Reprise du message précédent :
Dans L'Equipe, Pinot déclare qu'il sera normalement au départ du Tour l'année prochaine. Par contre, on peut penser qu'il n'aura plus d'équipe entière à son service. Il devra composer avec Démare qui aura sans doute 2 ou 3 équipiers de son train. Ce sera pas une mauvaise chose de partager un peu les responsabilités.

 
Oui j'en ai déjà fait lors d'un évent, et c'était pas mal
 

Et du coup pour reprendre l'histoire des 'pistes vertes', dans la région il y en a, c'est se que tu appelles 'une piste cyclable' dans ton exemple ?
 
 

 
C'est tellement impossible qu'un journaliste avait fait le parcours en solitaire pour voir si c'était possible.
https://www.nouvelobs.com/rue89/rue [...] laire.html
 
C'est tellement impossible qu'en 1919, c'est-à-dire bien avant l'EPO et les techniques modernes de dopage, les cyclistes faisaient quinze étapes entre 315 et 482 km avec des vélos qui pesaient probablement 20 kg, avec une seule vitesse et sans assitance.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tour_de_France_1919
 
Bref, t'y connais rien, tais-toi au lieu de te ridiculiser en permanence.

Comme Cadel Evans par exemple

 
Suzanne Lenglen, Micheline Ostermeyer.
tous les temps, c'est tous les temps, pas les 25 dernieres années.

 
En France faut être franc , si on ne gagne plus grand chose notamment sur les grands tours c’est pas parce que nos coureurs sont nuls ...
C’est qu’ils ne sont pas dopés .
 
Un romain bardet par exemple , il lui manque clairement de la testo /stéroïde en période de préparation  pour prendre de la force .
 
A très haut niveau, c’est tout à fait normal pour un coureur d’avoir des défaillances comme en ont souvent bardet ou pinot sauf à être chargés .
 
En cyclisme les perfs d’extraterrestre n’existent pas sans dopage .
 
Le cyclisme c’est un sport où le dopage « scale «  très bien car ça fait appel à plusieurs paramètres physio : force , endurance etc  
 
Franchement la Slovénie qui n’est pas un pays de cyclisme te sort 2 top stars alors qu’en France ça fait des années qu’on en attend une je n’y crois pas une seconde ...
La génération de top star dépend du nombre de licenciés et de la chance .
On ne me fera jamais croire au gros coup de chance pour la Slovénie  

 
Les grands cols de montagne, faut choisir la bonne période de l'année. Juillet/Aout, c'est l'enfer sur terre entre les camping-car, les motos et les cyclos. Ca m'est déjà arrivé de rester coincé au sommet de la croix de fer à cause d'un groupe de cylos qui se prenait en photo devant le panneau  
 
A coté de çà, hors saison, il y'a vraiment peu de monde. Par contre, faut se méfier quand même si tu croise des locaux. Vu qu'il y'a personne, on roule pas tout à fait au même rythme

 
Alors, je pense que c'est possible oui. Tout le monde peut le faire. La question, c'est "en combien de temps" ? Le gars est en solitaire, pas dans un peloton avec son aspiration, y va a son rythme... Du coup oui je pense que c'est possible. En revanche, est-ce possible de le faire dans les temps/vitesses actuels, là j'émets quand même de gros doutes, surtout pour un journaliste qui doit être un bon cran en dessous du niveau amateur.

 
C’est surtout que c’est erroné de penser que s’ils sont tous dopés et ils sont tous égaux .
Le dopage comme toutes les disciplines dépend des moyens qu’on y met et des compétences dont on dispose .
Jean Michel duchemole qui paie de sa proche sa petite piqouse d’epo et ses stéroïdes n’aura pas les mêmes résultats qu’une équipe qui dispose de supers protocoles etc
 
Le dopage c’est un art et un art qui coûte très cher .
Donc ceux qui ont le plus de moyens et les meilleurs scientifiques auront forcément de meilleurs résultats

 
 
Oui enfin Froome attaque en descente, crée des bordures, attaque à 80 bornes... attaque en montée. Je ne sais pas ce qu'il te faut.

