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Auteur Sujet :

◄ HFR Running Club ! ► Élite auto proclamée

n°57427102
didin19
Posté le 29-08-2019 à 09:14:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
Fartlek en EF/EA  [:al zheimer]

mood
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Posté le 29-08-2019 à 09:14:47  profilanswer
 

n°57427132
RaKaCHa
Posté le 29-08-2019 à 09:17:12  profilanswer
 

Pas trop non :o

n°57427160
Boucher-a-​pied
Posté le 29-08-2019 à 09:20:52  profilanswer
 


 
 
1 et 2 = 60/72%
3 = 72/85%
4 = 85/92%
5 = 92/95%

n°57427172
Boucher-a-​pied
Posté le 29-08-2019 à 09:22:02  profilanswer
 

Upal a écrit :

Ca parlait "récupération en séance" il y a quelques pages mais j'as trouvé réponse à ma question : quand j'ai une séance genre  
 

Citation :

Footing de 20 mn en endurance fondamentale suivi de 4 fois 1000m en 5mn05 et une récupération de 2 mn entre chaque effort.


 
La récupération se fait en marchant, ou jogging lent ? Ou en EF ?
 
Sachant que je suis sur une préparation pour semi-marathon en sub2h.
 
Question subsidiaire, j'ai fais ma 2ème séance longue en EF et je suis en moyenne à 8 min/Km, ça me paraît lent et j'ai forcé toute la séance pour ne pas accélérer, avec comme méthode pouvoir régulièrement parler sans être essouflé.
Reste que ça me parait vraiment vraiment très très très lent... J'accélère ou je reste à cette allure pour le moment ?


 
Récup trottiné on ne marche pas on ne s’arrête pas.
 
Reste à cette allure pour le moment.
 
 

n°57427188
Boucher-a-​pied
Posté le 29-08-2019 à 09:23:40  profilanswer
 

2h30 de vélo hier ça change un peu !

n°57427189
frenegond
Posté le 29-08-2019 à 09:23:45  profilanswer
 


je comprend absolument pas le projet d'Altra la  :heink:  
260 g en taille 42  :??:  
Ca va pas du tout dans le bon sens  :pfff:  
 

super_bo a écrit :


On a des visions differentes mais je trouve enrichissant de te lire ou lire Boucher, on a des visions differentes mais l'echange est interessant.


Vos échanges ont permis une discussion sur Fitzgerald fort sympathique  :jap:  
 
 
Sinon si le couple infernal Grumms Htan pouvait arrêter leur chamaillerie de cour d'école ce serait gentil merci  :D  


---------------
Steam: fridoune // Oculus: fridoune // Strava
n°57427193
didin19
Posté le 29-08-2019 à 09:24:09  profilanswer
 

Hier 12x400m r1' entre 1:36 et 1:42 c'est pas rapide, rapide mais bon c'est mon niveau, il faisait encore chaud (29°) et j'ai couru sur du gravier. La récup était active pour maintenir la FC et remonter vite dans les tours au 400m suivant.
Mon objectif 1er était surtout de ne pas me mettre en vrac pour pouvoir courir aujourd'hui avec plaisir. Vu l'état de mes jambes ce matin, ça va être ok pour ce soir , (j'ai mis mes Torin dans mon sac  :love:  :o ).

n°57427198
Upal
Posté le 29-08-2019 à 09:24:22  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Récup trottiné on ne marche pas on ne s’arrête pas.
 
Reste à cette allure pour le moment.
 
 


 
Merci :jap:


---------------
δύναμη και τιμή
n°57427208
Biswas
Get Shit Done
Posté le 29-08-2019 à 09:25:45  profilanswer
 

super_bo a écrit :


Mes mots ont un peu le meme effet, je passe pour un bourrin qui envoie la sauce sur chaque repetition.
Les seances que je poste, volumineuses, peuvent paraitre impressionantes pour un coureur hors stade (certainement pas pour un pistard), et moi, j'adore ca, j'y peux rien.
Mais j'ai jamais posté que j'etais a fond. D'ailleurs ces seances ne se courent pas a fond, sinon tu arretes direct.
L'intensité est dispatchée et si tu regardes les allures moyennes, c'est pas bcp plus rapides que des seances que je vois ici sur des series de 1000, 2000 etc.
Je ne preconise a personne de courir a bloc, ni sur une seances complete, ni meme sur plusieurs repets. Et je ne le fais jamais.

