Reprise du message précédent :

Le problème d'un pressing mal coordonné (et ça inclut évidemment toute l'équipe), c'est qu'il laissera au moins une solution au porteur de balle. Donc tout le monde aura juste couru pour rien.

Évidemment, faut qu'en face l'équipe ait le niveau technique pour voir cette solution, et ne pas se foirer. L'Espagne, justement, a ce niveau...

Quant à la nécessité de l'avoir travaillé au préalable... Mbappé, ça ne fait qu'un mois qu'il a enfin regardé le concept, si auparavant il s'en foutait (comme en club) c'était mal parti.

PS: sur l'action qui aboutit au 2ème but, les Bleus pressent... mais de façon très mal coordonnée. Résultat, les Espagnols remontent tout le terrain, et (après une perte puis récupération) ça aboutit au but.

Il n'est pas la cause des soucis du Real. Mais certains de ses comportements sont loin d'avoir été exemplaires.

Il a eu plus de pouvoir que ses prédécesseurs, mais à son arrivée il ne contrôlait pas encore tout. C'est seulement une fois le départ de Mbappé acté qu'il l'envoie cirer le banc en championnat (et auparavant, c'était la direction qui avait envoyé Mbappé au loft le temps qu'il "prolonge" ).

Après le départ de Mbappé, Luis Enrique n'a plus eu personne pouvant potentiellement contester son autorité.

Mais c'est seulement après l'échec avec Messi que le PSG a vraiment compris qu'il fallait donner les clefs du camion à l'entraîneur.

Tu mets LE à paris en 2022 ou 2021, ce sont les stars qui l'auraient fait débarquer...

Fallait d'abord qu'un tel coach ait le support de la direction, et avant 2022 ça n'aurait pas été le cas.

Il peut le faire pour un objectif énorme, sur un assez court terme (et en sachant aussi qu'une victoire collective aide son dossier pour les trophées personnels). Je ne suis pas encore convaincu qu'il le ferait dans la durée, y compris sur des matchs à faible enjeu... on verra.

C'est pas tant leur donner la "motivation" avant un grod match, que de leur remonter le moral et garder la conviction de la victoire quand ça tourne mal sur le terrain.

On ne parle pas de changer de système avant le match (c'est souvent suicidaire), mais de le faire en cours de match quand on voit que toute l'équipe prend l'eau et que rien ne marche. Parce que là, d'ailleurs, on n'y risque plus grand chose.

Lors de la demie, le milieu a pris l'eau pendant qie les attaquants ont été neutralisés par le pressing espagnol. Si tu sors un des quatre (qui, à ce moment, n'avait donc pas beaucoup d'impact) pour densifier le milieu, au pire tu n'améliores rien, au mieux tu les gênes un peu plus, t'as une solution éventuelle de relais, et ton attaque vit alors mieux en ayant plus de ballons exploitables. Et t'évites potentiellement le naufrage mental parce que tu retrouves un espoir d'y croire au lieu de contempler un désastre dont tu ne peux pas voir la fin.

Toucher un ballon mal donné, face à un bloc qui s'est déjà bien repositionné (parce que ta transmission est lente, faute de solutions de passe - à cause d'un milieu dépeuplé), c'est pas la même chose que toucher des ballons exploitables avec des transitions moins lentes.

Et il y a également la dimension mentale. L'efficacité n'est pas la même quand on a arrêté d'y croire, que quand on se dit que tout est encore possible.

La faute de l'entraîneur, c'est déjà de ne pas avoir choisi les bons joueurs pour appliquer le plan, et peut être de ne pas avoir pris le bon plan. Ça plombe l'équipe, y compris mentalement, en plus de ne pas mettre les attaquants dans de bonnes dispositions (peu de ballons, peu de solutions...).

Bah si tu veux utiliser la phase de poules pour construire un système, ça se tente mais en cas de sortie de route tu te fais flinguer.

Ceci dit, ça se tenterait plus aujourd'hui avec les 48 équipes et les meilleurs 3èmes qui passent, qu'à une époque où c'était parfois facile de se trouer lourdement.

Pourtant sur cette cdm, l'Argentine et le Paraguay n'ont rien eu.

