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Auteur Sujet :

Hitler : La naissance du mal sur TF1

n°1942061
timekeeper
sous contrôle..sous contrôle..
Posté le 29-01-2004 à 02:23:44  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Whou, ça pousse vite ce topic.
 
Et les dernières discussions me rappeles, non sans émotion, le zoli topic sur les pyramides :)


---------------
Enlarge your tennis / Je suis Mac et CP / fautes d'orthographe
mood
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Posté le 29-01-2004 à 02:23:44  profilanswer
 

n°1942089
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 02:31:39  profilanswer
 

j'ai remarqué que pas grand monde n'était indigné par l'attitude de TF1. Je vous comprends pas.
Suis-je le seul que ça dérange ce révisionisme pour faire un parallèle douteux avec le pen ?
 
Franchement c'est inadmissible

n°1942105
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 02:35:17  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :

j'ai remarqué que pas grand monde n'était indigné par l'attitude de TF1. Je vous comprends pas.
Suis-je le seul que ça dérange ce révisionisme pour faire un parallèle douteux avec le pen ?
 
Franchement c'est inadmissible


 
Hum, concernant le téléfilm tel qu'il a été présenté ce soir, merci de citer exactement les passages qui évoquent en toi un aspect révisionniste et un parallèle douteux avec le pen.

n°1942117
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 29-01-2004 à 02:38:40  profilanswer
 

Ars Magna a écrit :


 
Non. Relis bien.
 
Je te dis que si demain, tu as la Gay Pride ou une soucoupe volante en phase d'aterrissage à 600 mètres de chez toi, t'as pas nécessairement besoin d'avoir la télé par câble pour l'apprendre.
 
Donc l'argument 'on ne pouvait pas savoir' est loin d'avoir valeur universelle. Aussi bien pour les riverains de Treblinka, que pour ceux qui avaient devant eux les rafles, les wagons, et le récit des surveillants à chaque repas de midi. Pas une connaissance encyclopédique, juste un 'on ne les reverra pas'.


 
oui mais il y a des gens tu leur dis qu'il y a une soucoupe volante à 600m et ils te croivent pas!  :sarcastic:

n°1942118
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 02:38:46  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
Hum, concernant le téléfilm tel qu'il a été présenté ce soir, merci de citer exactement les passages qui évoquent en toi un aspect révisionniste et un parallèle douteux avec le pen.


 
je parle pas du film mais du débat
 
ça aurait été beaucoup mieux le film intégrale et pas de débat.
C'est quoi ces méthodes à deux francs pseudo éducatives, oui TF1 avait bien l'intention d'éduquer son publique, c'est pitoyable.


Message édité par hikoseijuro le 29-01-2004 à 02:42:11
n°1942119
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 29-01-2004 à 02:39:15  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
oui mais il y a des gens tu leur dis qu'il y a une soucoupe volante à 600m et ils te croivent pas!  :sarcastic:  

en effet, ils ne te croivent pas :o


Message édité par JacenX le 29-01-2004 à 02:39:23

---------------
Light Years Away.
n°1942123
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 29-01-2004 à 02:41:45  profilanswer
 

moi j'ai trouvé un parallèle douteux avec dark vador dans star wars et ce que j'ai bon?

n°1942127
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 02:43:03  profilanswer
 

surtout que à mon avis peu de gens ont regardé le débat après le film

n°1942128
Nico [PPC]
Posté le 29-01-2004 à 02:43:06  profilanswer
 

JacenX a écrit :

en effet, ils ne te croivent pas :o


 
C'est l'hôpital qui se moque de la charité là :o

n°1942133
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 02:45:03  profilanswer
 

vivement le jour où la télé n'éxistera plu et qu'il n'y aura qu'internet. On pourra plu imposer des programmes aux gens sans que ceux-ci ne puissent s'exprimer (enfin bon j'ai le droit de rêver)

mood
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Posté le 29-01-2004 à 02:45:03  profilanswer
 

n°1942148
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 02:48:27  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


 
je parle pas du film mais du débat
 
ça aurait été beaucoup mieux le film intégrale et pas de débat.
C'est quoi ces méthodes à deux francs pseudo éducatives, oui TF1 avait bien l'intention d'éduquer son publique, c'est pitoyable.


 
ok j'ai pas écouté le débat.
 
parce que le film n'avait rien de négationniste.

n°1942149
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 02:49:02  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :

vivement le jour où la télé n'éxistera plu et qu'il n'y aura qu'internet. On pourra plu imposer des programmes aux gens sans que ceux-ci ne puissent s'exprimer (enfin bon j'ai le droit de rêver)


 
 
ultra nerd powered  :love:  :love:   :lol:

n°1942150
milkaaaaa
Poète incompris
Posté le 29-01-2004 à 02:50:01  profilanswer
 

Enzan a écrit :


 
Non, balle dans la cafetière. Je me demande si ce n'est pas Eva qui...[:meganne]


 
D'après le grand historien Nicolas Peyrac :
 

Citation :

l'oncle Adolf s'était déjà flingué
son Eva l'avait accompagné
des fois qu'il aurait voulu draguer
qui sait si là-haut il n'y a pas des folles?


