Reprise du message précédent :

 
C'est aussi ce que j'ai remarqué chez beaucoup de coureurs    
 
 

 
Ce qui est chiant c'est que dans certains cas (autour des deux seuils) on peut être à quelques BPM près. Pour les seuils: soit on est en dessous, soit on est au dessus on n'est pas dans l'a peu près. A mon avis trop s'approcher des deux seuils c'est pas forcément optimal pour quelqu'un qui ne maitrise pas trop son cardio, vaut mieux laisser ça pour plus tard.
Mais pour la plupart des allures on n'est clairement pas à quelques BPM près, au contraire il faut se laisser de la flexibilité.  

 
Je fais partie des 5% qui n'utilisent ni la FCM ni la VMA  

72 allez (comme Boucher).
75 certainement pas.

 
Ben justement sur le papier ça fait un peu peur (gros volume global, pas vraiment de pauses) mais une fois que t'es dedans ça se fait bien vu que les allures sont pas trop rapides et les durées d'effort pas trop longues.
 
Je vais essayer de faire un retour cet aprem, je pense que ces séances pourraient être très bénéfiques à beaucoup de monde ici (mais par contre faut être précis sur les allures!!!)

J'en ai prévu dans mon plan foncier et ma prépa 42k en 2020.

#metoo

Faudrait mettre ça en sondage  
École FCM
École VMA
Autre école ?
Pas d'école

 
Pour toi EA = 72% FCM ?
Dans ma tête, EA et SL1 c'était à peu près pareil... Non ?

Pour moi EA (endurance active) c'est plus un état d'esprit qu'une allure/FC spécifique. C'est typiquement le genre de chose sur lequel il faut pas se prendre la tête. Surtout que la forme du jour impacte directement ce qui est de l'EA. Par contre la distinction EF/EA est importante, faut pas se mélanger entre les deux, il suffit de pas grand chose pour basculer en EA sans trop s'en rendre compte (forme moyenne, météo difficile, manque de sommeil, gros repas...).  
 
Si tu te dis "ah là je vais un peu plus vite que du vraiment facile, je pourrai tenir longtemps comme ça mais bon, faudrait pas que ça s'éternise non plus..." ben c'est ça l'EA  

 
Tu rajoutes l'ecole des bourrins pour moi please  
Et accessoirement l'ecole qui comprend que dalles aux %tages  

Autre école    

 
Un état d’esprit  
 

Ca se trouve on progresserait autant en faisant 80/20 EF/Seuil avec de l'AS les 4 dernières semaines avant la compèt'

 
Tu pense vraiment être un bourrin ?
 
Honnêtement vu ton passé et ton niveau c’est vraiment pas des trucs de fous furieux je trouve  

 
Non mais c est l'image que vous me renvoyez de moi meme   L'effet forum    
 
Je le disais encore recemment, je ne pousse jamais dans le rouge, loin de la meme. (je le faisais y'a 15 20 ans par contre, seances de cotes, vitesse etc.)

J'ai jamais dit EA = 72
J'ai dit EA = [70-78], donc disons [72-78]
Pour moi c'est une zone en dessous de l'effort mais clairement au-dessus du footing. C'est un footing où on se fait un peu plaisir en gros. Pour moi entre 150 et 160bpms, une zone difficile à travailler car on en sort vite par le haut je trouve!
Et je mets aussi dans EA les séances un peu plus pushy (mais tjrs vers 155-160 de moyenne) avec D+ sur lesquelles tu redescends le cardio puis le remontes à nombre reprises. Tant qu'il redescend bien après, ça me semble être ce que ça décrit: de l'endurance, active!

Moi je cntinue ma remise en charge c'est court mais lent #GPa2Cardio

Je viens d'apprendre  que je suis jamais en ef alors

Ce matin j'ai discuté avec un collègue v2, coureur du dimanche, il me demande quelques conseils et je lui demande comment il s'entraîne en gros.  
Il me dit qu'il fait une sortie par semaine, je lui demande s'il contrôle sa FC et du coup il charge ses entraînements sur son apps Garmin (il a une 935) et il me dit qu'il court en gros à 170bpm...
Je me retrouve avec un sacré chantier là ...  

Mon cousin c'est pareil, il court toujours aux environs de son AS10.

Bon ca y est madame a sa ceinture cardio et ben elle ronchonne car obliger de marcher tout du long ou presque

Non mais l'ef c'est jusque 75%... vous faites erreur sur votre fcmax si vous êtes pas à l'aise à 75%... moi  j'aime faire mon ef à  70% mais c'est  pas horrible de voir des pics à  75%

 , moi c'est les strava des "collègues" qui me dépriment et surtout les commentaires des gens. Les mecs (au sens général, y a deux trois femmes dedans) bourrinent comme des porcs pendant toutes leurs séances avec des FC moyennes hyper hautes (et souvent en dérive complète !), surtout après leurs vacances où ils sont plein de bonnes intentions et reposés, et tout le monde commente style "wow quelle allure, tu fais de sacrés progrès, continue comme ça".

Quand à côté, toi tu ne publies que des sorties en EF (ou des séances spé que les gens ne comprennent pas), forcément ça fait moins rêver et les gens n'ont pas envie de courir avec toi car ils ont l"impression que je débute ou que je me remets d'une blessure   J'ai beau savoir que je suis dans le vrai, c'est chaud de convaincre les autres qu'ils font n'importe quoi ! (ce n'est pas mon but d'ailleurs, ça fait longtemps que j'ai lâché l'affaire)

 
FCM sous estimé et grosse habitude de courir à 75% donc sensations de « facilité ».

