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Auteur Sujet :

Hitler : La naissance du mal sur TF1

n°1943204
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 11:54:18  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

prodigy a écrit :


 
L'aloi, c'est moi [:itm]
 
Prodigy


 
Vous êtes en bonne forme aujourd'hui  :o

mood
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Posté le 29-01-2004 à 11:54:18  profilanswer
 

n°1943975
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 29-01-2004 à 13:56:11  profilanswer
 

C'est normal Hitler avec la voix de rambo? :heink:  
il me semble que sa voix au naturel si j'ose dire, était limite insupportable, grincante voire horripilante.  
Je ne suis pas une intégriste de la vo mais là vraiment quelle honte..
Bon moi je l'ai trouvé mauvais ce film, voire surtout inintéressant(un comble) il ne rend pas compte un seul instant de toute l'abomination du personnage, c'est bien beau de choisir délibérément de montrer les ficelles de son ascension au pouvoir assaisonné de kkues aspects de sa personnalité psychotique notamment envers la gent féminine, mais encore faudrait-il pouvoir retenir kkues télespectateurs devant l'écran.
son fort charisme et taux de persuasion au delà du ridicule gestuel et physique limite pathétique du personnage est mal retranscrit jusqu'aux tics nerveux accentués de très mauvais aloi puisqu'ils ne se fondent pas du tout avec le reste, ça fait constamment "ajouté/en trop".  
Quand à faire quasi l'impasse sur toute l'ampleur de son antisémitisme ben ça laisse rêveuse quoi...pour moi c'est presque du révisionnisme pur et simple.
Quelques scènes sont en trop, sur d'autres, tantôt la mise en situation/gestuelle tantôt l'interprètation même est douteûse..
J'ose espèrer que les nombreux saucissonages made in TF1 y sont pour bcp. On note la présence de carol hattaway que pour une fois j'ai trouvé carrément belle et magnétique [:zaib3k]  
l'interprètation et l'approche du personage d'éva braun que dire...
Goebbels idem...
Bref un film très moyen, avec un tel sujet à la clé faut le faire il ne me restera rien en mémoire d'ici 5 jours.
 
Le débat fût lisse et pauvre, comme le film.
La justification pourtant hautement criticable des coupures dédaigneusement jetée en 2 phrases binaires à la toute fin, sans possibilité de rebondir dessus pour les acteurs du débat, no comment.


---------------
#AOC2024 & #2028
n°1944003
morgoth1
Agathe ze Céleste powah§§§
Posté le 29-01-2004 à 14:00:29  profilanswer
 


 
Merci, j'ai donc évité de gaspiller deux heures de ma vie :jap:


Message édité par morgoth1 le 29-01-2004 à 14:00:39

---------------
Profil Steam | Envie de faire un ptit cadeau original ? C'est par ici ! | Profil G+
n°1944028
timekeeper
sous contrôle..sous contrôle..
Posté le 29-01-2004 à 14:04:01  profilanswer
 

Meganne a écrit :

C'est normal Hitler avec la voix de rambo? :heink:  
il me semble que sa voix au naturel si j'ose dire, était limite insupportable, grincante voire horripilante.  
Je ne suis pas une intégriste de la vo mais là vraiment quelle honte..
Bon moi je l'ai trouvé mauvais ce film, voire surtout inintéressant(un comble) il ne rend pas compte un seul instant de toute l'abomination du personnage, c'est bien beau de choisir délibérément de montrer les ficelles de son ascension au pouvoir assaisonné de kkues aspects de sa personnalité psychotique notamment envers la gent féminine, mais encore faudrait-il pouvoir retenir kkues télespectateurs devant l'écran.
son fort charisme et taux de persuasion au delà du ridicule gestuel et physique limite pathétique du personnage est mal retranscrit jusqu'aux tics nerveux accentués de très mauvais aloi puisqu'ils ne se fondent pas du tout avec le reste, ça fait constamment "ajouté/en trop".  
Quand à faire quasi l'impasse sur toute l'ampleur de son antisémitisme ben ça laisse rêveuse quoi...pour moi c'est presque du révisionnisme pur et simple.
Quelques scènes sont en trop, sur d'autres, tantôt la mise en situation/gestuelle tantôt l'interprètation même est douteûse..
J'ose espèrer que les nombreux saucissonages made in TF1 y sont pour bcp. On note la présence de carol hattaway que pour une fois j'ai trouvé carrément belle et magnétique [:zaib3k]  
l'interprètation et l'approche du personage d'éva braun que dire...
Goebbels idem...
Bref un film très moyen, avec un tel sujet à la clé faut le faire il ne me restera rien en mémoire d'ici 5 jours.
 
