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Auteur Sujet :

Télévision Numérique Terrestre (TNT) - lancement & technique

n°4682300
mirtouf
Light is right !
Posté le 22-01-2005 à 20:56:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

[Toine] a écrit :

En revanche, les caméras numériques, c'est nickel, mais en terme de qualité numérique, c'est 10 fois celle du DVD, c'est en fait comprimé mais pas compressé je crois :D .


Quel algorithme alors ?


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mood
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Posté le 22-01-2005 à 20:56:50  profilanswer
 

n°4682306
barnabe
Posté le 22-01-2005 à 20:57:10  profilanswer
 

Beaucoup de bêtises sont dites ici, ça et là....

n°4682323
mirtouf
Light is right !
Posté le 22-01-2005 à 20:59:17  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Beaucoup de bêtises sont dites ici, ça et là....


Ne te fais pas prier pour corriger les fautes ! [:zerod]


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n°4682326
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 20:59:35  profilanswer
 

mirtouf a écrit :

Quel algorithme alors ?


Le codec s'appelle le DV sur les caméras numériques grand public, et ça débite à 20 GO pour 2 heures quand un DVD lui est à 4 GO :D .
 
Bref, c'est vraiment pas la même chose :o .
 
Sinon je suis déçu, je m'apercois que le DV est du MJPEG en fait :/ . :D


Message édité par [Toine] le 22-01-2005 à 21:01:20
n°4682336
barnabe
Posté le 22-01-2005 à 21:01:08  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Bin oui [:spamafote] . Les plaques de pixels approximatives en Mpeg2, ça fait tâche :D, même si la compression a beaucoup progressé.
 
Bon évidemment, l'analogique coûte beaucoup plus cher à transmettre correctement puisqu'il se dégrade immédiatement...  
 
Maintenant, un très bon support analogique comme un bon laserdisc, ça a quand même une sacré gueule, même si il y a plus de bruit dans l'image que sur un DVD :D .


 
Ça veut dire quoi ça ? C'est quoi une plaque de pixels approximatifs  en Mpeg2 ?
 
Sinon je ne savais pas que la compression Mpeg2 avait beaucoup progressé...

n°4682351
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 21:03:55  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Ça veut dire quoi ça ? C'est quoi une plaque de pixels approximatifs  en Mpeg2 ?


 
C'est ce qu'on appelle de la compression :D . Regarde un avi pourri pixélisé, tu as le même phénomène (en bien moins pire il est vrai) en MPEG2 :D .
 

Citation :


Sinon je ne savais pas que la compression Mpeg2 avait beaucoup progressé...


Bin oui. Autant la décompression est unique, autant la compression ça peut se faire de 1000 façons différentes :D .


Message édité par [Toine] le 22-01-2005 à 21:04:12
n°4682382
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 21:09:01  profilanswer
 

J'ai été induit en erreur par un site de merde sorry :D , le DV c'est de la compression DCT, et c'est tout expliqué ici : http://ac45.free.fr/video/dv/DV.htm

n°4682591
Elbarto
Posté le 22-01-2005 à 21:32:44  profilanswer
 

pour en revenir aux chaines TNT il y a un truc qui m'inquiete:
 
--> le budget rikiki que vont avoir ces 14 chaines gratuites, vous n'avez pas peur que les programmes soient merdiques ?
 
car il faut de la thune pour monter une grille de programme de qualité et ambitieuse,
 
j'ai l'impression qu'ils ont surtout bossé sur le coté technique, ils se sont bien pris la tête sur la norme à définir, les démodulateurs à fabriquer, le prix mais ils ont oublié le pognon pour le financement des chaines :D
 
donc est-ce que ce sera vraiment interressant ces chaines ?
ça risque de faire télé Albanaise niveau qualité non ?

n°4682598
mirtouf
Light is right !
Posté le 22-01-2005 à 21:33:45  profilanswer
 

Parmi les 14 chaînes gratuites y'a la clique du service public, M6, C+ et sans aucun doute TF1.
Pour le reste on verra.


---------------
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n°4682687
Elbarto
Posté le 22-01-2005 à 21:41:47  profilanswer
 

d'un coté ils pourraient faire de la "talk-TV", c'est à dire des émissions en direct avec des débats, des shows en direct,
 
un peu comme ce qui se fait dans les radios avec le concept de la libre antenne, de la création TV avec quelques bouts de ficelles
 
sinon l'autre alternative c'est la diffusion de programmes pas chers tout prêt genres vieilles séries US ou clips vidéo,  les trucs qui permettent de remplir les grilles à peu de frais, une technique utilisée par M6 à ses débuts et l'ancienne Cinq de Berlusconi


Message édité par Elbarto le 22-01-2005 à 21:43:05
mood
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Posté le 22-01-2005 à 21:41:47  profilanswer
 

n°4683084
kelcon
Born to be ban
Posté le 22-01-2005 à 22:20:17  profilanswer
 

barnabe a écrit :

Ben tu n'as pas dû beauoup utiliser de betacam numérique alors....


