Reprise du message précédent :
salut
 
ce post est très riche en documentation    
 
bon, j'en reviens aux chaussures...
je mesure 1,70 pour 54 kg et 19 ans (roh le toutsec, pseudo la classe )
enfin bref...
il faut que j'en change...
 
je suis étudiants donc je pense que je dois me contenter que d'une seule paire donc entrainements et compets...
 
j'aimerai qques conseils, donc savoir vers quels modèles dois je me tourner avant de faire mon choix final
 
voila, je fais surtout  des distances mi longues, du cross aux 10bornes (que je fais en 39min). je m'entrainerai en périodes d'études, 2 fois par semaine
 
sinon, pour acheter, j'habite à côté de lyon, il y a le traditionel décathlon ou sinon le magasin spode en ville. vers lequelle aller?
 
merci beaucoup

oki, je me sens moins seul --> copaing
 
je regarde demain les chaussures
là, je vais me coucher, il se fait tard

 
un bon modèle dynamique aussi bien pour l'entrainement que pour la compet est la Puma Prevail. J'ai aussi des NB832 et je manque un peu de sensations avec en course. trop "molles". il faut de toute façon essayer  avant. Le critère beauté n'existe pas. Le truc, c'est qu'il faut que tu te sentes comme dans une pantoufle quand tu les enfiles la première fois, que rien ne serre, ni ne frotte. comme les pieds sont souvent plus gonflés en fin de journée, il vaut donc mieux essayer à cette période de la journée, si possible.. Quand tu cours, les pieds gonflent et si tu prends une chaussure trop petite ou pas assez large, tu peux avoir des surprises.
 
chaque pied est différent donc à toi d'essayer. Chez Decathlon, c'est bien (prix, rayons souvent bien fourni) à condition d'avoir un bon vendeur... moi, je te recommande quand même, si tu peux, d'aller dans une boutique spécialisée running où tu auras plus de choix et certainement de très bon conseils.
 

 
+1  

 
si je peux me permettre, oui et non. la "confortable" est quelque chose de très subjectif.
tous les coureurs ont à se trainer, quelque soit le niveau. le geste d'un coureur qui fait du 18 km/h n'est plus du tout le même à 12-13 km/h, où il a l'impression de se traîner. C'est pourtant des allures nécessaires à son entraînement.
donc pareil pour quelqu'un qui fait du 11-12 km/h. Il devra courir à 10 s'il le faut, ce qui permettra de renforcer sa capacité cardiovasculaire et musculaire en douceur sans risquer un surentraînement/blessures/etc...
 
et rien n'empêche de remplacer des séances aussi de la natation, du vélo qui sont moins violents pour les articulations et pour le coeur qui (sauf à s'arracher) a tendance à moins monter qu'en course à pied.  
 
on connait la nature humaine et sportive à vouloir en faire trop. il faut d'abord écouter son corps. Quant à la compét', j'ai souvent entendu dire qu'il vaut mieux arriver sous-entraîné(et on puise alors dans le foncier qu'on se sera lentement constitué) que sur-entraîné.
 

Salut!
 
Bon apres avoir discuté avec des collegues de burreau, j'ai décidé de faire le test de cooper ce soir (plus grande distance possible en 12 minutes sur piste).
 
j'ai fait 2750m (a 175/198 bm), ce qui n'est pas terrible... tout juste la moyenne quoi. En meme temps c'etait la premiere fois que j'en faisais un depuis 4/5 ans donc j'ai commencé pepere pour trouver mes reperes.
 
J'en referai un lundi prochain, et j'espere faire au moins 7 tours et demi de piste (3 000 m), la je n'ai fait que 6 tours 3/4. Grace au test de cooper on peut avoir une approximation de sa VO2MAX j'ai entendu dire ...
 
bon le reste de la semaine mon programme :  
demain natation
mercredi: resistance douce
jeudi: foot
vendredi: endurance + rando vélo le soir
samedi: natation
dimanche: inch'Allah on verra bien ce que je fais  
(je travaille aussi le week end je fais 7/7 )
 
 
PS: faut que j'achete des chaussures pour courir mais j'ai vraiment pas bcp de sous       on peut pas en trouver des bien pour 40 € a décathlon ?
 