Le débat fût lisse et pauvre, comme le film.
La justification pourtant hautement criticable des coupures dédaigneusement jetée en 2 phrases binaires à la toute fin, sans possibilité de rebondir dessus pour les acteurs du débat, no comment.


 
Une question ressort de tout ça : c'est Les Experts sur ton avatar ? [:dawa]


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Enlarge your tennis / Je suis Mac et CP / fautes d'orthographe
n°1944152
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-01-2004 à 14:24:18  profilanswer
 

Meganne a écrit :

Une critique générale du Tv Film


Au sujet de l'anti sémitisme, je pense que c'est effectivement le saucissonage de TF1 qui l'a réduit, quoique il parle quand même plusieurs fois d'extermination...
Non, moi ce que je n'ai pas du tout compris dans ce film, c'est comment il bascule du peintre raté/sdf vers le psychopate xénophaube ? C'est pas du tout retranscrit dans le film. On a l'impression qu'il s'est réveillé un beau matin en se disant "Tient, et si je faisais chier la planète toute entière !"


---------------
Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°1944155
mirtouf
Light is right !
Posté le 29-01-2004 à 14:24:46  profilanswer
 
n°1944172
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-01-2004 à 14:27:29  profilanswer
 


Oui Meucieux Capélaud  :jap:


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Mes guitares, ampli, et effets sont en vente !
n°1944201
Ryoandr
Bientot dans les salles
Posté le 29-01-2004 à 14:31:47  profilanswer
 

uyto a écrit :

La il se lache sur I tele Martin Winckler, il a la haine pour les coupures.

Clair, impressionnant comme il a envoyé du bois! :D


---------------
Branchez votre Radeon directement sur la Peritel de votre TV en RGB! - e-nyar/bresse: the grodon legacy lives on.
n°1944218
CHRISV-
I love Dicks
Posté le 29-01-2004 à 14:33:50  profilanswer
 

Tout a fait d'accord Format_c
Exactement ce que je me suis dit.
Comme je le disais dans un post hier,je suis allé pisser,c'etait un paumé,je reviens,des gens scandent son nom :heink:

n°1944227
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 14:35:04  profilanswer
 

Meganne a écrit :

C'est normal Hitler avec la voix de rambo? :heink:  
il me semble que sa voix au naturel si j'ose dire, était limite insupportable, grincante voire horripilante.  
Je ne suis pas une intégriste de la vo mais là vraiment quelle honte..
Bon moi je l'ai trouvé mauvais ce film, voire surtout inintéressant(un comble) il ne rend pas compte un seul instant de toute l'abomination du personnage, c'est bien beau de choisir délibérément de montrer les ficelles de son ascension au pouvoir assaisonné de kkues aspects de sa personnalité psychotique notamment envers la gent féminine, mais encore faudrait-il pouvoir retenir kkues télespectateurs devant l'écran.
son fort charisme et taux de persuasion au delà du ridicule gestuel et physique limite pathétique du personnage est mal retranscrit jusqu'aux tics nerveux accentués de très mauvais aloi puisqu'ils ne se fondent pas du tout avec le reste, ça fait constamment "ajouté/en trop".  
Quand à faire quasi l'impasse sur toute l'ampleur de son antisémitisme ben ça laisse rêveuse quoi...pour moi c'est presque du révisionnisme pur et simple.
Quelques scènes sont en trop, sur d'autres, tantôt la mise en situation/gestuelle tantôt l'interprètation même est douteûse..
J'ose espèrer que les nombreux saucissonages made in TF1 y sont pour bcp. On note la présence de carol hattaway que pour une fois j'ai trouvé carrément belle et magnétique [:zaib3k]  
l'interprètation et l'approche du personage d'éva braun que dire...
Goebbels idem...
Bref un film très moyen, avec un tel sujet à la clé faut le faire il ne me restera rien en mémoire d'ici 5 jours.
 
