Reprise du message précédent :

Et comment tu fais pour la limiter ? Certains chercheront à contourner la limite, donc faudra faire des contrôles pour vérifier.... retour à la case départ.
L'interdiction du dopage (et de l'EPO en particulier) c'est pour garantir l'égalité des chances. Et autoriser le dopage dans des proportions limitées ne la garantit pas
 
Y a que 2 solutions possibles:
- lutter à tout prix contre le dopage
- ne faire plus aucun controle et tout autoriser. Dans les faits on se retrouvera avec des Florence Griffith-Joyner tous les 2ans et à terme sans doute un désaveu du public qui finira par arrêter de regarder

Dans 10 ans on fera la même chose pour L'aicar. Va y avoir des classements modifiés et des années "blanches"

So Foot sort tous les ans un hors-série sur le vélo "Pédale !".
Dans le dernier numéro, il y a un reportage intéressant sur l'EPO. Ce qui en ressort, c'est que même si le dopage existe depuis toujours, jusqu'à l'arrivée de l'EPO, il ne permettait pas de voir ses performances s'améliorer du tout au tout.
Mais qu'à partir de 91, n'importe quel équipier chargé pouvait faire un top 10.

 
Je leur reproche de sortir ses histoires toujours au moment qui les arrange pour faire leur business.  
 
Voir ce que je disais déjà ici au moment de la "chute" d'Armstrong

Ouais, t'as sans doute pas totalement tort

ça y est ? on peut le dire sans se voir reprocher un honteux amalgame ?  
 
Tous dopés!

Content que tu n'ai pas eu l'audace de mentionner le football.  

   
confirmé par le bouquin de Fignon, l'EPO a vraiment été une révolution

Donc tu leur reproches de faire leur boulot quoi. Leur boulot c'est de vendre du papier    
 
Là où c'est frustrant c'est quand on voit le foot/tennis relativement épargnés. Mais les supporters de foot n'en ont rien à faire, c'est pas de la faute des journaleux.

Euh... comme l'Aicar ?  

Et Armstrong et Jalabert, leurs boulots c'était de gagner des courses    
 

Bien sûr que si. Ils n'ont jamais osé s'attaquer au sacro-saint football. Mais vue toute la merde qu'il y a à déterrer, on peut les comprendre.  
 
On attend toujours que les journaleux nous révèlent l'analyse rétroactive des joueurs de l'équipe de foot lors de la CDM 98. Halliday peut déclarer tranquillement dans une émission de télé qu'il se fait auto-transfusé avant ses tournées dans une clinique que lui a conseillé Zidane sans que ça ne déclenche quoi que ce soit comme réaction. C'est grandiose quand même. Là encore on attend toujours que les journaleux fassent leur boulot et aillent remuer la merde.  
 
Mais s'attaquer au football, à Zidane et à France 98, ça demande un peu plus de courage que de dégueuler sur Armstrong, Contador ou Nadal    
 

Avant les années 90, les qualités naturelles/l'entraînement faisaient la différence. Le dopage était utilisé, mais ne remettait pas en cause "l'ordre naturel" des choses.
 
Plusieurs coureurs ayant connu les deux générations (Rooks par exemple, L. Leblanc aussi) en sont arrivés à prendre de l'EPO pour réussir à suivre les messieurs 60% de l'époque. Le peloton a réellement pris conscience qu'un produit tournait quand les Gewiss ont fait le triplé au LBL de 94 (la vidéo était passée ici d'ailleurs), sans déconner .

http://www.alternativeditions.com/ [...] u%C3%AAte/

 
 
C'est exactement ça!
 
Le cyclisme c'est de la merde!  

Ça commence vraiment à me les casser tout ces beaufs sur les sites de sport généralistes qui sortent des "tous dopés" à tout bout de champ  

Mais justement ! Johnny a dit ça au 20h, devant des millions de spectateurs. L'info a été reprise. Et comment ça a été pris ? Comme une info "cocasse" sans importance. Personne n'a envie d'en savoir plus sur le dopage dans le foot, parce que le foot "faut du talent, suffit pas d'être dopé"  

Jalabert est ridiculement maladroit dans sa façon de se justifier "je dis pas que c'est faux, mais je dis pas non plus que c'est vrai, j'ai fais confiance au medecin etc.." Bref on sent le mec qui lâchera rien sans doute pour sauvegarder son palmares. Après, ressortir des histoires des années 90 où tous les meilleurs tournait à l'EPO je vois pas trop l'intérêt si ce n'est vendre du papier, rien de nouveau sous le soleil.
 
N'impotre quel amateur de velo savait déjà tout çà, il aurait vraiment fallu être naif pour penser que Jaja le sprinteur était clean après avoir remporté la Vuelta et fait un top 5 dans le tour de France...
 
Il faudrait plutôt trouver un moyen de dépister l'AICAR maintenant pour passer à autre chose  

Pourquoi ?
Car il n'y a pas de dopage dans le foot ?

Et le curling, vous y avez pensé au curling ?  

Non il n'a pas dit ça au 20h mais dans un talk show sur C+ : http://www.youtube.com/watch?v=cuF3uQRvZ0Y
 
Personne n'a envie d'en savoir plus car il y a des enjeux économiques énormes derrière. Si la machine médiatique se mettait en marche, croit moi qu'on aurait un raz de marée monumental.

Rien que cette question mériterait le ban@life.

T'as oublié le redface

 
 
et le molki ? hein ? vous y avez pensé au molki ?  
 
 
 
 
premier commentaire intelligent départi de toute fausse réthorique que tu sors depuis bien longtemps    
 
chapeau    
 
ca doit être l'effet TdF
 
ou alors...  
 