En vrai un milieu mieux équilibré avec Koné WZE, tu me changes ces deux latéraux de merde, tu me vires le poulet sans tête devant et t'es parti.

 
Oui ca pose la question de l'arbitrage ...

 
je parle du gout
 
pas de la texture, ca goutai comme la graisse de poulet de nouilles instantanées  

Pas uniquement de l'arbitrage.    

L'Espagne joue aussi en 4-2-3-1 et Olmo (qui est polyvalent et joue milieu au Barça mais attaquant) n'est pas milieu dans cette config.
 
D'ailleurs, Oyarzabal a une position moyenne bien plus basse que celle d'Olmo et de Ruiz !!! Ce qui montre bien que ce n'est pas une question de 2 milieux ou 15 mais de la position selon qu'ils ont le ballon ou que l'EDF l'ait.

 
cette fois elle a compris qu elle devait faire semblant d etre heureuse

C'est Mbappé le poulet sans tête ?

 
pas un seul carton?

https://www.7sur7.be/mondial/il-ne- [...] ~af40201d/

Je suis d'accord pour Domenech qui avait aussi des casseroles juridiques par rapport à une histoire de billets vendus au marché noir lors de la CDM 1994.
 
Pour Zidane, il n'y a aucun soucis en club où il n'a pas commis une telle erreur (malgré ses nombreux rouges, là aussi).
 
J'adore le joueur (malgré son coup de boule) et je respecte l'entraîneur (sans en attendre des miracles) mais je trouve que quelque part, ça la fout mal un mec ayant fait un tel geste sélectionneur des bleus.  
 
Il dira quoi au prochain joueur qui va péter les plombs ?

 
c'est leur façon de jouer ; c'est ça les vrais pays de football
tu peux pas comprendre avec ton foot-woke
 
je pensais que les britons savaient jouer plus sale que ce qu'ils ont montré ; j'espère bien avoir un échantillon lors de la petite finale et de voir comment nos poulets vont pouvoir s'adapter
: faut au moins que ce mondial nous serve à qlq chose

 
De vrais saloperies et des arbitres tres genereux en general avec les argentins. Mais une video tout de meme un peu biaise, Messi est pas offside du tout sur l'action mentionnee dans la video, suffit de regarder les lignes, il ya 2 ou 3 defenseurs anglais qui sont derriere lui c'est assez net.

Il y a eu un gros problème mental pour les joueurs français dans ce match. Ca c'est clair.
 
Mais je vois pas en quoi c'est la faute de Deschamps et c'est à lui de les remotiver. On est en demi-finale de CdM, les joueurs sont tous dans des grands clubs, la plupart ont déjà gagné de très grandes compétions (coupe du monde, coupe d'europe en clubs...). Ils jouent au foot pour ces matchs là. Il y a pas besoin de les motiver quand leur équipe est en difficulté, ça devrait être naturel d'être à fond.

 
 
Mais quel sale type ce joueur.  
 
C'est ouf d'être aussi un connard.
 
Ils apprennent cela à l'école ?

A l'école alsacienne

Ça va, ça joue.
Jamais regardé un Argentine - Paraguay ou Argentine - Uruguay, mais ça doit être bien déguelasse

C'est normal en AmSud.

Une absence de motivation c'est tout différent d'une faillite mentale. il y a faillite, mais pas de souci de motivation, on aurait pu dire ça sur un 0-0 dégueulasse contre l'Irak.

Evidemment que si t'appliques mal un plan, ça se passe mal en général. En revanche, je pense qu'on a largement de quoi faire dans l'effectif pour l'appliquer correctement. Malheureusement je pense qu'avec Mbappé sur le terrain c'est mort.
 
 

Tu veux mon avis ? Je pense qu'on aurait passé les poules sans souci avec un milieu à 3 Rabiot / Koné / WZE et une attaque à 3 sans Mbappé du coup avec Olise à droite, Dembélé dans l'axe et Doué ou Barcola à gauche. L'équipe aurait été plus cohérente et tout le monde aurait pu presser / défendre. Mais comme déjà mettre Mbappé à gauche c'est impossible pour DD, le foutre sur le banc j'imagine même pas.
 