Le débat fût lisse et pauvre, comme le film.
La justification pourtant hautement criticable des coupures dédaigneusement jetée en 2 phrases binaires à la toute fin, sans possibilité de rebondir dessus pour les acteurs du débat, no comment.


 
Je suis pas tout à fait d'accord avec toi Meg'. On peut très bien éclairer certaines facettes d'un personnage, sans pour autant tomber dans de la complaisance ou du révisionnisme. Tout dépend l'angle choisi par le réalisateur, et quels sont ses intentions... Bien sur il serait intéressant de connaître le comité scientifique qui a inspiré le cinéaste et l'a guidé dans ses choix. (j'ai de gros doutes sur la qualité de ce même comité, aussi réel qu'il pourrait être [:kiki]
 

Citation :

il me semble que sa voix au naturel si j'ose dire, était limite insupportable, grincante voire horripilante.  
Je ne suis pas une intégriste de la vo mais là vraiment quelle honte..


 
Je suis absolument d'accord. Il convient de respecter, si l'on souhaite toucher de réalisme les foules, les "cordes" vocales tout comme l'expression générale que dégage un personnage. Pour mieux t'en rendre compte, essayes de visionner les bonus du Dictateur de Chaplin édition Mk2. Il y a un magnifique documentaire sur le parallèle des deux vies, à savoir Chaplin et Hitler (The tramp and the dictator).
 
 

Citation :

Le débat fût lisse et pauvre


 
Je n'ai même pas vu ce documentaire, et c'était mon pronostic lorsque j'ai vu les invités "spécialistes" qu'ont dégôté les équipes de TF1. J'en ai parlé précédemment, je ne reviendrais pas dessus. Faire un débat, c'est bien, encore faut-il qu'il soit riche, fouillé et le plus objectif possible. Je remet en cause la sincérité des intentions de TF1 sur ce sujet.
 
Sinon, :hello: au passage.

mood
Publicité
Posté le 29-01-2004 à 14:35:04  profilanswer
 

n°1944277
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 29-01-2004 à 14:41:19  profilanswer
 

je vois d'ici le plateau d'invité :D d'ormesson, villeneuve et Hossein


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°1944295
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 14:43:40  profilanswer
 

Filter a écrit :

je vois d'ici le plateau d'invité :D d'ormesson, villeneuve et Hossein


 
[:petrus75]

n°1944322
mimette_
Posté le 29-01-2004 à 14:46:40  profilanswer
 

hier qd je disai que je me suis fait chier devant le film et que jai failli m'endormir on m'a limite insulté en disant que je voulai surement un film a la swharsy, je suis contente qu'auj pleins de gens avouent que ce film etait chiant et pas interessant alors que le sujet était vraiment interssant


---------------
Mon site de vente d'occasion de mes meubles et vêtements.
n°1944324
format_c
Plouf plouf ...
Posté le 29-01-2004 à 14:46:55  profilanswer
 
n°1944388
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 29-01-2004 à 14:55:45  profilanswer
 

format_c a écrit :


 
Non, moi ce que je n'ai pas du tout compris dans ce film, c'est comment il bascule du peintre raté/sdf vers le psychopate xénophaube ? C'est pas du tout retranscrit dans le film.


 
Comme tous les élements clés du personnage, ça a été à peine évoqué, de toute façon pas développé ou carrément passé sous silence.
Y a aucun lien, tenant qui nous explique avec transitions comment on passe de l'un à l'autre c'est pourtant important, merde!
 

