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Auteur Sujet :

Télévision Numérique Terrestre (TNT) - lancement & technique

n°2892636
kfman
Credo quia absurdum
Posté le 07-06-2004 à 15:14:10  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Le MPEG2 du DVD c'est quel débit ?


---------------
"Nous allons reformater les français" © Nicolas Sarkozy
mood
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Posté le 07-06-2004 à 15:14:10  profilanswer
 

n°2892641
tssstare
Posté le 07-06-2004 à 15:14:42  profilanswer
 

gerardo a écrit :

attends on est pas sur Internet là... Les chaines diffusées via le satellite le sont entre 10 et 30Mb/s, et j'en connais au moins une qui est diffusée à 32Mbps


 
alors là c'est faux, les chaines du satellite sont de plus en plus compressées, surtout les chaines bas budget, le débit atteint difficilement 3 mb/s .
 
32 mb/s c'est environ trois fois plus que le dvd, tu dois te tromper je pense :) ( à moins que ce soit des chaines HD étrangères ... ptete )


Message édité par tssstare le 07-06-2004 à 15:15:29
n°2892650
tssstare
Posté le 07-06-2004 à 15:15:58  profilanswer
 

kfman a écrit :

Le MPEG2 du DVD c'est quel débit ?


 
En général ça tourne autour de 9 mb/s ( et un peu moins pour les dvds bas de gamme)


Message édité par tssstare le 07-06-2004 à 15:16:12
n°2892686
dafl
Posté le 07-06-2004 à 15:20:53  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

En général ça tourne autour de 9 mb/s ( et un peu moins pour les dvds bas de gamme)


alors si on suit ton raisonement 99,99...% sont des dvds bas de gamme  :o

n°2892688
pn2
Posté le 07-06-2004 à 15:21:08  profilanswer
 

com21 a écrit :

le probleme du satellite (et du cable) c'est qu'on rajoute de plus en plus de chaines. mais le "tuyau" en lui même n'augmente pas de taille, donc on compresse de plus en plus.
 
Et on se retrouve avec des dégradés affreux avec des gros carrés digne de certaines vidéos divx....


Oui le pire exemple que j'ai trouvé c'est la chaine 123sat sur hotbird:
 
http://pn32.free.fr/123sat.JPG
 
Oui oui ils ont osé  [:totoz]  
Bon ok sur une tv ca se voit moins mais quand meme! :/
 
sinon gerardo> entre 10 et 30 mbps de debit=jamais, au mieux on a 4-5 mbps sur les grosses chaines et au pire...

n°2892722
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 15:24:54  profilanswer
 

certes, le hertzien devrait pas permettre autant que le satellite, mais ca reste du DVB. Maintenant, si ils décident d'attendre l'avènement de la norme MPEG4, on a un peu de temps :/ d'autant plus que pas mal de chaines se sont équipées en privilégiant le MPEG 2.

n°2892727
tssstare
Posté le 07-06-2004 à 15:25:44  profilanswer
 

dafl a écrit :

alors si on suit ton raisonement 99,99...% sont des dvds bas de gamme  :o


 
euhh là je prends un dvd de retour vers le futur et il est à 8.7 mb/S .
et maintenant je prends justice sauvage(j'aime bien steven seagal mais là :p) et il est à 6mb/s :D


Message édité par tssstare le 07-06-2004 à 15:26:19
n°2892808
dafl
Posté le 07-06-2004 à 15:34:34  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

euhh là je prends un dvd de retour vers le futur et il est à 8.7 mb/S .
et maintenant je prends justice sauvage(j'aime bien steven seagal mais là :p) et il est à 6mb/s :D


 :non: je viens de regarder et pour retour vers le futur on est très loin de 8.7mb/s :  4.7mb/s quand il fait le con avec la guitare au début du film

n°2892821
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 15:35:38  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

alors là c'est faux, les chaines du satellite sont de plus en plus compressées, surtout les chaines bas budget, le débit atteint difficilement 3 mb/s .
 