 
Le doute n'est donc plus permis  [:milkaaaaa]


---------------
Portfolio - Photoblog
n°1942152
JacenX
Light Years Ahead
Posté le 29-01-2004 à 02:51:28  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
C'est l'hôpital qui se moque de la charité là :o

je fais bcp de coquilles, c /=


---------------
Light Years Away.
n°1942156
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 29-01-2004 à 02:52:23  profilanswer
 

milkaaaaa a écrit :


 
D'après le grand historien Nicolas Peyrac :
 

Citation :

l'oncle Adolf s'était déjà flingué
son Eva l'avait accompagné
des fois qu'il aurait voulu draguer
qui sait si là-haut il n'y a pas des folles?


 
Le doute n'est donc plus permis  [:milkaaaaa]  


 
 [:troed]

n°1942185
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 03:03:28  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
 
ultra nerd powered  :love:  :love:   :lol:  


 
mais euh  :kaola:  :whistle:  
 
bon je vais me faire un mac drive

n°1942186
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 03:03:52  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :


 
mais euh  :kaola:  :whistle:  
 
bon je vais me faire un mac drive


 
à 3h su mat ? [:wam]

n°1942187
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 03:04:16  profilanswer
 

ouais, j'ai hésité tout à l'heure à 1h, mais là c le bon moment je le sens  :sol:


Message édité par hikoseijuro le 29-01-2004 à 03:04:31
n°1942190
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 03:05:09  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :

ouais, j'ai hésité tout à l'heure à 1h, mais là c le bon moment je le sens  :sol:  


 
c'est ouvert ? [:wam]²

n°1942204
Tharkun92
Posté le 29-01-2004 à 03:12:48  profilanswer
 

ça ferme à 3h chez moi :/

n°1942205
webdwarf
le nain ternet, c moi !
Posté le 29-01-2004 à 03:14:42  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
c'est ouvert ? [:wam]²


 
nan nan il va faire un casse!

n°1942207
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 03:15:47  profilanswer
 

tharkun92 a écrit :

ça ferme à 3h chez moi :/


 
sa race  :o  
 
nous à 23h tout est fermé, minuit grand maximum :o
 
quelles idées un mac drive à 3h du mat  [:totoz]

n°1942208
Tharkun92
Posté le 29-01-2004 à 03:17:55  profilanswer
 

Ouais tu habites dans le sud aussi quoi :whistle:

n°1942209
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 03:18:38  profilanswer
 

c'est vrai que tous les jours je me dis que j'ai cette chance :jap:

n°1942212
Tharkun92
Posté le 29-01-2004 à 03:23:57  profilanswer
 

:o
Je préfère la pluie et les mcdrive ouverts à toute heure :p


Message édité par Tharkun92 le 29-01-2004 à 03:24:47
n°1942217
Laurent_g
Posté le 29-01-2004 à 03:26:19  profilanswer
 

tharkun92 a écrit :

:o
Je préfère la pluie et les mcdrive ouverts à toute heure :p


 
y'a des mcdrive qui ferment pas la nuit ?  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]

n°1942218
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 03:29:31  profilanswer
 

oui 24/24, mais le prob c'est que la voiture de mes parents n'a plus de batterie, qu'est ce qu'ils ont fais avec, fait chier  :fou:


Message édité par hikoseijuro le 29-01-2004 à 03:30:08
n°1942219
Tharkun92
Posté le 29-01-2004 à 03:29:46  profilanswer
 

Laurent_g a écrit :


 
y'a des mcdrive qui ferment pas la nuit ?  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  [:totoz]  


A Rennes je sais pas
A Paris y a moyen :D

n°1942220
hikoseijur​o
Posté le 29-01-2004 à 03:30:46  profilanswer
 

je suis à Nantes, le mac drive route de vannes il ferme pas
 
bon c'est pas grave j'ai trouvé de quoi me faire un casse-dal et des chips
 
enfin bon on est un peu loin du sujet là non ? oops  :whistle:


Message édité par hikoseijuro le 29-01-2004 à 03:32:30
n°1942228
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 29-01-2004 à 03:45:19  profilanswer
 

hikoseijuro a écrit :

je suis à Nantes, le mac drive route de vannes il ferme pas
 
bon c'est pas grave j'ai trouvé de quoi me faire un casse-dal et des chips
 
enfin bon on est un peu loin du sujet là non ? oops  :whistle:  


 
Si t'as un four tu peux te faire cuire une pizza ...
 
 :whistle:  
 
Pardon.

n°1942280
Obanon
Posté le 29-01-2004 à 04:37:39  profilanswer
 

webdwarf a écrit :


 
oui mais il y a des gens tu leur dis qu'il y a une soucoupe volante à 600m et ils te croivent pas!  :sarcastic:  


Qui croiver dans ce monde de fous on se le demande.  [:gizmo]
 
 
Sinon pour revenir au téléfilm, j'ai eu du mal à aller jusqu'au bout et j'ai trouvé que Benoît Magimel dans le rôle d'Hitler n'était pas très crédible.  
 