PPS: atari super la piste de champerret, en plus vraiment a coté de chez moi. Seul hic, ils ont soudé les portes depuis peu, il faut escalader

le test cooper te fera pas trouver ta vo2max c totalement faux
 
la vo2max seul un appareil peut te la donner
 
par contre si c'est ta VMA (vitesse maximale aerobie) que tu veux trouver, tu peux en effet realiser un cooper mais tu seras loin du compte
 
pour trouver ta VMA plusieurs tests sont utilisés aujourd'hui et la vieille ecole utilise le demi-cooper (6 minutes) mais c demontré que ct pas super fiable parce que ton allure varie pendant les 6 minutes
 
m'enfin c quand même interessant de faire des tests quelqu'ils soient faut juste faire gaffe aux conséquences qu'on en tire... surtout si c'est pour mettre en place ses futurs plans d'entrainements.
 
en tout ça fait plaisir de voir des gens prendre soin de leur forme et de leurs performances !!!
 
bon sport a +

héhé wai ca fait tellement de bien aussi de faire du sport ... apres on peut plus s'en passer.
Les test que j'effectue en ce moment n'ont pas pour but de programmer mes futures séances d'entrainement, ils sont purement indicatifs pour voir mes progres.
 
Concernant la VO2MAX, ca se passe comment pour passer le test, faut aller chez un médecin, ca coute cher ?

 
si tu veux voir tes progrès alors en effet c efficace encore plus sur une distance plus courte 1000 mètres ou le resultat dependra moins de ton etat de forme le jour du test... koike..
 
sinon le test VO2max c dans des instituts, hopitaux trucs comme ca
 
j'en ai passé un a l'Insep il y a pas mal de temps, ca m'avait couté lequivalent de 100 €, ct un test d'effort complet... attention ils te coupent l'oreil pendant le test pour prendre ton sang    
 
le test se deroule par palliers c enrichissant
 
recherche sur google tu trouveras ca sinon tu patientes je reviendrais ici balourder une adresse  

ah wai cool. Ben je pense en faire un vers nowel a peu pres qd j'aurai bien progressé pour voir ou j'en suis.
Pour l'instant je vais m'en tenir a mon petit programme a mon rythme.

oui pour l'instant ca te sera inutile

 
comment ca ils ont soudé les portes ? Ils ont fermé le stade pour l'été ? Et ont peu quand meme y acceder ? Car j'irais bien me faire qq seances de pistes dans les prochains jours

 
ben je suis arrivé, j'ai fait le tour j'ai essayé ttes les portes mais aucune ne s'ouvraient (alors que des types jouaient au foot au milieu et que des gens courraient)
Pis j'ai vu un type escalader le grillage alors je lui ai demandé et il m'a dit qu'une porte qui etait tjrs ouverte avait été soudées récemment (2 ou trois jours). donc ben j'ai escaladé, comme tout le monde.

bande de brute  
 
j'ai fait un bon entrainement hier soir, dans une accélération je suis monté à 190, mon frangin m'a dit que c'était pas mal car lui ne montait pas au dessus de 186.
J'ai pas trop compris pourquoi il m'a dit ca vu que le but c'est d'avoir un rythme le plus lent possible

 
Ben ca dépend, si tu fais une seance, d'endurance, résistance douce ou résistance dure ...
ca dépend aussi de ton age (et du siens). Frequence MAX = 220 - ton age.
si t'as 22 ans comme moi : 220-22=198.

j'ai jamais compris pkoi vous vous attachiez autant a votre FC ?
 
votre FC (frequence cardiaque) ne doit pas guider vos seances, mesurer votre progression etc..
 
tu veux savoir si t'as bien bosser, tu mesures les distances/temps que tu cours. ton kilométrage est celui qui te dira tout, certainement pas ta frekence cardiaque, surtout sur une accélération.
 
sinon j'explique un peu plus haut pkoi plus le rythme est lent, mieux c'est
 
et le calcul frequence cardiaque max est purement theorique...  
 