32 mb/s c'est environ trois fois plus que le dvd, tu dois te tromper je pense :) ( à moins que ce soit des chaines HD étrangères ... ptete )


 
nonon, c'est bien çà, meme si c vrai que ca doit rester exceptionnel. Mais tu prends toutes les grandes chaines nationales qui diffusent en numérique, c'est de l'ordre de la dizaine. Il faut penser que certaines chaines diffusent certains films en VO et VF, et en Stereo et 5.1 pour certains, et tout ca est emveddée dans le flux. De plus, la plupart des grandes chaines sont (ou sortent) en phase de rénovation de leur diff pour justement diffuser avec une qualité irréprochable en numérique.

n°2892909
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 07-06-2004 à 15:42:50  profilanswer
 

Avec l'arrivé de nouvelles chaines publiques, ils ne vont pas augmenter la redevance :??:

mood
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Posté le 07-06-2004 à 15:42:50  profilanswer
 

n°2892938
pn2
Posté le 07-06-2004 à 15:46:07  profilanswer
 

gerardo a écrit :

nonon, c'est bien çà, meme si c vrai que ca doit rester exceptionnel. Mais tu prends toutes les grandes chaines nationales qui diffusent en numérique, c'est de l'ordre de la dizaine. Il faut penser que certaines chaines diffusent certains films en VO et VF, et en Stereo et 5.1 pour certains, et tout ca est emveddée dans le flux. De plus, la plupart des grandes chaines sont (ou sortent) en phase de rénovation de leur diff pour justement diffuser avec une qualité irréprochable en numérique.


non c'est faux!!
A l'instant meme (verifié avec ma carte sat)
M6=4mb/s
TF1=4,8mb/s
Multivision=6,4mb/s
 
Et c'est les chaines qui diffusent avec le debit le plus élevé en france!!
 
edit: evidemment le bitrate est variable, mais en gros ca correspond aux moyennes  :jap:


Message édité par pn2 le 07-06-2004 à 15:47:05
n°2893335
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 16:18:15  profilanswer
 

tu testeras sur canal + d'ici 6 mois ;) et TF1 on verra ce que ca donnera quand ils auront fini leur nouvelle régie numérique. FT ca donne quoi?
De plus, je re-précise que je parle du débit du transportstream, donc avec tous les flux son si ils sont présents. Toi quand tu regarde une chaine, tu commutes sur l'un ou l'autre

n°2893363
Prodigy
Posté le 07-06-2004 à 16:20:04  profilanswer
 

Tssstare a écrit :

euhh là je prends un dvd de retour vers le futur et il est à 8.7 mb/S .
et maintenant je prends justice sauvage(j'aime bien steven seagal mais là :p) et il est à 6mb/s :D


 
Heu tous les DVD sont pas à 9 loin de là, et le bitrate sur une scène, c'est bien, le bitrate moyen sur l'ensemble du film, c mieux :D
 
Prodigy

n°2893374
pn2
Posté le 07-06-2004 à 16:22:44  profilanswer
 

gerardo a écrit :

tu testeras sur canal + d'ici 6 mois ;) et TF1 on verra ce que ca donnera quand ils auront fini leur nouvelle régie numérique. FT ca donne quoi?
De plus, je re-précise que je parle du débit du transportstream, donc avec tous les flux son si ils sont présents. Toi quand tu regarde une chaine, tu commutes sur l'un ou l'autre


d'ici 6 mois on verra, mais pour l'instant ce n'est pas d'actualité des debits entre 10 et 30mb/s  :)  
ensuite pour TF1 et M6 c'est simple, il y a un seul flux son
pour multivision il y en a 2 et chaque flux prend à peu pres 300kB/s donc ca change pas grand chose au debit total...

n°2893430
oes
Posté le 07-06-2004 à 16:29:02  profilanswer
 

Numericable & co. c'est qualité pourrie :o ya des artefacts de compression de partout et desfois/souvent ça tourne à la bouillie de pixels (voir ci dessus en moins pourrie quand même, là c'est grave abusé) ... on voit que ça sur les écrans géants plasma dans les magasins hypes :o
 