 
Une voie verte, c'est un axe de circulation dédiée aux mobilités douces. Là, rien à voir, c'est une piste cyclable traditionnelle le long de la nationale. y'a un petit km où la piste est pas très large, mais sinon les cyclos arrivent à rouler à plusieurs de front sans gêner la circulation.

Oui mais je parlais plus de Kloden/Sastre/Evans. Pereiro était en effet à part avec son échappée fleuve.

Une recherche rapide montre qu'en 1919 ils tournaient à l'alcool et aux excitants. Ton premier exemple lui est pertinent, et c'est certainement possible avec un entraînement adéquat.

 
Ouais vas falloir négocier les congés alors.. mais le samedi/dimanche c'est faisable la plupart des cols ?  
Chez moi pour se que je fais, c'est le matin de bonne heure, entendre quand même 5-6H du matin.. en dehors bah c'est HT.
 
Faut que je me renseigne comment créer une 'route' avec la distance, et la pente
et ou trouver les GPX des cols, et du tracé du Tour de France.

 
Yep c'est pareil en médecine. Y'a tout un monde entre celui qui va faire sa rééduc au kiné du coin et celui qui fait sa rééducation en centre spécialisé avec 5 kinés h24 +  tout le dernier matos flambant neuf.  
 
Le dopage est effectivement aussi une question de moyens: nombre de médecins qui suivent/logistique, sommes investies dans les produits (les plus récents étant évidemment les + chers), degré de sophistication du protocole...

 
Ca rigolait pas en 1919 les pénalités  

De toute façon suffit de regarder le doc Icare pour voir que se doper est simple quand on a les compétences et les moyens

 
C'est largement faisable le we, même en pleine saison. C'est juste que c'est plus agréable quand il y'a moins de monde.
 
Pour faire les itinéraires en moto, j'utilise ITNConverter, ca marche pas mal

De façon ça changerait quoi s'ils étaient pas dopés ?
Il mettraient plus de temps et ça serait peut être plus disputés mais tout ca c'est hypothétique.

Non mais faire le parcours du tour de France est tout a fait faisable pour un amateur (tant qu'il le fait à son rythme).
Par exemple, juste sur HFR on est nombreux à partir de temps en temps en voyage cyclotouriste et à faire quelque des centaines / milliers de bornes en quelques jours.

T'as même quelques tarés qui ont fait le Paris - Brest - Paris, 1200 km en ~72h.
Dont un sans entraînement

 
Je me fais un paris-brest tout les dimanches midi, je ne vois pas où est l'exploit

 
La distance importe moins que la vitesse
Les gens se dopent pour aller vite tout le temps , pas pour se balader des centaines de km

 
Faire sa rééducation en centre spécialisé avec une équipe complémentaire, 5 kinés h24 (d'accord sans doute pas, mais la nuit ça dort... et il y a des horaires d'ouverture), ostéo, ergo, posturologue, podologue, coach, préparateur physique et compagnie c'est possible même pour les amateurs.. après d'accord que les pros/élites doivent avoir leurs équipes dédié dispo H24 et qui les suivent.
 
Quand j'ai eu un soucis au genou, cheville j'étais parti à la clinique du coureur, pour une petite tendinite au pouce, j'étais parti voir le kiné de la ville à 5min, vs qq km plus loin. à combien même le kiné qui me suit fait également du vélo, et du trail, celui ci m'avait conseillé de voir un kiné qui fait 'principalement si ce n'est exclusivement' du suivi de sportifs, et bien entendu le matos neuf et récent, que se soit au vélo/tapis de course dans l'eau, la cryothérapie, l'électrostimulation, récupération lumineuse(? pas pu tester encore) ou encore les divers matos pour l'équilibre, proprioception.
 
https://www.allcare-in.com/
et autres centres de tests/performance.
 
Maintenant, est-ce que l'utilisation de l'électrostimulation (Bluetens, Compex, TENS etc), ou encore le HT en pré/post course est considéré comme une aide/dopage technologique ? Et je parle pas du petit moteur sur le vélo...