Faut quand même pas oublier qu'en 98 Jacquet a fait des choix forts et a décidé de se passer de joueurs du calibre de Cantona et Ginola. Mais pour ça faut des convictions et un minimum de couilles. Et je dis pas qu'il faut se passer de Mbappé, je dis qu'il faut se passer de Mbappé s'il t'empêche d'appliquer ce que tu veux. Le rôle du sélectionneur c'est pas de faire plaisir simplement à ton "meilleur" joueur en le foutant dans l'axe, mais de mettre l'ensemble des joueurs dans les meilleurs conditions.

 
C'est vrai que les joueurs ne sont pas des professionnels et on aucune capacité d'adaptation.  
 
Je veux bien que ça aurait été nouveau sur cette CDM mais le 4-3-3 c'est quand même un classique.
 
ça sert à quoi d'avoir 4 mecs devant si au milieu tu as personne pour leur donner des ballons ? On l'a bien vu, ça sert à rien.
 
Et je préfère une équipe qui tente des trucs quand elle voit que ce qu'elle fait depuis le début ne donne rien et ne donnera rien sur un match en cours plutôt que l'équipe que l'on a vu mardi soir.
 
Et passer du système actuel à un 4-3-3 à un système de l'Angleterre hier à la fin c'est pas vraiment comparable.
 
Je vois pas du tout en quoi c'est une mauvaise chose de changer un système qui ne fonctionne pas. DD l'avait bien fait à l'Euro 2016 à la mi-temps contre l'Irlande si je ne me trompe pas ou en 2018 entre certains matchs.
 
Ce qui est choquant c'est d'avoir qu'une tactique peu importe l'adversaire et de proposer aucune alternative.
 
Le principal problème du match de mardi c'est d'avoir mis Tchouaméni à la place de Koné qui a joué comme un défenseur. Le mec revient de blessure et était pas à 100 % c'était un gros risque contre l'Espagne.  
 
Je dis pas qu'on aurait gagné le match ni que le score aurait été différent mais il aurait été différent c'est certain.

 
That escalated quickly    
 
https://www.leparisien.fr/sports/fo [...] GM5ZLI.php
 
L’Argentine accuse un navire de guerre britannique d’intrusion dans ses eaux territoriales après sa victoire en Coupe du monde
 
Le gouvernement britannique a formellement démenti ces accusations, affirmant qu’il s’agissait d’une « visite logistique de routine ».
 
 

Tuchel aussi avait fait des choix forts en ne convoquant pas des joueurs cadres de l'équipe anglaise  
 
A l'époque, on avait loué son courage  
 
Et puis il y a eu hier soir    
 
Plus sérieusement, non, on ne jouera pas sans Mbappé. Zidane fera jouer Mbappé, c'est évident. Il est quand même 2ème meilleur buteur européen sur la saison. Tu mets pas un tel buteur sur le banc.

Et ?
Ouin, ouin, il vient célébrer (avec sans doute deux, trois insultes bien senties) parmi nous !
 
Avant de cliquer, j'imaginais un truc bien pire du style coup de pute en douce (je le vois courir dans la zone où Bellingham est allongé et je crains le pire).
 
Bon, son futur à Chelsea s'annonce radieux.

Tu veux une stat de malade ? 100% des clubs qui ont remporté la C1 l'ont fait sans Mbappé.

Et je le mets dans mon message que tu cites, je ne dis pas qu'il faut dégager Mbappé, je dis qu'il faut le faire s'il n'applique pas le plan que tu as décidé. Mais bon vu que le plan de Deschamps c'était de lui faire plaisir, normal qu'il joue.

Difficile de réussir des contres si l'adversaire a un contre-pressing efficace, et s'est déjà bien remis en place avant que tu aies pu vraiment progresser. Et moins ton milieu est dense, plus il devient facile de bloquer les attaquants (en les prenant à plusieurs et en coupant les circuits de passe vers l'avant).

AMHA il y aurait trois approches potentielles contre une équipe comme l'Espagne:

- Leur contester la possession et donc les prendre à leur propre jeu. Pour ça, il faut à la fois les joueurs adaptés et le système qui va avec. En gros, construire quelque chose comme le PSG actuel... bon courage (mais si quelqu'un y arrive, c'est beau).