Tu faisais une remarque sur le fait de te faire tacler quand tu postes
, moi je me fait dessosé a chaque fois que j'indique mes seances sur piste:
- ca sert a rien
- c'est nimportequoi
- je suis le "htan du forum" (ca c'est super sympa de s'attaquer aux personnes), a ce sujet tout le monde se moque d'elle et moi je lis souvent des interventions assez pertinentes de sa part
On a des visions differentes mais je trouve enrichissant de te lire ou lire Boucher, on a des visions differentes mais l'echange est interessant.
Pour ma part tu me verras jamais reprendre un mec qui poste une seance, un plan ou peu importe, et lui dire qu'il fait nimportequoi.  
ps: Mets toi au tri (et donc au velo) tu vas kiffer


Quand c'est pas la fragilité physique, c'est la fragilité mentale sur ce topic :lol:
Poste pas 1000 lignes de séance incompréhensibles si tu veux pas qu'on te dise que c'est du nimp
 
1-Zone d'échauffement/recup: <65
2-EF: 65-70
3-EA: 70-78
4-AS42: 78-84
5-AS21: 84-88
6-AS10: 88-92
7-au delà: à mon avis, ça ne se travaille pas vraiment au cardio.

n°57427255
RadjoN
Ex Renard1984
Posté le 29-08-2019 à 09:29:47  profilanswer
 

Ea a 70 bien sûr...


---------------
Présent sur HFR depuis 2002
mood
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Posté le 29-08-2019 à 09:29:47  profilanswer
 

n°57427258
RaKaCHa
Posté le 29-08-2019 à 09:30:17  profilanswer
 

Upal a écrit :

La récupération se fait en marchant, ou jogging lent ? Ou en EF ?


C'est quoi comme allure 05:05 ?
AS10 ? 21 ? 42 ?
 
Si tu la fais en marchant tu passes à 5x1000 :o

n°57427267
didin19
Posté le 29-08-2019 à 09:31:00  profilanswer
 

frenegond a écrit :


je comprend absolument pas le projet d'Altra la  :heink:  
260 g en taille 42  :??:  
Ca va pas du tout dans le bon sens  :pfff:  
 


J'étais tenté par les Escalante mais je vois que la Torin 4 (pas la plush) avec 238g est plus intéressante.

n°57427410
sdedededex
Posté le 29-08-2019 à 09:43:59  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :

C'est vachement lié à ton niveau.
 
Moi j'AS21 à 82%, les bons c'est 90%.
 
Y a eu ça sur le topic mais c'est des généralités ...
EF (65-75%FCM),
EF+ (75-79%FCM),
Seuil1 (=SV1, 83%FCM),
AS42 (83-85%FCM),
AS21 (85-88%FCM),
Seuil2 (=SV2 = AS15, 88-91%FCM),
AS10 (92-94%FCM),
AS5 (94-96%FCM),
VMA (100%)


 

Boucher-a-pied a écrit :


 
 
1 et 2 = 60/72%
3 = 72/85%
4 = 85/92%
5 = 92/95%


 
Hello, comme je débute j'ai lu la FP et j'ai cherché quelques trucs de mon côté. De ce que j'ai compris pour le calcul de la FC Max le calcul avec son âge c'est pas terrible c'est ça ?  
 
Pour les tests de FC max j'ai l'impression que certains sont assez complexes, d'autres c'est juste genre "courrir 6 min à fond". Vous conseillez un truc en particulier ? Au début osef d'être à peu près ?
 
Pour la mesure de la FC le cardio au poignet de la 235 est assez décrié, genre je regarde même pas ou ça fait le taf au début ?
 