 
" bonjour m'ssieur nono, contrôle antidopage du cerveau, je viens pour le prélevement de neurones. ne vous inquietez pas, on, ne fera les contrôles que dans 11 ans et on ne sortira les resultats dans les médias qu'en 2042     "
 
 

jaja pas consultant cette année    
 
'tain, les deux laurents arrivaient encore a faire le poids contre porcinet, jaja tenait ensuite la barque comme il pouvait... maintenant on va avoir qui? vasseur est pris par les belges je crois, virenque est sur eurosport, y'a plus que moreau qui va faire le tapin pour prendre la place...'tain mais la deche quoi  
 
merci l'equipe, merci de foutre en l'air votre propre grand-messe, y'a pas moyen que j'me tape porcinet et un noname commentateur level 1  

Finalement ca sera pas plus mal d'être au boulot à suivre via streaming

Ce sera Vasseur. Il est consultant sur FTV depuis le dauphiné (où il était sur une des motos), et sur son twitter:

ouais donc bilalian va nous evincer jaja viteuf', et on aura plus personne avec un peu de franc parler a la tv... su-per.
 

Tant que Godart prend la place de Vasseur sur la moto, ça me va  

Ok je me suis trompé sur la source    
 
Mais je crois toujours pas au raz-de-marée. J'en ai parlé avec des collègues ce midi qui justement parlaient de Jalabert qui était dopé. Quand je parle de dopage dans le foot :  
 
-"Mais non le foot c'est trop contrôlé" => j'explique donc que non, le vélo c'est contrôlé, pas le foot (exemple Puerto avec d'après pas mal de sources des footeux et tennismen impliqués, mais seulement des cyclistes poursuivis).
 
-"Mais de toute façon c'est pas pareil, ça sert à rien de se doper dans le foot" => ah ? ça permet ptet de mieux s'entrainer, de jouer 60 matchs par saison au lieu de 40, d'avoir le coup de rein supplémentaires pour devancer le défenseur ?
 
Tu peux sortir tous les arguments du monde, à la fin de la discussion pour les mecs en face c'est toujours le vélo qui est pourri, parce que c'est un sport de performance physique pure. Et le foot c'est bon c'est rien. Les gens s'en foutent et ne veulent pas savoir ! Zidane a eu des casseroles, tout le monde s'en foutait ! Les journalistes racontent les histoires qui font vendre, si les gens avaient soif de scandale dans le foot les journalistes vendraient du papier sur le dopage dans le foot  

Il est horrible à écouter Vasseur . Tu t'endors dès qu'il ouvre la bouche, toujours la même intonation...
 
J'aime bien Jaja, c'est le seul dont tu sens l'envie d'en mettre une à T. Adam.

Vasseur est horrible je trouve. J'aime pas du tout son ton

Et aussi parce que malgré tous les efforts des médias, des consultants aux analyses stratégiques palpitantes, et des prouesses techniques à la table de montage (le peloton ronronne, tiens un château, zut pas d'attaque, allez l'interview de l'épouse de X...), c'est un sport techniquement peu spectaculaire (hormi les chutes, ouf). En comparaison le récent 5eme set Nadal Djodovik était un ovni de spectacle sportif.
 
Allez bon été aux afficionados de la p'tite reine    

Moi je l'aime bien le Vasseur  

 
avec un bel exemple de propreté sportive  

   le niveau de mauvaise fois      dans le même registre je peux aussi dire que le tennis je tiens pas plus de dix minutes, il jouent à la baballe c'est hyper répétitif ... c'est vrai que se taper les 3 heures de direct d'une étape de plat c'est pas toujours passionnant, mais que ce soit en montagne ou dans les grandes classiques peu de sport me font autant vibrer que le cyclisme, à part peut être un peu le foot et encore surtout les équipes nationales ...

Le tour de France, c'est juste un nombre variable d'étapes potentiellement intéressantes (montagne avec arrivée autrement qu'après 100km de descente/plat) et des étapes de remplissage sans le moindre intérêt (la pire étant la dernière).
 
Même les CLM sont assez peu intéressants, avec un meilleur suivi ça pourrait pourtant l'être (à une époque, on avait des parallèles dignes de ce nom, pas un dans la descente et l'autre dans la côte, bref un vrai travail de régie).

sinon pour éviter que les cyclix ne débarquent ...je propose de retirer le mot tour du titre du topac ... par "le centième" par exemple ...merci

 
c'est facile a contrôler ça, et on peut pas passer à travers. L'EPO c'etait indétectable et beaucoup de nouveaux produits ne visent qu'à la remplacer en étant indétectable.
 
Et je ne pense pas que si on autorisait ça, certains prendraient le risque de traitements exotiques. Parce que d'une part ils ne leur apporteraient plus grand chose du qu'ils peuvent se mettent légalement à un bon taux et que je pense pas qu'augmenter d'autres constantes physiologiques puisse produire une aussi grosse différence. Et bien sur on continue de contrôler comme avant pour d'autres produits, et la sanction c'est exclusion à vie au premier test.
 
Le but c'est d'autoriser le plus attirant et rendre le reste sans réel intérêt.
 

Et on finit avec le syndrome du cycliste pro asthmatique chronique... dingue ça, pour un problème de santé qui devrait normalement pousser à limiter les efforts

Outre le taux d'hématocrite, je te rappelle quand même qu'on peut jouer sur les hormones, les neuro-transmetteurs...

Mais l'EPO, ça fait une différence quand t'en prends beaucoup et que t'es à 60% d'hématocrite, par rapport à une dose normale. (Cf Riis qui a mis une pilée à des dopés à l'EPO dans le Tour 96)
 
Donc certains feront ça et s'arrangeront pour passer juste en dessous de la limite autorisée.  
Bref ça ne changera rien par rapport au système actuel, tu ne fais que déplacer la limite et le problème.