Reprise du message précédent :
J'ai progressé cet après midi, j'étais pas loin de Besançon je suis donc parti aux renseignements.
Premier arrêt dans un magasin Lapierre qui avait un winora FUB 2W et j'ai fait mes premiers tours de roue en cargo. Un peu bizarre au premier virage, et à partir du deuxième "business as usual" comme disent les portugais.
C'est celui-là, promo à 3300€, moteur bosch batterie 500w et vitesses moyeu nexus 5. Seul problème la caisse n'est pas adaptée, et pas si grande que ça, et pour mon usage la caisse c'est important (j'ai pas l'impression qu'on puisse tout enlever pour avoir une plateforme pour fixer une caisse en fait) mais sinon il a l'air très bien.
https://www.leboncoin.fr/ad/velos/3016157150
 
Ensuite je vais à Mountain expert et là ils ont le fameux trike cube en expo, ouai je me vois pas trop là dedans mais d'un point de vue technologique ça a l'ai génial. Même avec les 15% de promo ça coute une blinde.
Et ils ont un biporteur en expo dont personne ne parle sur ce topic: le Riese & muller carrie modèle enviolo à courroie, plus de 7000€ (j'ai oublié le prix exact), même si tu enlèves les 15% de la promo ça fait mal. Et s'il est compact, je sais pas si ça serait facile de mettre mon matos dedans et c'est pas vraiment verrouillable. J'ai juste pu monter dessus, j'ai pas roulé. Très content de savoir qu'il y a un magasin qui fait la marque à une heure de voiture de chez moi, ça servira peut être un jour.
A peut être 300m en sortant de ce magasin pour en visiter un troisième, je passe devant la concession toyota, je m'arrête par acquis de conscience et   il y avait un douze cargo verso exposé version plateau. Bon j'ai pas roulé avec mais je suis quand même monté dessus. Il était 18h on est samedi, y avait du monde les vendeurs étaient occupés et j'allais pas l'acheter de suite. J'ai discuté quelques secondes avec un vendeur en lui disant que je repasserais, j'ai demandé ils ont la version plateau à 2490 et la version caisse à 2990€, je lui ai glissé "c'est pas comme si vous en vendiez 10 par jour, ils seront toujours là la semaine prochaine", il a répondu oui. Si jamais je dois en acheter un, ça sera probablement là bas, et comme ils ne savent visiblement pas quoi en foutre, je pense que je vais négocier comme un fdp  
A noter que toujours à Besançon, quelqu'un vend le sien sur leboncoin marqué 0km, depuis bien un an mais à 5990€ , je vais quand même prendre contact avec, commencer à lui parler gentiment et ensuite lui expliquer qu'à la concession c'est affiché à 2990 mais négociable moins cher, que s'il en a marre que ça traine chez lui je lui en propose 2000 et si ça passe c'est beau.
 
La marque douze a l'air de faire de chouettes vélos, le toyota semble pas mal dans l'absolu et vraiment un bon rapport qualité prix à moins de 3000 neuf. Je vais retourner jauger les bouclards vers chez moi pour savoir si je peux compter sur eux pour l'entretien.
 
Je verrai pour l'hiver pour des pneus adaptés. Reste à convaincre madame mais dans ma tête je suis prêt à faire la manche dans la famille pour chopper un biporteur. J'envisage de faire les 70km (et de monter les 500m de différence d'altitude) avec par la route (mes parents habitent à mi chemin, au pire je peux faire une étape là bas pour rebrancher la batterie, au pire y dormir).

Je roule en Bergamont LJ70, si tu en trouves un dans ton coin ça peut aussi être une option intéressante : la caisse à l'avant est vraiment grande.

Je suis passé chez un revendeur bergamont il m'a dit qu'ils ne faisaient pas de cargo (il vendait cube et rise&muller).
D'occasion il n'y a rien ici.  
 
Par contre j'ai tenté le bluff avec le Toyota sur Leboncoin, le gars m'a répondu qu'il bossait à la concession et que les prix affichés étaient à jour

Pendant que j'y pense, aujourd'hui je vais à Paris jusqu'à mardi (pour l'anniversaire de ma fille on l'emmène voir le spectacle et toi lion et le tour Eiffel). Est-ce que ça serait pas judicieux d'aller voir des spécialistes du cargo/des caisses pour cargo ? La grosse question pour moi c'est le douze Toyota avec la widebox ou sans leurs avec une autre caisse ?
 