Citation :

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi Meg'. On peut très bien éclairer certaines facettes d'un personnage, sans pour autant tomber dans de la complaisance ou du révisionnisme.


 
Je n'ai pas dit qu'on ne le pouvait pas dans l'absolu, je dis que ce fût le cas dans ce film dans la version que j'ai eu l'occasion de voir hier soir.
Le choix d'éclairer un pan particulier du personnage ou de sa trajectoire est respectable, cela dit pour Hitler historiquement parlant qui est un sujet tout de même très particulier déjà difficilement abordable sans tomber dans la carricature ou a contrario la complaisance, ça me semble un écueil certain.
+ globalement j'émet une réserve sur le fait que ce soit faisable en pratique dans un film de 3h.
Pour expliquer une trajectoire, un tel meneur d'hommes, un perso aussi complexe que celui-ci il faut s'attarder sur tous les évènements qui ont jalonnés sa vie et façonnés sa personnalité c'est + que nécessaire.
 
Enfin ça reste qu'un simple avis mais conforté par ce film. :/
 
( :hello: )


---------------
#AOC2024 & #2028
n°1944432
Prodigy
Posté le 29-01-2004 à 14:59:45  profilanswer
 

mimette_ a écrit :

hier qd je disai que je me suis fait chier devant le film et que jai failli m'endormir on m'a limite insulté en disant que je voulai surement un film a la swharsy, je suis contente qu'auj pleins de gens avouent que ce film etait chiant et pas interessant alors que le sujet était vraiment interssant


 
Ben fo avouer qu'Adolf boyd buidlé qui colle des roustes en fumant un gros cigare ça l'aurait mieux fait  [:petrus75]  
 
Prodigy

n°1944479
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 15:09:12  profilanswer
 

Meganne a écrit :


 
Comme tous les élements clés du personnage, ça a été à peine évoqué, de toute façon pas développé ou carrément passé sous silence.
Y a aucun lien, tenant qui nous explique avec transitions comment on passe de l'un à l'autre c'est pourtant important, merde!
 

Citation :

Je suis pas tout à fait d'accord avec toi Meg'. On peut très bien éclairer certaines facettes d'un personnage, sans pour autant tomber dans de la complaisance ou du révisionnisme.


 
Je n'ai pas dit qu'on ne le pouvait pas dans l'absolu, je dis que ce fût le cas dans ce film dans la version que j'ai eu l'occasion de voir hier soir.
Le choix d'éclairer un pan particulier du personnage ou de sa trajectoire est respectable, cela dit pour Hitler historiquement parlant qui est un sujet tout de même très particulier déjà difficilement abordable sans tomber dans la carricature ou a contrario la complaisance, ça me semble un écueil certain.
+ globalement j'émet une réserve sur le fait que ce soit faisable en pratique dans un film de 3h.
Pour expliquer une trajectoire, un tel meneur d'hommes, un perso aussi complexe que celui-ci il faut s'attarder sur tous les évènements qui ont jalonnés sa vie et façonnés sa personnalité c'est + que nécessaire.
 
Enfin ça reste qu'un simple avis mais conforté par ce film. :/
 
( :hello: )


 
Seul le documentaire (et tout ce qu'il implique) peut répondre à ces critères de caHier des charges. Des documents réels entrecoupés de reconstitutions fictives sont beaucoup plus appropriés pour ce genre de thème très délicat. Cela permet, je pense, de "coller" davantage aux codes du récit historique, tout en se détachant des sources en utilisant des archives "contemporaines" (interviews, etc.)  
 
De toute façon, je crois que les "films" qui ont tenté d'éclairer un personnage historique se sont tous plus ou moins plantés. :/ (Napoléon, Danton (encore que celui de wajda...)