Alors nuémrique mieu que analogique, moi je dis non :o


Message édité par oes le 07-06-2004 à 16:30:24
n°2893467
@ttil@
Q, retire ce bonnet !
Posté le 07-06-2004 à 16:32:54  profilanswer
 

Le numérique c'est bien :o
C'est l'usage qui en est fait qui ne va pas :o
 
Si tu peux mettre en numérique 2 fois plus de chaines de qualitées supérieur sur une même gamme de fréquence qu'en analogie, on ne peut pas dire que ce n'est pas bien. Mais apres si tu en mets 10 au lieu de 2...


Message édité par @ttil@ le 07-06-2004 à 16:35:04
n°2893488
hfrBaXtER
O_ô
Posté le 07-06-2004 à 16:35:09  profilanswer
 

@ttil@ a écrit :

Le numérique c'est bien :o
C'est l'usage qui en est fait qui ne va pas :o


 
genre: les films ciné ...
 
ils pourraient mettre ça sur des gros DDur ou des super-DVD ou chépakoi, pasque ça me blase d'aller voir un film dans une pure salle, de payer la place 8€ et de voir de vieux parasites, des trainées noires et des craquements dans le son :'(


---------------
La Fontaine, Prévert et Brassens pour en arriver là...
n°2893565
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 16:45:55  profilanswer
 

essaye donc les chaines Premier, frisson, Emotion (je crois que c'ets cinecinema non?), ca doit tourner vers les 12Mbps, kiosque aussi utilise la meme architecture donc ca doit dans ce gout là. Si c'est moins ca veut dire que j'ai oublié un truc qui n'arrive pas chez le téléspectateur, pasque je suis sur de mon coup sur les serveurs de diff vidéo
 
 
@Baxter: ben oui mais si c'ets filmé en analogique, si tu numérise un truc avec des craquements etc.. ben ils seront toujorus là. Il faudrait faire évoluer toute la chaine en numérique, mais est-ce qu'on va pas perdre un peu de l'esprit si on filme plus en 35mm? qd tu compare un film tourné en Dv et un film "classique", c'est pas pareil, un peu comme mixer avec des vinyls et avec des cds  :)


Message édité par gerardo le 07-06-2004 à 16:48:34
n°2893768
dafl
Posté le 07-06-2004 à 17:04:40  profilanswer
 

12mbps c'est impossible pour une si petite résolution.
autant diffuser en hdtv  :o  
 
baxter veut certainement dire que la pellicule se dégrade rapidement au cinema.
 
pas la peine de tourner en numérique pour avoir une très bonne qualité en mpg2 ;)  

n°2894002
darkangel
C2FFA
Posté le 07-06-2004 à 17:30:16  profilanswer
 

dark a écrit :

:heink:  
Tu dois pas regarder souvent MTV :o Que de la merde en barre, toujours les meme clips de merde et de la pub à profusion... Et je suis sûr qu'il y a plus de pub que de programme :D


Barf la nuit j'aime assez, mais c'est vrai qu'en journée cai abuzai :o

n°2894040
darkangel
C2FFA
Posté le 07-06-2004 à 17:33:15  profilanswer
 

gerardo a écrit :

attends on est pas sur Internet là... Les chaines diffusées via le satellite le sont entre 10 et 30Mb/s, et j'en connais au moins une qui est diffusée à 32Mbps


Ah non

n°2894187
darkangel
C2FFA
Posté le 07-06-2004 à 17:45:35  profilanswer
 

gerardo a écrit :

attends on est pas sur Internet là... Les chaines diffusées via le satellite le sont entre 10 et 30Mb/s, et j'en connais au moins une qui est diffusée à 32Mbps