J'ai écouté un épisode de podcast sur fleebox/cargo bike factory et j'étais bien intéressé mais leur site internet semble HS.
Je ne vais à Paris qu'une fois toutes les x années c'est peut être l'occasion de prendre une heure sur les 3 jours pour aller voir des spécialistes.

T’as vélab aussi à Paris

Merci je note.  
 
Bon, j'ai envoyé un mail à douze pour la compatibilité parce qu'il existe un couvercle pour la wide box du heta, reste à voir le tarif.  
https://www.instagram.com/p/C-LbICcJNZH/comments/
Le Toyota vendu sans la wide box est équipé d'une planche supplémentaire, dont je ne suis pas certain de saisir l'utilité.
 
Je galère un peu à trouver des infos mais j'ai déjà bien dégrossi le choix.

a noter que la majorité des magasins qui vendent des cargos sont fermés le lundi

Je suis pas certain d'avoir le temps aujourd'hui (juste la c'était pas possible) et je sais pas si je pourrai demain. Je suis venu à Paris pour faire du tourisme en famille, si j'étais passé à côté d'un magasin ouvert j'aurais sans doute fait une petite halte. Tant pis je pense que je n'en aurai pas besoin.
 
Mais…chez douze ils sont Ultra réactifs : j'ai envie un mail hier après midi pour déjeuner des infos ils m'ont rappelé ce matin à 9h…et j'étais pas dispo pour discuter avec le monsieur. Je les rappellerai plus tard dans la semaine mais déjà il m'a confirmé que le couvercle rigide de la widebox est verrouillable mais pas étanche.  
J'ai oublié le nom mais ils bossent avec…une boîte qui fait des boîtes, et je pensais aussi contacter fleebox (fondé par un ancien de chez douze).
 
Donc je sais que j'achète le version plateau et que je prends une caisse chez un spécialiste (si j'en fais une ce sera sans doute trop lourd)

C'est encore moi.  
En plus de cette plaquette, vous avez des sites où autre source d'info qui compilent/chiffrent les économies d'un cargo face à une voiture (vieille donc si nécessitera des frais dans les mois à venir) ?
https://lesboitesavelo.org/wp-conte [...] a-velo.pdf

C'est si compliqué à faire pour ton cas précis ?  

C'est compliqué de faire comprendre 4 additions et 3 multiplications à Madame qui fait un blocage sur tout ce que je dis et dont la somme totale dépasse 0€ . Je cherche une source "neutre" (comprendre n'importe qui sauf moi).  
Je viens de demander à chatgpt de faire le comparatif, sans compter l'éventuel changement de boîte dsg de la voiture, sur un an le prix de l'usage de la voiture c'est quasiment le prix du vélo.
J'envisage de demander à Toyota de me faire une reprise de ma bagnole ça serait le plus simple pour moi, mais j'attends le diagnostic du garage Volkswagen (ils ont la voiture depuis le 10 on est le 22) pour savoir ce qu'il en est.

Change de femme dans ce cas  

Nan mais c'est au cas par cas ce genre de calcul. J'ai une caisse depuis 8ans, elle m'a coûté moins cher en entretien/consommable que l'achat unique de mon cargo. Entre le gars qui a une clio diesel de 10ans et l'autre qui a une LLD sur un 5008 il y a un fossé.

Mais les deux sous-estiment le coût réel global  

Oui tout le monde suis estime, ça je pense que c'est clair.  
Ma voiture est finie de payer depuis quelques années, et j'ai roulé plus de 10 ans avant la première panne donc j'ai eu de la chance mais là j'ai une réparation inconnue à faire (si c'est la boîte ça peut coûter 4 ou 5000€ pour une voiture de 11 ans ça va pas le faire).

Perso le longtail Peugeot m'a coûté plus cher que ma seconde bagnole que je ne prends plus depuis 3 ans pour aller au taf.
Mais elle me coûte rien en entretien et peu en assurance et je peux surtout pas m'en débarrasser car quand la famille rend visite on est au moins 6 à devoir vadrouiller à la plage ou autre...