Merci !

n°57427421
Upal
Posté le 29-08-2019 à 09:45:01  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est quoi comme allure 05:05 ?
AS10 ? 21 ? 42 ?
 
Si tu la fais en marchant tu passes à 5x1000 :o


 
5:05 c'est un poil plus rapide que AS21 qui doit tourner à environ 5:20


---------------
δύναμη και τιμή
n°57427424
Boucher-a-​pied
Posté le 29-08-2019 à 09:45:19  profilanswer
 

sdedededex a écrit :


 
Hello, comme je débute j'ai lu la FP et j'ai cherché quelques trucs de mon côté. De ce que j'ai compris pour le calcul de la FC Max le calcul avec son âge c'est pas terrible c'est ça ?  
 
Pour les tests de FC max j'ai l'impression que certains sont assez complexes, d'autres c'est juste genre "courrir 6 min à fond". Vous conseillez un truc en particulier ? Au début osef d'être à peu près ?
 
Pour la mesure de la FC le cardio au poignet de la 235 est assez décrié, genre je regarde même pas ou ça fait le taf au début ?
 
Merci !


 
Formule 220-age = Merde
Test FCmax = inutile  
Cardio 235 = merde / inutile  
 
 :o

n°57427457
bertty
Ça ira
Posté le 29-08-2019 à 09:47:13  profilanswer
 

Biswas a écrit :


1-Zone d'échauffement/recup: <65
2-EF: 65-75
3-EA: 75-78
4-AS42: 78-84
5-AS21: 84-88
6-AS10: 88-92
7-au delà: à mon avis, ça ne se travaille pas vraiment au cardio.


 [:aloy]
 
Mais bon pour AS42/21/10 ça dépend du niveau du coureur.

n°57427473
sdedededex
Posté le 29-08-2019 à 09:48:06  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Formule 220-age = Merde
Test FCmax = inutile  
Cardio 235 = merde / inutile  
 
 :o


 
haha
 
mais du coup si t'as pas ta FC max comment tu calcule tes %FC  [:froghettosky62:2]

n°57427499
SenorPollo
Posté le 29-08-2019 à 09:50:48  profilanswer
 

Y en a marre de la chaleur sur Lyon... et en plus de ça on se tape une grosse humidité :mad:

n°57427517
bertty
Ça ira
Posté le 29-08-2019 à 09:52:20  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


Formule 220-age = Merde (oui mais pas si con au tout début quand on n'a aucune référence)
Test FCmax = inutile (un pic de FC sur un 10km suffira à avoir une bonne estimation)
Cardio 235 = merde / inutile (sauf pour la FC repos, sinon en effet --> ceinture pectorale)

n°57427521
Boucher-a-​pied
Posté le 29-08-2019 à 09:52:29  profilanswer
 

sdedededex a écrit :


 
haha
 
mais du coup si t'as pas ta FC max comment tu calcule tes %FC  [:froghettosky62:2]


 
Si tu débute tu cours tranquille comme tu l’a dit en « pouvant parler » c’est parfait !

n°57427524
trajan
Pas de déclaration !
Posté le 29-08-2019 à 09:52:49  profilanswer
 

didin19 a écrit :


J'étais tenté par les Escalante mais je vois que la Torin 4 (pas la plush) avec 238g est plus intéressante.


 
 
 
Le site fr est de retour et de nombreux modèles que je ne connais même pas. En revanche, toujours pas de modèle lifestyle, hors les vali qui sont super moches...Pour l'escalante, ils ont du revoir la durabilité et veulent marquer une différence plus grande avec la version racer j'ai l'impression. Effectivement un peu de mal à comprendre la gamme...


---------------
#Calendrier cap Hfr 2023 #Stasi2023
n°57427527
Boucher-a-​pied
Posté le 29-08-2019 à 09:52:57  profilanswer
 

Autant prendre 220 - l’âge de sa mère histoire d’être certains de ne pas être trop haut !

n°57427635
sdedededex
Posté le 29-08-2019 à 10:02:05  profilanswer
 

Boucher-a-pied a écrit :


 
Si tu débute tu cours tranquille comme tu l’a dit en « pouvant parler » c’est parfait !