 
 
si...  
 
regarde un peu les dégradés de couleurs, genre couché de soleil... et pleure en pensant à ta bonne vieille SP des familles [:kiki]


Message édité par kelcon le 22-01-2005 à 22:23:07

---------------
Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4683127
com21
real men don't click
Posté le 22-01-2005 à 22:26:58  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Un très bon analogique est bien supérieur à du sat .


 
 
ouais enfin je parle dans des conditions réelles, pas avec le meilleur tuner tv qu'on pose à 3 mètres de l'antenne émétrice....
 


---------------
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n°4683140
kelcon
Born to be ban
Posté le 22-01-2005 à 22:28:34  profilanswer
 

com21 a écrit :

ouais enfin je parle dans des conditions réelles, pas avec le meilleur tuner tv qu'on pose à 3 mètres de l'antenne émétrice....


 
non on parle juste des cas où l'antenne est bien réglée
 
.. mais c'est si rare :whistle:


---------------
Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4683283
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 22:49:33  profilanswer
 

com21 a écrit :

ouais enfin je parle dans des conditions réelles, pas avec le meilleur tuner tv qu'on pose à 3 mètres de l'antenne émétrice....


Le numérique n'est pas meilleur pour autant. Ca présente des défauts que l'analogique n'a pas, et vice versa.
 
Les réponses à l'emporte pièce du genre "c'est mieux" c'est un peu ... binaire on va dire :D , de plus ça dépend des supports mis en oeuvre :D .

n°4683288
com21
real men don't click
Posté le 22-01-2005 à 22:50:27  profilanswer
 

[Toine] a écrit :


Les réponses à l'emporte pièce du genre "c'est mieux" c'est un peu ... binaire on va dire :D , de plus ça dépend des supports mis en oeuvre :D .


 
on parle ici (c'est le sujet) d'une réception télé....
 


---------------
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n°4683293
kelcon
Born to be ban
Posté le 22-01-2005 à 22:51:15  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Le numérique n'est pas meilleur pour autant. Ca présente des défauts que l'analogique n'a pas, et vice versa.
 
Les réponses à l'emporte pièce du genre "c'est mieux" c'est un peu ... binaire on va dire :D , de plus ça dépend des supports mis en oeuvre :D .


 
peux tu expliciter cette phrase ?


---------------
Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4683331
tssstare
Posté le 22-01-2005 à 22:56:40  profilanswer
 

Et le temps de zapping ? on en a pas parlé. Il me semble que l'image ne s'affiche pas tout de suite dès qu'on change de chaine ( sur canal satellite par exemple) contrairement à l'analogique. On a un petit délai de 3/4 de secondes environ... ce sera pareil pour la TNT ? :d

n°4683342
com21
real men don't click
Posté le 22-01-2005 à 22:57:32  profilanswer
 

surement que oui


---------------
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n°4683352
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 22:58:21  profilanswer
 

kelcon a écrit :

peux tu expliciter cette phrase ?


Bin comparer analogique et numérique ça n'a pas vraiment de sens sans parler du support.
 
Par exemple, en audio une bande 1/4 de pouce sur une platine à bandes reVox en 38cm/s éclate un enregistreur DAT, et pas qu'un peu en terme de qualité sonore :D .
 
En revanche les supports ne sont pas comparables : une petite cassette avec une petite bande, un défilement lent, et à enregistrement hélicoidal contre une bande très large, défilant vite et linéaire...
 
Le stockage n'est pas le même en somme :D .
 
Autre avantage du numérique quand même : sa parfaite reproductibilité par copie, chose impossible en analogique. L'analogique, rien que pour ça est voué à la benne c'est un combat d'arrière garde :D .

n°4683379
kelcon
Born to be ban
Posté le 22-01-2005 à 23:02:40  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

Bin comparer analogique et numérique ça n'a pas vraiment de sens sans parler du support.
 
Par exemple, en audio une bande 1/4 de pouce sur une platine à bandes reVox en 38cm/s éclate un enregistreur DAT, et pas qu'un peu en terme de qualité sonore :D .
 
En revanche les supports ne sont pas comparables : une petite cassette avec une petite bande, un défilement lent, et à enregistrement hélicoidal contre une bande très large, défilant vite et linéaire...
 
Le stockage n'est pas le même en somme :D .
 
