09-10-2004 à 00:10:31  profilanswer
 

pastor a écrit :

quoted !  (aukune fote d'ortografe zavez remarké  :ouch: )


 
Si, il manque un accent circonflexe sur la a de gâche :o :D

n°3920500
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2004 à 00:10:47  answer
 

pastor a écrit :

quoted !  (aukune fote d'ortografe zavez remarké  :ouch: )


 
 
C'est le choc ! [:chimist]

n°3920503
verdoux
And I'm still waiting
Posté le 09-10-2004 à 00:11:06  profilanswer
 

kowalski a écrit :

Bon ils viennent de se manger une belle lettre comme je sais les torcher lorsque je suis sur les nerfs


Le courrier des lecteurs, c'est ce qu'il y a(vait) de mieux au Figaro.


Message édité par verdoux le 09-10-2004 à 00:11:26
n°3920508
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 09-10-2004 à 00:11:30  profilanswer
 

Palo a écrit :

Si, il manque un accent circonflexe sur la a de gâche :o :D


 
 
ne me gâche pas mon plaisir  :o

n°3920509
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2004 à 00:11:32  answer
 

kowalski a écrit :

Bon ils viennent de se manger une belle lettre comme je sais les torcher lorsque je suis sur les nerfs


 
 
Relis l'article avant de l'envoyer sauf si tu veux leur montrer que tu ne sais pas lire un article :)

n°3920516
THE REAL K​RYSTOPHE
ストリートファイターBrasileiro NTSC-J
Posté le 09-10-2004 à 00:11:57  profilanswer
 

pastor a écrit :

bon c'est à 3h00 sur ITV alors ?


 
ya la redif du flux deja en ligne sur le  
 
www.figaro.fr/mpg/usa/09102004  :D

n°3920518
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2004 à 00:12:14  answer
 

verdoux a écrit :

Le courrier des lecteurs, c'est ce qu'il y a(vait) de mieux au Figaro.


 
avec le billet de Max clos et le dessin de Faizant   [:lex]

n°3920520
Palo
Posté le 09-10-2004 à 00:12:24  profilanswer
 

pastor a écrit :

ne me gâche pas mon plaisir  :o


 
Bien! :o

n°3920521
pn2
Posté le 09-10-2004 à 00:12:25  profilanswer
 

THE REAL KRYSTOPHE a écrit :

ya la redif du flux deja en ligne sur le  
 
www.figaro.fr/mpg/usa/09102004  :D


 [:vince_astuce]

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