 
OK c'est ce que je fais, mais je me rends pas trop compte en fait de ce que ça représente par rapport à vos chiffres.
 
l'autre soir j'ai fais mon footing avec un pote en parlant tout du long par exemple, il faisait bien chaud (30 degrés environ) mais selon la garmin j'étais à 158 bpm en moyenne, ce qui me semblait haut pour du footing sans forcer...
 
Enfin bon la je continue le programme débutant et quand je serai moins mauvais je regarderai ça un peu plus en détail  :o

n°57427642
Lautho
Posté le 29-08-2019 à 10:02:24  profilanswer
 

C'est con j'avais pas pensé à faire un message en début d'été sur "comment adapter son plan/ses séances pour gérer au mieux les températures élevées", ça aurait pu être utile  :(  
 
Ca fait deux mercredi de suite que je fais des séances "lactate shuttle" (navette lactate en français) et je trouve que c'est niquel quand les températures sont élevées justement

n°57427684
even flow
Posté le 29-08-2019 à 10:05:26  profilanswer
 

sdedededex a écrit :


 
Hello, comme je débute j'ai lu la FP et j'ai cherché quelques trucs de mon côté. De ce que j'ai compris pour le calcul de la FC Max le calcul avec son âge c'est pas terrible c'est ça ?  
 
Pour les tests de FC max j'ai l'impression que certains sont assez complexes, d'autres c'est juste genre "courrir 6 min à fond". Vous conseillez un truc en particulier ? Au début osef d'être à peu près ?
 
Pour la mesure de la FC le cardio au poignet de la 235 est assez décrié, genre je regarde même pas ou ça fait le taf au début ?
 
Merci !


 
ah ah ah, je ne saurai pas répondre précisément, mais elle est pertinente ta question :)
 
220 - age : c'est, semble-t-il, une valeur moyenne dans la population. C'est pas étonnant de constater une différence de + ou - 10% par rapport à ça ... donc, en effet, ça ne vaut pas grand chose.
 
courir 6 minutes à fond : ça, c'est plutôt pour déterminer la VMA. c'est le demi Cooper (on me corrigera si je me trompe :) )
 
Pour la FC Max : bah il faut courir progressivement de plus en plus vite, et quand t'en peux plus, bah tu fait un petit sprint ... normalement, tu devrais pas en être loin :)
 
La mesure cardio : c'est pas spécifique à la 235, la mesure cardio n'est pas super.
tu mesure, comme tu peux avec une led, un flux de sang dans le poignet. Donc, c'est pas super précis (il faut que la lumière traverse la peau, il faut éviter la pollution lumineuse et donc bien serrer la montre, avoir une peau la plus claire et la moins poilue possible  :o ) ... Et c'est pas une mesure directe ... et ça a généralement un certain effet retard : c'est encore plus dans les choux quand ta FC varie vite.  
Bref, en suivi 24h/24 ... bah pourquoi pas (si tant est que ce genre de suivi serve à quoi que ce soit  :o ) ... pour une activité sportive, bof.
 
Et si ta question est pertinente, de mon point de vue, c'est que tu mets quand même le doigt sur un des paradoxes du topic ( :o )
Tout le monde a bien conscience qu'on n'est pas hyper précis sur la FC max, et sur la mesure de FC.
Mais on va quand même te donner des zones au % près, c'est à dire moins de 2 bpm :)
Et gare à toi si tu dépasse !!
C'est d'autant plus vrai qu'on donne des zones de fréquence ... mais bon, la recherche de performance et de valorisation font qu'on peut être tenté de viser systématiquement de haut de la zone ... et donc de travailler une FC plus qu'une zone.  
 