 
 
Froome était dans une équipe ultra-dominante alors bon...quant à sa Landis de 80 bornes sur le Giro ou à son "spasme" sur le Ventoux 2013, j'y ai pas cru c'est aussi simple que ça. Je reconnais toutefois ne pas être un grand fan de ce mec au style dégueulasse soudainement révélé rouleur-grimpeur irrésistible vers 27-28 ans
 
Pour rire un peu le dernier étage de la fusée Sky, de quoi avoir une belle attaque  
 
https://www.youtube.com/watch?v=zyw8ia-Az4w

J'ai une collègue à ma femme qui l'a fait cet année en ne faisant du vélo que le week end (hors club) et en venant bosser le lendemain.
Le tout avec son oncle de 50+an    

 
Quelques choses qui s'appelle l'intégrité, l'éthique ?
Sinon autant autoriser le dopage à tout le monde, et de faire un suivi plus sérieux médicalement pour ceux qui n'auraient pas le budget pour se payer un médecin hors-norme et des produits plus sécurisé, plus pure etc.

Faudra m'expliquer comment tu triches en pissant en étant : seul, à poil et devant un commissaire.

 
Ba ca se jouerait au talent au moins. Pas au meilleur médecin. Après ca m’a pas empêché de passer de bons moments devant ce tour de france.

J ai vu le resume d un quart d heure de france télé ca m a suffit. Je trouve les clm pas tres telegeniques de toute facon.

Pas mal d ailleurs leur résumé, autant sur la real et les pubs ils sont nuls de chez nuls autant ce résumé  c est du bon taff

Regarde Icare. Par exemple, les russes faisait des substitutions de flacons inviolables violés.
Donc tu peux bien pisser comme tu veux dans le flacon, même violet, ça sera échangé en jaune si t'es russe.
Bon, les slovènes, on ne sait pas s'ils ont le niveau pour ça.

 
Non mais le dopage c’est surtout pendant la préparation .
Ça permet de s’entraîner plus dur , de mieux récupérer , de perdre du poids , de prendre de la force .
Le but c’est d’avoir un protocole qui te permette de te charger tranquilou et ensuite d’éliminer les traces .
 

Le duo à la tête de UAE est le même qui était chez Saunier Duval de Ricco, franchement c'est assez incroyable.

Ça n'a rien d'exceptionnel. Quasi toutes les équipes World Tour ont des personne ayant des liens avec le dopage dans leur encadrement.

Quand tu vois qu'il y a des équipes dirigées par Riis, Madiot ou Vinokourov...
Ou que d'autres ont des médecins tout droit sortie des années 90.

Ineos en a, des avérés ? Il me semblait qu'ils avaient pas mal nettoyé il y a quelques années.

Il y a des produits indétectables, la lutte antidopage est toujours en retard. Pendant qu'on cherche à detecter les molécules actuelles, ils sont deja en train de chercher les suivants.

 
Zut, pendant ce confinement c'était l’aubaine alors, ...
pour autant les charges de cheval, que les micro-doses.
 
Comment ne pas avoir de doutes franchement, si t'es intègre dans ton corps, âme et esprit, autant ignorer le résultat des autres alors.

Ouais, a ce titre moncoutié a fait maillot jaune dans sa tête

 
C'est pas parce que le nom du sponsor change que la structure derrière change.  
Les coureurs ne sont pas payés par les sponsors, mais par l'équipe qui se cache derrière le nom du sponsor.

 
Regarde du coté de l'athlétisme. Sur des coureurs non dopés, ils vont certes un peu plus lentement (mais de pas beaucoup) et ça reste tjrs disputé. C'est juste que là, les résultats dépendent de l'entrainement, de la tactique, de la gestion de la forme, des contrecoups, mise dans le rouge ou non.
 
 Et ça ne dépendrait plus de si M. Dupont a bien pris son bol de cétones le matin, sa petite perfusion de sang, ses comprimés de corticos pour masquer la douleur etc.

 
Moi aussi, c'est mon dessert préféré

Ah parce que Contador n'a jamais roulé dans une équipe dominante ou eu des performances hallucinantes ?