[:obawi]
 

n°1942286
Ars Magna
Digitale Gaudium
Posté le 29-01-2004 à 04:48:02  profilanswer
 

Y a de ça en effet :lol:

n°1942476
Coxwell
Posté le 29-01-2004 à 09:19:46  profilanswer
 

Je n'ai pas vul le film, ni le débat qui a eu lieu ensuite.
 
En regardant la fiche des invités dits spécialistes selon les sources de TF1, je n'ai même pas eu envie d'allumer ma télé.
Soit c'est une plaisanterie de mauvais goût, soit un choix volontairement étroit, délibéré, qui colle à la ligne-éthique TF1(UMP).
 
Je connais des spécialistes internationaux qui travaillent depuis 10 ans sur le fascisme, qui ont renouvelé (sans exagération) l'historiographie de l'histoire de l'allemagne et de l'italie post-1914. Ce sont des autorités reconnues et dont le travail a permis de poser un regard critique et neutre, notamment sur le "cas" hitler.
 
Bien évidemment, il s'agit pour certains de révisionnisme (ceux qui se confortent dans une vision non-contextualisée, ces mêmes complaisances qui portent des jugements hâtifs, précaires et anachroniques), mais l'heure n'est plus à la critique "pure" du régime hitlérien, davantage celle qui fera lumière sur les populations, l'étude sociologico-historique des peuples qui ont permis cette ascension, aidé d'un certain contexte parfaitement justifiable.
 
Est-ce l'étiquette de ces spécialistes qui les a fait écartée du choix rédactionnel de TF1 ? Le débat est-il biaisé d'avance, dans une ligne éditorialiste très volontiers complaisante et démagogique ?

Citation :

les invités s'interrogeront pour savoir si cela serait possible aujourd'hui


Quel est l'intérêt de ce type de discussion/débat ?
 
Désolé mais quand je lis ça :

Citation :

Beate Klarsfeld, qui traque les anciens criminels de guerre nazis depuis les années soixante avec son mari Serge Klarsfeld ; Bernard Volker, ancien correspondant de TF1 en Allemagne chargé des affaires européennes

je remet en cause la qualité et la crédibilité du débat.  
On ne s'improvise pas historien, encore moins historien d'une période telle que l'allemagne (pré)nazie, complexe et controversée.


Message édité par Coxwell le 29-01-2004 à 09:25:07
n°1942500
farib
Posté le 29-01-2004 à 09:31:19  profilanswer
 

Ce topic c'est fou, y'a masse  de points Godwin à distribuer :o


---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°1942544
ChtiGariX
Retraité
Posté le 29-01-2004 à 09:44:41  profilanswer
 

farib a écrit :

Ce topic c'est fou, y'a masse  de points Godwin à distribuer :o


Dès le premier post en fait  [:le castor]


---------------
Retraité de discussions
n°1942591
Derek De L​int
pas tiptop pour notre jeunesse
Posté le 29-01-2004 à 10:06:26  profilanswer
 

farib a écrit :

Ce topic c'est fou, y'a masse  de points Godwin à distribuer :o

et des points d'orthographe aussi :whistle:


---------------
j'échange avec vous de par les internets
n°1942615
mimette_
Posté le 29-01-2004 à 10:13:35  profilanswer
 

Nico [PPC] a écrit :


 
Il te faut des squelettes en état de décomposition pour t'en mettre plein la vue ? Si tu veux de l'action loue le dernier Taxi de Besson, en plus y'a pas trop besoin de réfléchir d'après ce que j'ai compris.


 
vous avez rien compris a ma remarque, tout le monde dit la meme chose que toi  :sleep:  
je veux dire que c fade , hitler parait pas tellement antisémite que ca. j'ai trouvé ca un peu mou, ptet du aux passages manquants, mais ct un peu fade la facon dont ils ont dépeint hitler. je me suis ennuyé. et je ne m'ennuie pas devant des films sans action, au contraire jaime pas les films d'action, pas besoin de baston ou de squelette hein... pfff


---------------
Mon site de vente d'occasion de mes meubles et vêtements.
n°1942652
Prodigy
Posté le 29-01-2004 à 10:24:28  profilanswer
 

Bien joué PPDA qui parle "d'esprits faibles" à la fin du débat (je l'ai pas regardé), on voit qu'il sait qu'il est sur TF1 [:darkmavis]
 
Prodigy

n°1942693
orbitalcoi​l
Posté le 29-01-2004 à 10:32:02  profilanswer
 

emission speciale chez morandini sur europe 1 a 10h30


---------------
A vendre
n°1942702
Janfy
Observateur
Posté le 29-01-2004 à 10:33:20  profilanswer
 

8.100.000 pour l'audience.

n°1942705
Janfy
Observateur
Posté le 29-01-2004 à 10:33:36  profilanswer
 

orbitalcoil a écrit :

emission speciale chez morandini sur europe 1 a 10h30

:jap:

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