 
Donc, surtout au début, il faut je pense avoir quand même un peu de recul par rapport à des zones trop précises ...  T'es pas au bpm près  
Et puis ce qui est intéressant, c'est aussi l'évolution sur la durée.
Une sortie en EF ou tu observe à posteriori une dérive cardiaque ... bah c'était probablement pas de l'EF :)
 
 
D'ailleurs, pour les spécialiste, la dérive cardiaque, ça se gère comment ?
Si mon as10, c'est 4'/km (oui, en général, on donne une zone de FC pour l'as10, mais une allure unique - 4'/km est un exemple).
Si je fais un 5x1500 AS10 ... je dois le faire à 4'/km ... mais il ne faut pas rêver soit je démarre sous la zone, soit je finis au dessus, voire les deux (dans certaines fourchettes indiquées précédemment, il y a 4 bpm d'écart !)
 
La réponse pouvant être que s'il y a une dérive cardiaque importante, c'est peut être que 4'/km n'est pas mon AS10 :)
 
 
 
 


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57427713
Grumms
Aimé de tous
Posté le 29-08-2019 à 10:08:28  profilanswer
 

even flow a écrit :


C'est d'autant plus vrai qu'on donne des zones de fréquence ...  


Du coup, c'est plutôt d'autant moins vrai. Les zones ça montre qu'il n'y a pas de précision absolue.


---------------
Just because you're offended, doesn't mean you're right. | >> Vol HFR730 à destination de Khan <<
n°57427735
Lautho
Posté le 29-08-2019 à 10:10:42  profilanswer
 

even flow a écrit :


Et si ta question est pertinente, de mon point de vue, c'est que tu mets quand même le doigt sur un des paradoxes du topic ( :o )
Tout le monde a bien conscience qu'on n'est pas hyper précis sur la FC max, et sur la mesure de FC.
Mais on va quand même te donner des zones au % près, c'est à dire moins de 2 bpm :)
Et gare à toi si tu dépasse !!

C'est d'autant plus vrai qu'on donne des zones de fréquence ... mais bon, la recherche de performance et de valorisation font qu'on peut être tenté de viser systématiquement de haut de la zone ... et donc de travailler une FC plus qu'une zone.  


 
Eh oh les triathlètes faut arrêter la désinformation un moment  :lol:  
 

n°57427737
Htan
Posté le 29-08-2019 à 10:10:51  profilanswer
 

even flow a écrit :


Et si ta question est pertinente, de mon point de vue, c'est que tu mets quand même le doigt sur un des paradoxes du topic ( :o )
Tout le monde a bien conscience qu'on n'est pas hyper précis sur la FC max, et sur la mesure de FC.
Mais on va quand même te donner des zones au % près, c'est à dire moins de 2 bpm :)
Et gare à toi si tu dépasse !!


Malheureux !
C'est une des incohérences que j'ai souligné ici et je me suis faite lynchée !!

n°57427751
RaKaCHa
Posté le 29-08-2019 à 10:12:27  profilanswer
 

Lautho a écrit :

C'est con j'avais pas pensé à faire un message en début d'été sur "comment adapter son plan/ses séances pour gérer au mieux les températures élevées", ça aurait pu être utile  :(  
 
Ca fait deux mercredi de suite que je fais des séances "lactate shuttle" (navette lactate en français) et je trouve que c'est niquel quand les températures sont élevées justement


SV1 <> SV2 ?
Pourtant c'est pas des séances faciles si ?

n°57427759
sdedededex
Posté le 29-08-2019 à 10:13:09  profilanswer
 

he heu jvoulais pas déclencher un conflit armé hein  [:froghettosky62:2]  
 
mais merci pour vos réponses  [:apges:3]

n°57427769
RaKaCHa
Posté le 29-08-2019 à 10:13:44  profilanswer
 

sdedededex a écrit :

he heu jvoulais pas déclencher un conflit armé hein  [:froghettosky62:2]


T'inquiète pas pour ça :o

n°57427801
RaKaCHa
Posté le 29-08-2019 à 10:15:30  profilanswer
 

even flow a écrit :

Et si ta question est pertinente, de mon point de vue, c'est que tu mets quand même le doigt sur un des paradoxes du topic ( :o )
Tout le monde a bien conscience qu'on n'est pas hyper précis sur la FC max, et sur la mesure de FC.
Mais on va quand même te donner des zones au % près, c'est à dire moins de 2 bpm :)
Et gare à toi si tu dépasse !!