Les flux sont de 19mbits autant que je me souvienne. le problème, c'est qu'on fait passer 5ou6 chaines par flux (voir 9 même il me semble, en mettant des chaines très peu regardées)

n°2894299
yulara
Byte Hunter
Posté le 07-06-2004 à 17:55:47  profilanswer
 

moi je suis restée sur du 5/6 Mbits pour des chaines comme Canal et 3/4 Mbits pour des chaines type Sport+...
donc c'est quand meme pas top :/

n°2894329
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 17:59:19  profilanswer
 

yulara a écrit :

moi je suis restée sur du 5/6 Mbits pour des chaines comme Canal et 3/4 Mbits pour des chaines type Sport+...
donc c'est quand meme pas top :/


 
je peux t'assurer que c'est plus le cas :)
 

dafl a écrit :

12mbps c'est impossible pour une si petite résolution.
autant diffuser en hdtv  :o  


lol ben voyons  :sarcastic:


Message édité par gerardo le 07-06-2004 à 18:03:17
n°2894570
tssstare
Posté le 07-06-2004 à 18:28:13  profilanswer
 

dafl a écrit :

:non: je viens de regarder et pour retour vers le futur on est très loin de 8.7mb/s :  4.7mb/s quand il fait le con avec la guitare au début du film


 
C'est vrai Prodige a raison j'ai oublié de dire que c'était 8,7 mb/s maximum sur scène mouvementée(la scène ou marty fait le con avec sa guitare est peu rapide sauf au moment où il fait exploser le haut parleur et où on voit voler des centaines de débris)

n°2894745
dafl
Posté le 07-06-2004 à 18:49:17  profilanswer
 

gerardo a écrit :

lol ben voyons  :sarcastic:


matrix en 1080i (1920*1080) est passé en 14mb/s sur les chaines us
si bien sur tu diffuses en progressif faut prévoir beaucoup plus  :o  
 
 

n°2894763
com21
real men don't click
Posté le 07-06-2004 à 18:50:56  profilanswer
 

franchement le HDTV ça pootre.


---------------
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n°2894926
darkmaniac
Scienta Vincere Tenebras !!!
Posté le 07-06-2004 à 19:13:52  profilanswer
 

dafl a écrit :

matrix en 1080i (1920*1080) est passé en 14mb/s sur les chaines us
si bien sur tu diffuses en progressif faut prévoir beaucoup plus  :o


ben le double non ? :??:

n°2895183
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 19:39:09  profilanswer
 

c'était plus sur le "12mbits impossible pour une si petite reso" que je réagissais, ca a pas trop de sens.
Mais concernant la HD, (j'en profite, vu que sur ce topic TNT on parle de DVB, DVD, TVHD :p), euro1080 diffusent en entrelacé ou en progressif? ( et de maniere générale les diffuseurs HD) peut-etre qu'a terme on aura (enfin?) du progressif dans tous nos ecrans/moniteurs/..?

n°2895433
dafl
Posté le 07-06-2004 à 20:10:36  profilanswer
 

cette résolution (720*576 ou 480) est limité a 9.9mb/s pour la vidéo c'est la norme qui veut ça.
pour les chaines ça dépend souvent du 720p ou du 1080i pour les chaines us 1080p pour euro1080  :sol:

n°2896060
gerardo
contains sulphites
Posté le 07-06-2004 à 21:40:43  profilanswer
 

de quelle norme tu parles? tu confonds pas avec la norme MPEG2 pour DVD (qui est MP@ML)? le MPEG2 va bcp plus haut, meme en 720 (heureusement pour les monteurs)
 
euro1080=>ah ben vi :o

n°2896245
dafl
Posté le 07-06-2004 à 22:17:38  profilanswer
 

m'étonnerait que nos demos (très vieux techniquement) puissent décoder mieux qu'un lecteur dvd
 
le plus haut bitrate que j'ai vu c'est 38mb/s sur un trailer day after tomorrow et 36mb/s pour un "film"  le superbowl :sol: sinon en général ça tourne autour de 28mb/s en 720P

n°2897290
darkangel
C2FFA
Posté le 08-06-2004 à 00:21:39  profilanswer
 

dafl a écrit :

m'étonnerait que nos demos (très vieux techniquement) puissent décoder mieux qu'un lecteur dvd
 
le plus haut bitrate que j'ai vu c'est 38mb/s sur un trailer day after tomorrow et 36mb/s pour un "film"  le superbowl :sol: sinon en général ça tourne autour de 28mb/s en 720P

