Reprise du message précédent :

On l'a bien vu quand Pogacar a crevé, et c'est déplorable...

Mdr quand visma arrêtera de pédaler pour attendre Seixas en jaune vous arrêterez de rager ?

peut-être, peut-être pas... en tout ça fait moins de manières au niveau amateur (même bas), pourtant les enjeux sont infiniment moins élevées.
pas une critique, juste un constat/étonnement  

Ca se discute : quand Pogacar serre le frein à main dans le Ventoux l'an dernier au lieu d'aller chercher Paret-Peintre, c'est exclusivement une question d'image

 
Ton exemple de MVDP avec Pogacar est intéressant car j'ai lu plein de critiques sur la manière dont il a relayé Pogacar lors du dernier Tour des Flandres. Pour beaucoup, c'était complétement con pour espérer gagner alors qu'il allait se faire exécuter par le slovène dans le Vieux-Quaremont. Donc les relais de MVDP tenaient-ils de la stupidité ou du panache ? La frontière est mince et la question reste ouverte.
 
Et ce qu'a fait Vingegaard à Gall hier, c'est grosso modo ce qu'a fait Pogacar à Lipowitz sur la dernière étape du Romandie. Ils ont une petite avance au général, ils n'ont pas 30W de marge donc ils laissent leur dauphin prendre l'initiative pour mieux le crucifier à la fin.  
 
Bref c'est vraiment beaucoup de bruit pour pas grand chose cette histoire. Chacun a fait ce qu'il avait à faire. Gall devait attaquer pour prendre du temps aux autres avant le chrono et Vingegaard devait contrôler son plus proche adversaire (en enlevant Eulalio de l'équation) pour mieux le contrer à la fin.

Après a en écouter sur internet dès que t'es dans un groupe avec Pogacar tu devrais arrêter de rouler pour l'empêcher de gagner. Quand on voit WVA sur PR heureusement qu'il a relayé sans ça MVDP rentrait et au sprint c'était une autre histoire.

+1 avec vous deux... la finalité est quoi qu'ils fassent, les gars se font critiquer sur leur manière de courir (par l'un ou l'autre "clan" )
J'avoue dégainer parfois facilement (quand j'étais compétiteur, team "roule toujours" qui se faisait cirer 9 fois sur 10 car zéro sprint/punch)

Pogacar se fait pas vraiment critiquer, c’est juste qu’il surdomine tellement que 9 fois sur 10 c’est chiant à regarder, s’il pose une praline à 70km de la ligne on sait qu’on peut éteindre et aller à la pêche.

On va voir d'ailleurs comment il se comporte avec la nouvelle idole française.

 
C'est son futur adversaire pour les prochaines années donc il va vouloir lui mettre la tête sous l'eau à chaque fois que ce sera possible. Pogacar est souriant/cool/sympa mais c'est un tueur. Il ne lui fera aucun cadeau et voudra marquer son territoire (comme il l'a déjà fait sur Liège en multipliant les attaques jusqu'à le faire exploser).  

Chacun fait ce qu'il peut
On se rappelle de Cadel Evans qui a réussi à gagner un Tdf en suçant des roues mais il s'est accroché comme il fallait et il ne doit pas le regretter.
Vingegaard attaque quand même souvent.

Bah surtout l'étape était finie, il restait quoi, même plus 1 kilomètre, personne ne revenait sur eux, c'est bon quoi  

Vingo a attendu pogi après sa chute alors que c'est pogi lui même qui essayait de pousser vingo à la chute. J'pense qu'il y a une nuance assez forte entre "pas prendre le relais" et "attaquer sur incident" aussi ^^
Mais qu'au final tu fais selon tes possibilités aussi  

J’ai failli striker l’équipe tudor dans un rond point chez moi   ils sont là pour la classique Dunkerque et les 4 jours j’imagine  
 
Croisé uno x aussi les types font tous deux mètres IRL ç est impressionnant  

oui je trouve les gens hyper sévères avec vingegaard alors qu'au final ses victoires il va les chercher en attaquant le plus souvent
c'est juste que contrairement à pogacar il n'est pas flambloyant tous les jours mais juste une fois. Mais j'ai l'impression que c'est ça la normalité plutot qu'un gars bon partout et ultra offensif en plus