C'est marrant j'ai l'impression de lire plus souvent qu'on incendie sur les %FC que de posts qui incendient sur le %FC :o

 

Ça marche aussi pour la VMA d'ailleurs.
Personne ne connait sa VMA, personne ne connait sa FCM, mais 95% du topic s'entraine en se basant sur l'une ou l'autre :d

Message cité 2 fois
Message édité par RaKaCHa le 29-08-2019 à 10:17:50
n°57427811
even flow
Posté le 29-08-2019 à 10:16:18  profilanswer
 

Grumms a écrit :


Du coup, c'est plutôt d'autant moins vrai. Les zones ça montre qu'il n'y a pas de précision absolue.


 
T'as pas lu la phrase en entier et/ou j'ai manqué de clarté ... c'est d'autant plus vrai que, même si on donne des zones, on est tenté de travailler la valeur sup de la zone.  
Et quand je dis on, c'est valable pour moi, ce n'est peut être pas une généralité, mais je ne pense pas être le seul ;)
 

Lautho a écrit :


 
Eh oh les triathlètes faut arrêter la désinformation un moment  :lol:  
 


 
Ce que je veux dire, c'est juste que 1% FCM = 2 bpm (environ, on tourne dans les 170 - 210 de FCmax ici)
Quand je cours, ma FC fluctue plus que ça. pour plein de raisons différentes (ressenti, pente, vent ...)  
Et d'ailleurs, mon allure fluctue aussi, pour un peu les mêmes raisons, et d'autres (manque d'expérience, valeur instantanée à la montre non fiable).

Message cité 1 fois
Message édité par even flow le 29-08-2019 à 10:18:25

---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57427829
even flow
Posté le 29-08-2019 à 10:17:31  profilanswer
 

RaKaCHa a écrit :


C'est marrant j'ai l'impression de lire plus souvent qu'on incendie sur les %FC que de posts qui incendient sur le %FC :o
 
Va marche aussi pour la VMA d'ailleurs.
Personne ne connait sa VMA, personne ne connait sa FCM, mais 95% du topic s'entraine en se basant sur l'une ou l'autre :d


 
le "gare à toi" aurait mérité un  :o  


---------------
Les gens faibles se vengent, les gens forts pardonnent, les gens intelligents ignorent (A. Einstein)
n°57427891
Lautho
Posté le 29-08-2019 à 10:23:31  profilanswer
 

even flow a écrit :


T'as pas lu la phrase en entier et/ou j'ai manqué de clarté ... c'est d'autant plus vrai que, même si on donne des zone, on est tenté de travailler la valeur sup de la zone.  
Et quand je dis on, c'est valable pour moi, ce n'est peut être pas une généralité, mais je ne pense pas être le seul ;)


 
C'est aussi ce que j'ai remarqué chez beaucoup de coureurs  ;)  
 
 

even flow a écrit :


Ce que je veux dire, c'est juste que 1% FCM = 2 bpm (environ, on tourne dans les 170 - 210 de FCmax ici)
Quand je cours, ma FC fluctue plus que ça. pour plein de raisons différentes (ressenti, pente, vent ...)  
Et d'ailleurs, mon allure fluctue aussi, pour un peu les mêmes raisons, et d'autres (manque d'expérience, valeur instantanée à la montre non fiable).


 
Ce qui est chiant c'est que dans certains cas (autour des deux seuils) on peut être à quelques BPM près. Pour les seuils: soit on est en dessous, soit on est au dessus on n'est pas dans l'a peu près. A mon avis trop s'approcher des deux seuils c'est pas forcément optimal pour quelqu'un qui ne maitrise pas trop son cardio, vaut mieux laisser ça pour plus tard.
Mais pour la plupart des allures on n'est clairement pas à quelques BPM près, au contraire il faut se laisser de la flexibilité.  

mood
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