Oui c'est du cas par cas. Moi sans la réparation mystère j'ai déjà une révision qui était prévue, les pneus été et les pneus hiver qui sont au bout donc à remplacer, si on compte l'assurance et l'essence pour 7000km/an (j'ai pris un chiffre au pif parce qu'on utilisait cette voiture pour les grands déplacements: l'autre ayant un leasing au kilométrage limité), chat gpt me donne 2281€ sur un an pour la golf (en comptant 4 pneus été, je ne lui ai pas fait compter les pneus hiver) contre 737€ pour le cargo:
Voiture:
Poste Coût (€)
Carburant 841
Entretien courant 750
Assurance 450
Contrôle technique 40
Décote 200
Total annuel 2 281 €
 
Vélo cargo
Électricité 10
Entretien 100
Assurance 100
Accessoires/divers 100
Amortissement 427
Total annuel 737 €
 
Bon, la décote de la voiture et l'amortissement du vélo, je ne sais pas trop comment les compter mais bref je pense qu'en deux ans je commence à gagner des sous sur la voiture avec le vélo.

Petite mise à jour, j'ai eu un monsieur très sympa de chez douze au téléphone, voilà les dernières nouvelles:
 
Si je passe chercher le vélo chez eux ils me le font à 2350€ (et gèrent le SAV, si je le prends chez toyota, bon ben je me démerde tout seul), et pour la caisse ils me proposent la "alu box" référence 005109 à 1200€ TTC. C'est "étudié pour", robuste, étanche à la pluie (petits trous en dessous pour évacuer la condensation donc il suffit de mettre le matos dans des caisses pour être sûr du coup).
https://vitrine.douze-cycles.com/wp [...] -VERSO.pdf
Beau geste de me faire le vélo moins cher que toyota, mais je ne pensais pas mettre autant dans la caisse. J'ai donc un devis à 3 556,73 € pour un vélo + caisse adaptée. C'est pas donné mais le rapport qualité prix semble bon.
 
Proposition d'une box moins chère moins résistante et "moins étanche" alu light pour 770€ht, j'ai juste une photo de cette caisse pour l'instant, j'essaye de voir pour avoir plus d'info là dessus. Je vais tenter de contacter fleebox et peut être d'autres spécialistes.

 
Très bon tarif en effet, c'est honnete de leur part de te proposer ça. Et pour la box, faut voir ça comme un investissement sincèrement. Elle a l'air robuste, volumineuse et bien conçue.

Oui la box est chère, mais quand j'ai vu les photos je me suis dit qu'avec ça je pourrais rentrer bien plus de bordel que ce que j'imaginais.
Mieux vaut acheter cher mais acheter une seule fois (la première fois que j'ai entendu ça j'avais 16 ans, j'ai pas compris j'ai trouvé ça complètement con, depuis j'ai pris quelques années )
 
Je viens d'appeler fleebox (ex cargobikes factory, dont les sites internet sont HS pour l'instant) ils vont m'envoyer des visuels de leurs caisses.
J'en ai entendu parler via un groupe facebook qui relayait un épisode d'une émission de radio/podcast
https://cause-commune.fm/podcast/rayons-libres-286/
 
 
Ah, entre les 3500 balles de vélo, les 135€ de camionnette pour aller le chercher et les quelques accessoires à financer (l'antivol abus par exemple) ça va être la folle ambiance à la maison, et je me prépare déjà à faire la manche dans la famille pour financer le vélo.

Tu as appelé Douze en direct pour le modèle Toyota à vil prix ?  
 
Sinon si c'est pour ton activité, ça passe en frais pros, non ?

Alors j'ai contacté douze via leur formulaire de contact pour des infos sur la caisse widebox vendue avec certaines version du Toyota.  
Ils m'ont rappelé et en discutant avec le commercial il m'a fait la proposition.
 
Mon activité est en auto entrepreneur donc je peux rien déduire. J'ai commencé depuis moins d'un an je fais encore presque pas de chiffre je sais pas si c'est le moment de changer de statut, il faut que je me renseigne.  
 
Il est 16h, ma femme est partie voir ses parents avec la petite pour la journée, j'avais du taf ce matin, cet après midi je viens de faire le tour des bouclards pour savoir s'ils sont ok pour l'entretien si besoin, j'en ai vu 3 un m'a recalé, un autre m'a dit qu'il comprenait et qu'il me ferait l'entretien sauf électrique et le troisième m'a dit ok pour l'entretien il m'a même dit qu'à ce prix il fallait l'acheter
 
J'attends des nouvelles de fleebox pour la caisse, celle à 1200 de chez douze a l'air bien quand même, même si un peu cher.
 