 
Pour le coup Cadel Evans gagne son TDF sur l'étape du Galibier où il décide de prendre les choses en main dans le Lautaret en tractant tout le peloton vent de face sans jamais demander un relais.
Pas forcément du grand panache mais sur ce TDF il a pris ses responsabilités.

oui enfin s'il a pas relayé Gall c'est par choix, pas parce qu'il pouvait pas

Après est-ce qu'il vaut mieux un Jonas qui relaye pas volontairement et gagne, ou un Del Toro qui relaye pas volontairement et perd. Je pose juste ça là

 
oui et manifestement avec victoire d'étape + ecart agrandi + économie d'energie, j'ai envie de dire qu'il a bien fait.
pourtant plus de monde à lui cracher dessus qu'à le féliciter de sa maitrise de course

Il a bien fait ça on peut pas en être sûr.  
Il aura bien fait s'il s'avère que Gall est son meilleur opposant. Si c'est un autre, alors ça aurait été mieux de rouler avec Gall pour distancer cet éventuel opposant.  
 
Et après, obtenir une réussite personnelle ça empêche pas les critiques. Quand tu ratonnes et que tu gagnes, t'as gagné mochement et les autres te critiquent et c'est bien normal. Ça arrive chaque année dans le vélo

Arensman avance à pas de loup  

 
+1
 
Il avait posé ses baloches ce jour-là et il a gagné aussi à la fin parce qu'il a couru plus intelligemment au global que les chèvres Schleck.

 
Lui cracher dessus faut pas exagérer non plus

Arensman sur le podium après le CLM ?

 
Oui enfin Andy Schleck avait fait un raid de toute beauté avec le relais de Monfort entre Izoard et le Lautaret, mais à l'époque il y avait encore de vrai CLM.

Ah c'est sûr que les Schleck avec un vrai DS d'équerre dans la bagnole... ça aurait dû faire plus de vilain que ça en GT
Reste qu'en 2011 Andy a tenté (et réussi) un coup de folie ce jour-là ; Cadel a pris ses responsabilités. Et c'était très fort, il ne manquait qu'un Contador à 100% pour vivre un truc totalement WTF sur ce week-end là le Pistolero avait laissé trop de gomme sur le Giro et dans les chutes en début de Tour pour espérer mieux la dernière semaine.

Et oui 57s, pas assez pour rester devant Cadel Evans qui a couru avec ses qualités. Les chèvres c'est pas spécialement sur l'édition 2011, c'est juste que la fratrie courait (amha) particulièrement mal. Je me suis toujours demandé si c'était parce qu'ils étaient ensemble dans la même équipe mais le nombre de fois où l'un attendait l'autre, hésitait pour préserver la place de l'autre ce genre de choses...et bon de toute façon même Andy restait un peu limité. Il grimpait très bien oui...mais c'est tout.

Je me souviens qu'il ne descendait pas très vite dans les cols

Même souvenir oui, il descendait comme un tréteau, ce qui est dommage pour un grimpeur.

imaginez un coureur qui grimpe comme Pogi et descend comme Pidcock.
L'enfer pour les autres

 
Genre Seixas ?

Il a quand même gagné LBL aussi
Mais sinon oui, fin de carrière à 27ans (vu les 3 dernières années en pointillés), ça aide pas

L'âge où certains sont subitement devenus irrésistibles.
 
Je ne vise évidemment personne

Jet brasfort?

Christophe Froume ?

Indurain ?  

 
Oui c'est vrai, il fait des grosses 3ème semaine si je me trompe pas, il est en avance sur son retard pour l'instant

Après j'aimais bien l'équipe CSC au tournant des années 2010. Cancellara qui tractait tout le monde jusqu'au pied de col et qui traitait avec Odin lors des CLM.

alors version Jean Michel Apeuprès

 
un potentiel tellement énorme... le coureur invincible quand il s'y mettait vraiment à 100%
Mais pas trop fait pour le monde professionnel et son exigence long terme (a priori).

 
Son frère avait moins de potentiel max, mais était plus costaud dans la tête/sous pression (amha).
Andy n'a pas fait carrière bien longtemps dans le vélo, mais sans Frank il ne serait peut-être même pas passé pro (malgré son potentiel max ahurissant).