C'est où que t'as eut ça?

n°2897328
pn2
Posté le 08-06-2004 à 00:26:06  profilanswer
 

gerardo a écrit :

essaye donc les chaines Premier, frisson, Emotion (je crois que c'ets cinecinema non?), ca doit tourner vers les 12Mbps, kiosque aussi utilise la meme architecture donc ca doit dans ce gout là. Si c'est moins ca veut dire que j'ai oublié un truc qui n'arrive pas chez le téléspectateur, pasque je suis sur de mon coup sur les serveurs de diff vidéo
 
 
@Baxter: ben oui mais si c'ets filmé en analogique, si tu numérise un truc avec des craquements etc.. ben ils seront toujorus là. Il faudrait faire évoluer toute la chaine en numérique, mais est-ce qu'on va pas perdre un peu de l'esprit si on filme plus en 35mm? qd tu compare un film tourné en Dv et un film "classique", c'est pas pareil, un peu comme mixer avec des vinyls et avec des cds  :)


je viens de verifier, tout ca c'est de l'ordre de 3mb/s  (avec une seule bande son certes) on est loin du compte...

n°2897405
Coin_coin
A pu rien en dessous
Posté le 08-06-2004 à 00:44:10  profilanswer
 

Voilà les chaînes à la con qu'on se tape en plus...
Vraiment rien d'intéressant :pfff:

n°2898779
gerardo
contains sulphites
Posté le 08-06-2004 à 09:57:53  profilanswer
 

genre pêche-à-la-mouche-TV :)
 
pn2 ben tout doit pas etre démodulé en sortie chez le téléspectateur, pasque ca part bien à 12mbps et ya pas 75% de pertes

n°2898830
dafl
Posté le 08-06-2004 à 10:04:15  profilanswer
 

DarkAngel a écrit :

C'est où que t'as eut ça?


le trailer est dispo un peu partout mais attention faut une bonne config
deux screenshoot c'est pas fait en plein résolution mais ça donne déjà un aperçu :
dayafter
dayafter

n°2898910
tssstare
Posté le 08-06-2004 à 10:14:18  profilanswer
 

dafl a écrit :

le trailer est dispo un peu partout mais attention faut une bonne config
deux screenshoot c'est pas fait en plein résolution mais ça donne déjà un aperçu :
dayafter
dayafter


 
ça c'est de la précision   :sol:

n°2898999
dafl
Posté le 08-06-2004 à 10:24:35  profilanswer
 

site d'un ricain qui fait qq caps et mets très souvent des trailers sur son site
http://206.159.116.24/
 
en caps y'a ce site qui est une mine d'or :
http://www.feldoncentral.com/hdtv/


Message édité par dafl le 08-06-2004 à 10:26:36
n°2899068
tssstare
Posté le 08-06-2004 à 10:31:27  profilanswer
 

ok merci ça a l'air pas mal mais ...Y a pas de vidéos ? que des images?

n°2899417
kalimeroo
Posté le 08-06-2004 à 11:09:38  profilanswer
 

pn2 a écrit :

Oui le pire exemple que j'ai trouvé c'est la chaine 123sat sur hotbird:
 
http://pn32.free.fr/123sat.JPG
 
Oui oui ils ont osé  [:totoz]  
Bon ok sur une tv ca se voit moins mais quand meme! :/
 
sinon gerardo> entre 10 et 30 mbps de debit=jamais, au mieux on a 4-5 mbps sur les grosses chaines et au pire...


 
 :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  :ouch:  
 
 [:rofl] ça donne pas envie de regarder  [:tinostar] !!!

mood
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