Il va falloir se concentrer sur le financement maintenant, je vais passer voir l'assureur aussi.

Je suis étonné du prix auquel douze vend ce modèle estampillé Toyota quand je vois le prix qu'ils proposent pour le v2 ou le Heta  

J'imagine que toyota en a payé une partie, retour d'invendu ou un truc du genre.
J'avais ça comme photo de la box à 1200€, elle a l'air très bien, c'est juste que je m'attendais à moitié moins cher


 
Pour la box "light" à 700e voilà ce que me dit le commercial:
elle n'est pas encore au catalogue public donc pas encore de documentation à fournir, mais les dimensions sont quasiment identiques à la "caisse alu pro".
 
Elle est fabriquée avec des panneaux acier rivetés avec un plancher bois.
 
Aussi, son étanchéité est moins bonne que la "caisse alu pro".
 
Il m'a envoyé une photo avec un flocage je teste à l'instant l'appli photos de windows 11, ça marche pas mal pour effacer des trucs à l'AI

 
Bref, difficile tout ça, et ça me fend le coeur mais là je viens de rentrer chez moi j'ai vraiment le moral dans les chaussettes, je pense que je vais devoir vendre des trucs auquel je tenais comme ma montre ou mon vtt mais bon, ça n'est pas non plus des trucs vitaux indispensables à la survie et je serai bien content quand j'aurai le vélo.

Quoi comme montre ?

une petite omega http://www.omegawatches.com/gents/ [...] e/32205000
Rien d'extraordinaire mais j'y tiens plus que je ne pensais, j'en ai parlé à ma femme au téléphone et je me suis mis à chialer. Je vais sans doute vendre mon vttae à la place et garder la montre, ça fera plus d'argent sans doute et de la place au garage.
 
Pour recentrer, fleebox m'a envoyé des photos d'une caisse pour douze heta, la base est noire et celle-ci a un flocage optionnel. Ils ne m'ont envoyé que des photos, pas de dimensions ni de prix (dans le podcast que j'avais écouté il me semble que ça parlait de 700€ floqué)



 
J'ai relancé, j'attends la réponse demain.
En plus d'être en matière recyclable tout ça, c'est super léger (on voit le poids sur une photo: moins de 7 kilos)

https://www.leboncoin.fr/ad/velos/3004939288

Vélo + caisse en occasion 2550€

Après faut savoir investir pour monter un business

Tu bricoles un truc dessus (cantine métallique, grosse caisse PVC, ect... ) et quand les finances arrivent tu investis dans mieux

ça reste de l'occasion face à du neuf, et pour rapatrier un cargo de paris jusqu’à chez moi ça va réduire l'écart.
Après, est-ce que la caisse qu'ils vendent est "étanche" et est-ce que je peux la verrouiller? Pas sûr.
Pour l'instant le toyota neuf reste moins cher...si on ne compte pas la caisse.
 
Pour la caisse, il faut que j'y réfléchisse mais pour le vélo je crois que j'ai déjà choisi ça sera le douze x toyota: neuf, garanti. Le vélo semble bien et les composants fiables.
 
La caisse à deux millions de dollars vendue par douze a l'air d'être bien, est-ce qu'elle vaut son prix, peut être pas. Je regardais la capacité de chargement de la caisse alu douze: 370 litres. Le coffre de ma golf 7: 380 litres.
Il y a les barres sur le dessus pour fixer des trucs: sur le papier ça doit être bien, en pratique est-ce que ça va me servir je sais pas encore.
 
madame a cédé et veut bien débloquer les fonds pour le cargo...quand on aura le diagnostic définitif de la voiture en panne (avec un garage qui a la voiture depuis le 10 juillet et qui m'annonçait un délai quasiment au 10 aout)
Bref, ça devrait se décider d'ici fin aout, et pendant ce temps là qui c'est le con qui va se taper le boulot et les courses avec un musculaire et une remorque pour enfants? (j'ai galéré à rentrer un pc all in one 24 pouces ce matin dans la thule chariot).
 
Enfin bon, c'est toujours la même histoire dès que je dois acheter un truc: d'abord non (j'ai beau avoir retourné le problème dans tous les sens, trouver le meilleur prix), ensuite "oui mais on attend"...

Pas moyen de faire ta propre caisse sinon ? C'est pas si technique que ça...