 
 
Bon et bien j'ai pris des Breakthru à 87 euros sur lepape.  
Les pompes sont en fin de série et elles n'ont pas de suite dans la gamme Saucony, qui je trouve a tendance à s'alourdir qq peu depuis qq années (sauf Kinvara, Fastswitch, ...), donc je les ai pris malgré le prix qui je pense a pu etre un peu plus bas à une époque. C'est évidemment possible de trouver des Ride entre 60 et 70 euros régulièrement, mais 30g de plus que les Breakthru depuis la version ISO et un indice minimaliste 15 points plus bas, ça me tentait pas trop.  
Les Freedom avaient l'air bien mais je pense que le drop 4 a tendance à entretenir voire encourager mes légers problèmes de tendon d'achille. On parle de début d'arthrose et de haglund, donc ça ne résoudra pas tout seul, donc je préfère passer à un drop un peu supérieur pour moins solliciter.
 
La gamme et les looks Nike et Puma me laissent très perplexes, et New Balance idem (que de revirements, on a l'impression qu'ils ne savent pas ou aller).
j'ai failli craquer pour des Adidas Boston Boost mais je voulais laisser une chance à Saucony encore.
 
Avec les Breakthru + les Puma Speed 500, je suis paré pour l'année qui suit (et meme un peu plus).
 
Plus que 30ks avec ma 3ème paire de Faas 500  avant de les mettre à la benne

J'irai pas plus haut que 194

Les mecs qui courent une fois par semaine pour faire un peu de sport ça pose aucun problème qu'ils soient à 85%FCM tout le temps je pense.

Nous on fait de l'EF basse pour faire du volume qui ne fatigue pas (trop).

Eux s'en tapent (et ils ont raison je pense). Si tu cours 1h par semaine, cours à la vitesse que tu veux. Si cette semaine il fait 35°, ben tu cours à 65%. Si la semaine suivante t'es bien reposé et qu'il fait 15°, cours à 90% si ça te dis.

Je fais aussi souvent mon EF vers 75%, mais parce que ça me saoule d'être à + de 7'/km si je me mets à 60% et que c'est un peu chiant au bout de X années.

 
moi ca me plait bien cette approche.
 
D'ailleurs je regardais des plans semi dont celui ci :  
https://www.timeto.com/Assets/TimeT [...] i_1h30.pdf
 
J'aime bien leur approche pour les séances à allure : quand on fait plusieurs fractions à allure, on part un peu moins vite que l'allure cible et chaque fraction est un peu plus rapide.
Par exemple le 4x 2km @ AS21 (4'15) devient :  
2000m en 8min30 / 2000m en 8min20 / 2000m en 8min10 / 2000m en 8min

Il te faudra de nouvelles chaussures pour ça...
[TRIGGERED]

 
Faut rapporter ça à ton seuil aérobie (SL1). Un athlète endurant sera autour de 80% FCM (avec un écart faible entre SL1/SL2, genre 2km/h), là où un débutant peut être à 70% FCM (et 5km/h d'écart avec son SL2). Donc la facilité à 75% FCM va varier d'un coureur à un autre. Faut faire des tests de terrain ou labos ou juste par l'expérience pour trouver ses bonnes zones (propre à chacun donc).

Apprendre à courir aussi, ça te sera utile.

Petite séance @as21 (4'45 pour moi) a base de 2000/3000/2000, bon j'ai un peu chier sur ma seconde répétition en faisant un lap de trop mais la séance est passée !
 
On voit clairement la dérive cardiaque, y a encore du boulot    
 
https://www.strava.com/activities/2660903434/overview

T’as l’ecole Vdot de williams qui mixe fcm et allure
Après entre fcm et vma; je pense que toute personne rationnelle choisirait un indicateur fiable vs un indicateur non fiable.
Si la vma n’existe qu’ en France c’est qu’il y a une raison
Un peu comme les 35h

« École de la Ferme » ici.

 
Bah des Peregrine, choix évident...

 
Je le suis sur Strava.
- il est regulier
- il progresse
- il se leve (tres) tot le matin
(- il a plein de paires de running   )
 
==> il sait courir, t'as juste a voir son volume et sa progression    
 
@zig2 : ne te laisse pas demonter, et quand bien meme tu ferais des erreurs, tout le monde en fait, c'est comme ca qu'on apprend.

 
Oui c'est un peu ça, l'année dernière sur mes séances EF avant le semi, ça m'est arrivé d'en faire à 5mn50/km pour reposer la machine après des séances AS21, je mettais en intitulé "footing mamie" et je me prenais qq réflexions du genre "ah oui va falloir penser à accélérer un peu non?" ou un "ça va etre long le semi" et je répondais "bah je vise de le faire en 4mn16/km   ".
Mais y a tellement de gens qui pensent qu'il faut faire 100% des séances d'entrainement vite, du genre s'entrainer à 4mn45s/km pour faire un 10 à 4mn30/km, que c'est inconcevable de faire un footing à 5mn50/km ("nan mais ça va pas? Je vais me faire doubler par Jacqueline de la compta et par Robert de l'intendance qui est à 3 ans de la retraite... Et la petite stagiaire là, faut que je lui montre que je suis balèze" )