Message édité par Coxwell le 29-01-2004 à 15:12:21
n°1944483
CHRISV-
I love Dicks
Posté le 29-01-2004 à 15:09:45  profilanswer
 

"Bon sang Goebbels,t'as pas une tete de porte bonheur"

n°1944486
ChtiGariX
Retraité
Posté le 29-01-2004 à 15:10:07  profilanswer
 

Coxwell a écrit :


 
Seul le documentaire (et tout ce qu'il implique) peut répondre à ces critères de chaier des charges. Des documents réels entrecoupés de reconstitutions fictives est beaucoup plus appropriés pour ce genre de thème très délicat. Cela permet, je pense, de "coller" davantage aux codes du récit historique, tout en se détachant des sources en utilisant des archives "contemporaines" d'interviews, etc.  
De toute façon, je crois que les "films" qui ont tenté d'éclairer un personnage historique se sont tous plus ou moins vautrés. :/ (Napoléon, Danton (encore que celui de wajda...)
 


Je me suis retenu d'ajouter un mot de 3 lettres là  :whistle:


---------------
Retraité de discussions
n°1944496
Prodigy
Posté le 29-01-2004 à 15:11:18  profilanswer
 

CHRISV- a écrit :

"Bon sang Goebbels,t'as pas une tete de porte bonheur"


 
"Avoue franchement qu'il y a de quoi se la prendre et se la mordre" :D
 
Prodigy

n°1944508
CHRISV-
I love Dicks
Posté le 29-01-2004 à 15:12:33  profilanswer
 

"Vas y saloperie,crache ta vapeur"
Copyright Commando,le film avec un village people comme mechant :D
 
Bon mode detournationnage de topic OFF :)

n°1944510
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 15:12:51  profilanswer
 

chtigarix a écrit :


Je me suis retenu d'ajouter un mot de 3 lettres là  :whistle:  


 
cad ?

n°1944513
ChtiGariX
Retraité
Posté le 29-01-2004 à 15:13:11  profilanswer
 


Ca commence par un 'c' oui [:meganne]


---------------
Retraité de discussions
n°1944514
Prodigy
Posté le 29-01-2004 à 15:13:21  profilanswer
 


 
Danton cul. Ha ha.  [:petrus75]  
 
Prodigy

n°1944515
parappa
taliblanc
Posté le 29-01-2004 à 15:13:30  profilanswer
 

CHRISV- a écrit :


Bon mode detournationnage de topic OFF :)


 
C'est dommage, c'est de très mauvais goût c'est sur, mais je pense qu'il y a matière à bien rire, là. :D


---------------
DU LINO DE BATARD IMITATION CARREAUX DE CIMENTS ILLEGITIMES§§§
n°1944523
ChtiGariX
Retraité
Posté le 29-01-2004 à 15:14:56  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Danton cul. Ha ha.  [:petrus75]  
 
Prodigy


Schocking  :ouch:  
 
 :sweat:


---------------
Retraité de discussions
n°1944524
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 29-01-2004 à 15:14:58  profilanswer
 

CHRISV- a écrit :

"Vas y saloperie,crache ta vapeur"
Copyright Commando,le film avec un village people comme mechant :D
 
Bon mode detournationnage de topic OFF :)

a moi il me faisait penser à freddy mercury


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°1944525
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 15:15:00  profilanswer
 

prodigy a écrit :


 
Danton cul. Ha ha.  [:petrus75]  
 
Prodigy


 
Ah, je m'attendais à un truc plus "haut" [:petrus75]
 
Pour une fois qu'on parlait sérieux. :o


Message édité par Coxwell le 29-01-2004 à 15:15:28
n°1944537
parappa
taliblanc
Posté le 29-01-2004 à 15:16:19  profilanswer
 

Coxwell a écrit :


 
Ah, je m'attendais à un truc plus "haut" [:petrus75]
 


 
Danton. Nez ? [:zaib3k]


---------------
DU LINO DE BATARD IMITATION CARREAUX DE CIMENTS ILLEGITIMES§§§
n°1944542
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 29-01-2004 à 15:16:39  profilanswer
 

héhé


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°1944556
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 15:17:27  profilanswer
 

parappa a écrit :


 
Danton. Nez ? [:zaib3k]


 
:/

n°1944565
parappa
taliblanc
Posté le 29-01-2004 à 15:18:30  profilanswer
 

Wé hein. C'est le moment de dire "on en revient au sujet, plz".