Autre avantage du numérique quand même : sa parfaite reproductibilité par copie, chose impossible en analogique. L'analogique, rien que pour ça est voué à la benne c'est un combat d'arrière garde :D .


 
ce sujet parle de diffusion hertzienne  [:kiki]


---------------
Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4683396
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 22-01-2005 à 23:04:23  profilanswer
 

a mon avis la reproductibilite certains s'en passeraient bien :D

n°4683400
kelcon
Born to be ban
Posté le 22-01-2005 à 23:04:35  profilanswer
 

tssstare a écrit :

Et le temps de zapping ? on en a pas parlé. Il me semble que l'image ne s'affiche pas tout de suite dès qu'on change de chaine ( sur canal satellite par exemple) contrairement à l'analogique. On a un petit délai de 3/4 de secondes environ... ce sera pareil pour la TNT ? :d


 
 
ouep, le temps que la cahine finisse un GOp sur une chaine et en rattrape un sur l'autre. Ce sera pareil que le satellite ou le cable.
 
où alors il ont trouvé un systeme kilébien et là je suis interessé par les spécifications de la tambouille [:lada4ever]


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Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4683417
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 23:06:49  profilanswer
 

kelcon a écrit :

ce sujet parle de diffusion hertzienne  [:kiki]


La reproductibilité par copie et le fait que ça se transmette nettement plus facilement sont des phénomènes liés mon coco :D .

n°4683421
Elbarto
Posté le 22-01-2005 à 23:07:28  profilanswer
 

Le numérique c'est bien uniquement si le taux de compression n'est pas énorme
 
c'est comme pour un MP3 ou un Divx, si le bitrate est trop bas ben ce sera naze comme qualité et on regrettera l'analogique


Message édité par Elbarto le 22-01-2005 à 23:07:41
n°4683428
[Toine]
A la demande générale...
Posté le 22-01-2005 à 23:08:54  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

Le numérique c'est bien uniquement si le taux de compression n'est pas énorme
 
c'est comme pour un MP3 ou un Divx, si le bitrate est trop bas ben ce sera naze comme qualité et on regrettera l'analogique


Ca je suis bien d'accord... et il semblerait qu'on puisse se brosser pour avoir des formats numériques peu comprimés... Les 300 chaines en qualité DivX-encodée-avec-les pieds nous guette :D .

n°4683429
dje33
Posté le 22-01-2005 à 23:08:56  profilanswer
 

[Toine] a écrit :

J'ai été induit en erreur par un site de merde sorry :D , le DV c'est de la compression DCT, et c'est tout expliqué ici : http://ac45.free.fr/video/dv/DV.htm


le mepg2 aussi
la grande difference c'est quand même le taux de compression

n°4683508
kelcon
Born to be ban
Posté le 22-01-2005 à 23:18:51  profilanswer
 

dje33 a écrit :

le mepg2 aussi
la grande difference c'est quand même le taux de compression


 
non c'est plutot le principe de GOp qui rend le MPEG2 difficilement utilisable comme format de montage... mais on est plus à une approximation près dans ce topic :sarcastic:


---------------
Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4683667
Lam's
Profil: bas.
Posté le 22-01-2005 à 23:42:05  profilanswer
 

tssstare a écrit :

Et le temps de zapping ? on en a pas parlé. Il me semble que l'image ne s'affiche pas tout de suite dès qu'on change de chaine ( sur canal satellite par exemple) contrairement à l'analogique. On a un petit délai de 3/4 de secondes environ... ce sera pareil pour la TNT ? :d


oui, au mieux. Au début, sur ma carte PC, ça mettait de l'ordre de 3 secondes. Et ça dépend aussi si tu changes de multiplex (puisque les données des autres chaînes du multiplex peuvent être stockées en mémoire, ça permet de ne pas avoir à attendre).

n°4684554
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 23-01-2005 à 02:19:08  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

pour en revenir aux chaines TNT il y a un truc qui m'inquiete:
 
--> le budget rikiki que vont avoir ces 14 chaines gratuites, vous n'avez pas peur que les programmes soient merdiques ?
 
car il faut de la thune pour monter une grille de programme de qualité et ambitieuse,
 
j'ai l'impression qu'ils ont surtout bossé sur le coté technique, ils se sont bien pris la tête sur la norme à définir, les démodulateurs à fabriquer, le prix mais ils ont oublié le pognon pour le financement des chaines :D
 
donc est-ce que ce sera vraiment interressant ces chaines ?
ça risque de faire télé Albanaise niveau qualité non ?


 
tu souleves des questions interessantes et partagées par le plus grand nombre (car a part qq nerdz, la technique, ça n'interesse pas grd monde!)
 