- Défendre en bloc bas très bien organisé. Ça suppose une culture défensive très marquée, un ADN porté sur le blindage... Et compter sur un fait de jeu ou quelques transitions (si on arrive à percer le contre-pressing espagnol) pour gagner avec la plus petite des marges (ou aux tirs au but). En gros, jouer comme l'Atletico ou Arsenal de cette année. Bon courage également, c'est loin d'être si évident... beaucoup de bus finissent par se faire trouer, surtout face à des joueurs techniques (si c'est nous, je prendrais quand même car on retient les victoires, mais ça aura été celle de l'anti-football).

- Faire des fautes à la limite, pour perturber leur jeu et les empêcher de se déployer. Avec juste le bon équilibre pour éviter d'être rapidement en infériorité numérique (quoique si tu mets leur leader technique sur une civière, ça peut valoir le coup). Ça permet aussi de rivaliser sans avoir le même niveau technique. Et éventuellement, si ça les énerve, ça peut finir à 9 contre 9, il y aurait plus d'espaces. Le gros défaut, c'est qu'on passerait d'un football moche à un football dégueulasse - et qu'il faut un arbitre particulièrement laxiste (prévoir les malletas).

La troisième approche peut se combiner avec la seconde, c'est plutôt complémentaire.

Un milieu à 3 Rabiot / Koné / WZE j'aimerais bien voir, mais déjà à 90% ça va devenir Rabiot / Tchou / Koné ou WZE, et ensuite ça va être super pauvre à la construction. C'est la misère des joueurs dispos pour l'edf depuis des années, le profil milieu organisateur-meneur.
Soit tu joues à 3 avec 0 meneur, soit à 2 avec un meneur qui est en fait dans la ligne d'attaque mais pas super efficace en phase récup.  
Dans ce cas de figure j'aurais préféré que DD choisisse un vieux 4-4-2 avec 2 milieux offensifs excentrés. Mais ça fait très foot des années 2000, sans doute totalement dépassé  

 
Certains joueurs ont aussi été bien nuls et n'ont pas fait leur meilleur match aussi.

Maignan : on a pas eu du tout besoin de lui pendant toute la compétition, il a touché le ballon 3x, et le seul match où il aurait fallu être decisif on l’a pas vu non plus  
En bref….un gardien anglais

Super ta stat, elle marche avec 99,9% des joueurs de foot.
 
Mbappé est champion du monde. T'es au courant quand même ? Il aurait même pu finir meilleur buteur si c'est lui qui tire les pénos à la place de Grizou.
 
Qu'on critique Deschamps OK, mais les débats sur Mbappé qu'il faut virer de l'équipe de France, quelle indignité

 
Ouin ouin ?
 
Jude aurait du lui en foutre 2 autres.
Et l’arbitre lui foutre un rouge car remplaçant.

Ouais champion du monde il y a 8 ans, je sais j'étais là mais je vois pas trop le rapport. Surtout qu'à l'époque il ne cannibalise pas le jeu, il joue à son meilleur poste à gauche (ou ptet même à droite j'ai un doute, en tout cas pas dans l'axe), et est un joueur de profondeur exceptionnel. Ma "stat" c'est simplement pour souligner que tu peux gagner sans lui. Collectif >>> individualités.

Après vu que t'es un spécialiste de l'enculage de mouche, je t'invite à relire mon message avec le doigt.

Il va pas célébrer avec eux il vient se planter devant Bellingham pour le faire rager.
Certes ce dernier devrait être assez solide pour ne pas se laisser affecter.

 
C'est tout aussi débile.

Bien bien bien, le topic vit ses plus beaux post depuis le 11 Juin  

Et encore, c'est rien là, ça va être funky après la défaite contre les anglais.
 
 

 
Il met la claque après le match donc il réagit débilement, mais pas à chaud.
 
Barco, le remplaçant du remplaçant, qui vient chambrer plutôt que célébrer avec ses coéquipiers, vla le blaireau.

 
Il y a au moins un rouge et pas mal de jaunes normalement.