---------------
DU LINO DE BATARD IMITATION CARREAUX DE CIMENTS ILLEGITIMES§§§
n°1944568
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 29-01-2004 à 15:18:47  profilanswer
 

un film qu'il était bieng c'était "le libertin", même que ça causait de voltaire!!!


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°1944574
ChtiGariX
Retraité
Posté le 29-01-2004 à 15:19:23  profilanswer
 

parappa a écrit :


 
Danton. Nez ? [:zaib3k]


Merci de me soutenir  :jap:


---------------
Retraité de discussions
n°1944644
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 15:25:04  profilanswer
 

Filter a écrit :

un film qu'il était bieng c'était "le libertin", même que ça causait de voltaire!!!


 
+ :/

n°1945018
banditsuzu​kixp
------------------------------
Posté le 29-01-2004 à 16:27:36  profilanswer
 

enfin bref, on peut pas faire un film la dessus en 2heures. :o  
 
 
la preuve, pas le droit d'aller chercher un verre d'eau , il y a  5 ans d'histoire qui sont passés a la télé.  :o

n°1946637
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 29-01-2004 à 20:17:35  profilanswer
 

En même temps TF1 n'y était pour rien si le film était nul. Coupure ou pas, c'était du bon téléfilm à la va-comme-je-te-pousse. L'acteur qui jouait Hitler était ridicule et sa physionomie bien trop différente de celle de Hitler. Et avec le doublage français façon série US c'était atroce.  
 
Bref, le seul truc d'intéressant que j'aurai tiré de cette soirée est l'interview d'Albert Speer. "D'esprit, mais pas de coeur" [:mlc2]

n°1946656
panzemeyer
The torture never stops
Posté le 29-01-2004 à 20:20:09  profilanswer
 

banditsuzukixp a écrit :

enfin bref, on peut pas faire un film la dessus en 2heures. :o  
 
 
la preuve, pas le droit d'aller chercher un verre d'eau , il y a  5 ans d'histoire qui sont passés a la télé.  :o  

C'est clair, en soi le concept était foireux. C'est le défaut de tous ces téléfilms "pédagogiques" de vouloir faire avaler un manuel d'histoire en 1h30. Ils auraient bien mieux fait de se concentrer sur un épisode de l'ascension d'Hitler qui aurait servi de prétexte pour démonter les ressorts du nazisme.  

n°1946702
t-w
HDBNG club
Posté le 29-01-2004 à 20:24:41  profilanswer
 

bon, bah c'etait pas transcendant ce teléfilm :/
Carlyle est peu etre un acteur sympa, mais ce role ne lui allait carrement pas (a moins que ce soit lui qui ne convienne pas au role!) c'etait surjoué a mort et un hitler de cirque ne correspond absolument pas a ce qu'on attend d'un tel personnage dans un tel telefilm
téléfilm en lui meme assez pauvre. comme evoqué un peu plus haut, les choses s'enchainent trop rapidement sans que l'on sache vraiment pourquoi! jsais pas si le saucissonage est y pour quelque chose, mais le tout est bien expeditif, dommage pour un telefilm censé evoquer "la naissance du mal" :/
bref, c'etait tres decevant

n°1946724
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 29-01-2004 à 20:26:46  profilanswer
 

Citation :

Carlyle est peu etre un acteur sympa


 
+1
"The full monty" entre autres... [:zoutte]  
 
Mais qu'allait-il faire dans cette galère?


---------------
#AOC2024 & #2028
n°1946733
Ayuget
R.oger
Posté le 29-01-2004 à 20:27:34  profilanswer
 

J'ai trouvé nul aussi.
Si bien que j'ai zappé au bout d'une heure.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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