Le groupe AB (RTL9, XXL, etc.) de grosses ambitions avec la TNT, elle veut vaire de NT1 (ex-La Quatre) une véritable mini-généraliste digne de feu La Cinq avec émissions, fictions, ciné, jeux TV, etc.
 
idem pour Bolloré Média avec Direct8 : chaine citoyenne avec débats, émissions, etc. 80% du temps d'antenne sera du direct :)
 
France 4, place aux véritables émissions musicales (retour de Taratata :love:), aux divertissements et fictions françaises!
 
et reste le groupe NRJ, le TF1 de la radio.  
lis donc cette interview :)  
 
http://www.lexpress.fr/mag/arts/do [...] ida=430928
 
"Ce projet inquiète les dirigeants de M 6 et de TF 1, dans la mesure où il irait leur tailler quelques croupières, notamment auprès de leur public jeune...
 
Je suis très flatté que cette chaîne les interpelle. Quand j'ai démarré, il y a plus de vingt ans, dans la radio, je n'inquiétais ni RTL ni Europe 1, qui me regardaient alors comme un zombie. Aujourd'hui, la roue a tourné. Et plutôt dans un sens inattendu."

 
Pourquoi le groupe TF1 a t-il mis tant de batons ds les roues du CSA ? ... :whistle:

n°4684636
mini-mousa​ille
♡♥♡
Posté le 23-01-2005 à 02:31:09  profilanswer
 

le site annonce la couleur :) :
 
http://www.nrj12.com
 
et le logo de NT1 qui reprend celui de La Quatre
 
http://regiepub.overdrive-audiovisuel.com/NT1Overdrive.JPGhttp://images.satmag.fr/news/logos/LA-4.jpg


Message édité par mini-mousaille le 23-01-2005 à 02:36:39
n°4685666
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2005 à 10:45:02  answer
 

[:michrone]

n°4685841
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2005 à 11:51:57  answer
 

com21 a écrit :

bah la qualités en TNT se rapproche (ou atteint) de ce qu'on peut voir sur le cable/sat   donc bien supérieur à l'analogique.


 
 :non: bien INFERIEUR à l'analogique. Tu n'as jamais vu le cable ou le sat pour dire ça.

n°4685843
com21
real men don't click
Posté le 23-01-2005 à 11:52:42  profilanswer
 

j'ai le cable.....
 


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n°4685854
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 23-01-2005 à 11:55:20  profilanswer
 

et t'as la tnt?

n°4685863
com21
real men don't click
Posté le 23-01-2005 à 11:57:31  profilanswer
 

non sinon j'aurais été plus précis dans mes dires....
 


---------------
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n°4685884
kelcon
Born to be ban
Posté le 23-01-2005 à 12:04:18  profilanswer
 

com21 a écrit :

j'ai le cable.....


 
 
et c'est très sérieusement que tu trouve l'image des chaines numerique meilleurs ?
je veux dire... tu trouve que France 3 en numérique a une meilleur image que France 3 analogique ?


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Le chaos, des images :http://kaopics.tumblr.com/
n°4685902
com21
real men don't click
Posté le 23-01-2005 à 12:10:20  profilanswer
 

oui....
 
ya du bruit analogique que je n'ai pas en numérique (normal)
 


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n°4685911
bricolo
J'vais faire du hors piste :)
Posté le 23-01-2005 à 12:12:06  profilanswer
 

c'est du bruit ou du "grain"?
la compression du numerique peut tres bien lisser ton image et lui faire perdre des details
 
et apres ca parait plus "pur", mais en fait tu perds pas mal d'info

n°4685917
com21
real men don't click
Posté le 23-01-2005 à 12:15:00  profilanswer
 

bruit....


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n°4685938
guilhemkio
Posté le 23-01-2005 à 12:21:27  profilanswer
 

Bonjour
J'apporte ma petite contribution à ce topic.
 
Pour ma part, je ne remet pas en doute la qualité du MPEG2 par rapport à l'analogique, mais en comparant les chaines hertzienne et les chaines de la freebox, le hertzien est plus beau
Les chaines freebox ont de belle couleur, mais je trouve que c'est plus "flou" que le hertzien. C'est surement du à une compression trop mauvaise.
 
J'ai trouvé quelque image test sur la tnt:
 
http://www.n9ws.com/images/9tv_12.jpg
 
Voir sur ce site: http://www.n9ws.com/index.php?_photo#tnt

n°4685939
Profil sup​primé
Posté le 23-01-2005 à 12:21:35  answer
 

com21 a écrit :

j'ai le cable.....


 
moi j'ai noos. La qualité est à chier, certaines chaines ne sont pas loin de la qualité divx.
 
Un topic là dessus:http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29766679&highlight=
 

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