Encore un mois cette histoire  

La faire c'est encore assez facile, la faire bien, la faire propre, étanche, solide et qui pèse pas une tonne c'est encore pas la même.
Il faut que je demande confirmation, j'ai l'impression que la caisse "pro" de chez douze pèse 20 kilos, celle de chez fleebox est à 7.
Celle que je pourrais faire, ben je ne sais pas justement mais j'ai l'impression que je dépasserais les 20 kilos largement.
 
J'ai bossé des années dans des boites pétées de thunes avec des connards qui me faisaient bosser avec la bite et le couteau, des délais minables et forcément le résultat était toujours obtenu dans la galère totale et ça m'a un peu traumatisé.
Quitte à faire des sacrifices sur autre chose, le véhicule que j'utiliserais le plus j'aimerais bien qu'il soit un peu optimisé.
 
Comme ce sera le seul à tourner dans la ville, on va le voir et me voir, donc flocage avec ma pub dessus: je veux bien passer pour un gentil excentrique mais si je passe pour un manouche ça va pas m'aider. Il faut que je pèse les flight cases que j'avais fait, mais si je ramène ça à la taille de la plateforme, la caisse sera plus lourde que le vélo je pense.

Caisse en fibre de verre peinte, ça peut faire pro  

Mais je comprends la démarche.

Je suis tombé sur des caisses de la marque zarges qui ont l'air bien, jusqu'à 240 litres, on peut y adapter une serrure.
Je dois avouer que les 370 litres de la box ultra chère de chez douze, je me dis qu'avec ça je suis tranquille toute ma vie, les 240 litres il faut que je mesure pour visualiser ce que ça représente.
https://www.zarges.com/fr/produits/ [...] obox-40706
https://www.boites-de-rangement.com [...] x61cm.html
https://www.leboncoin.fr/ad/bricolage/3015118464
 
Alors plus petit, mais pas le même tarif quand même, 200€ à l'autre bout de la france, au pire si je mets 100€ de livraison ça reste un beau prix.

200 balles de décotes sauf si c’est un vieux coucou rincé ça marche pas..
En ville il faut ajouter le coût du stationnement

Douze qui me rappelle pour me dire qu'ils ont peut être une caisse "light" pour moi: tombée d'un palette, un petit peu griffée mais ça va pour 500€HT.
J'attends les photos pour voir l'étendue des dégâts. Un collègue du commercial en a rendu une étanche avec du joint silicone. Bon, si c'est à l'intérieur on s'en fout un peu.
J'ai pu avoir le nom du fournisseur, c'est toutenvelo (un cousin de toutenledoux j'imagine
 
Le seul visuel de ce modèle c'est la photo que j'ai eu hier

Des nouvelles des caisses: la grosse caisse pro pèse donc 17 kilos d'après son fabriquant.
 
Pour la caisse "light" comme sur la photo précédente, dont je n'ai toujours pas les dimensions ou le poids, ils peuvent me la faire à 660€ en mode "tombé du camion" (enfin tombé de la pallette).
J'ai pu avoir des photos des dégâts (cliquable)

 
 
 
Sinon en plus d'un antivol de cadre Abus 4650XL il m'en faudrait un autre (avec une chaîne) pour sécuriser un peu le truc quand je bosse en ville, je pensais à une balise GPS: des avis/retours là dessus?
 
J'ai un rétroviseur sur mon vélo de ville, je pense en remettre au moins un sur le cargo, des recommandations?

C'est beau ca
https://www.transitionvelo.com/velo [...] r-de-vrai/

ca va, les dommages sont pas énormes... un coup de vernis pour éviter l'usure trop rapide a cet endroit et hop  
de toute facon c'est fait pour vivre une caisse de transport

Mouais... si on admet que passés 3 ans, 3 ans et demi la draisienne c'est fini (en tout cas c'est comme ça chez moi, il est simplement trop grand), et qu'à cet âge là on ne peut pas dire qu'ils soient hyper puissants des gambettes, je ne vois pas bien le projet.  
 
Oui, sinon c'est mignon en effet.

La draisienne cargo c'est bien pour faire leur oub, en pratique on se dire bien que ça sert à rien mais c'est rigolo

C'est vrai, je crois que je vais réunir le budget de la plus chère et du possible voir sur place pour choisir. Là j'ai pas les infos nécessaires et c'est pas évident de bien appréhender le truc.  
J'ai peur d'avoir trop gros avec la grosse et trop petite avec la petite (et que la qualité ne soit pas adaptée).
Il faudrait une moyenne