 

je suis pas vraiment d'accord

 
dvlppe    
 
moi je m'entraine 5 a 7 fois par semaine
demain je pars en stage pendant 1 semaine (14 séances au programme), et ben je ne m'attacherais pas une seule fois à ma frequence cardiaque.
 
les seules fois ou un coach m'a demandé ma FC, c'etait au repos, cad le matin au reveil pendant 10 jours d'affilée.
 
je ne dis pas que la FC ne sert à rien, je dis qu'elle ne determine en rien si vous avez atteint une limite ou a mesurer un effort quelque qu'il soit..
 
la vitesse ca se mesure avec un chrono et des repères.
la difficulté d'une séance se mesure aux sensations pendant et après la seance.
 

 
en endurance, certainement pas... les fréquences de travail sont essentielles à une bonne progression, la vitesse n'est que secondaire. La régularité et la multiplication des séances au seuil, resistance douce/dur permet ensuite de travailler la vitesse et la récupération.
 
Ce que tu dis ne s'applique vraiment qu'à la piste. Pour ma part, lorsque je fais des séries, je ne m'attache effectivement qu'à mes sensations et au chrono que je dois tenir. Peu importe si mon coeur s'emballe un peu au delà des limites.
 
PAr contre, sur des sorties longues(ex:>1h30), le cardio est essentiel pour ne pas taper trop haut car un départ trop rapide engendre forcément une fin avec une FC trop élevée, donc une fatigue supplémentaire, un taux d'acide lactique trop élevé pour l'exercice, et une récupération encore plus longue.
 
Tous les plans d'entraînements de course à pied font état de la FC pour les allures d'entraînements car c'est le moyen le plus fiable de connaitre sa vitesse "biologique".
 

 
et je rajouterai également que ce que je vois parfois lors d'entraînement sur piste ne m'inspire pas que du sport-santé... des gamins qui s'arrachent sur 800m ou 1500m à en vomir et qui court sans cardio ne m'inspire pas que des bonnes choses pour plus tard même s'ils me grillent haut la main sur ces distances...
 

tiens, cela me rapelle mon parcours    
 
mais bon trève de plaisanterie...
 
si on veut progresser sans cardio (pas assez de budget ou autre...) peut on s'aider de ça apres avoir fait un test sur 3000m?

je suis pas trop d'accord avec les derniers posts
 parce que ça n'est pas à partir d'un cardiofrequencemètre qu'on doit guider une seance ou organiser un plan d'entrainement, mais à partir de la VMA (vitesse maximale aerobie)
et pour la calculer, il faut faire un test VMA (oubliez le 3000 ou les cooper c strictement inefficace avec les debutants et très limite avec les autres)
 
c'est donc bien la vitesse qui doit guider la justesse des efforts/seances, pas la FC qui je le repete, n'est qu'une INDICATION !!!
 
pour comprendre, la VMA ne retrouve pas le même seuil cardiaque chez tout le monde (enfin si mais en theorie)
 
ah oui je précise que je sors pas ça de nulle part, j'ai fait des stages à l'INSEP, je participe à des colloques sur le fond et le demi-fond, et j'ai aussi un diplome d'entraineur course hors stade, ah oui... je m'entraine aussi      
 
pour finir, ca fait quand même plaisir de voir des gens qui s'interesse a la science qui est derriere leur sport, c limite indispensable en athlétisme.
 
bon je dvlopperais plus tard

Même pas un minimum ?    
 
Dans mon cas par exemple, je débute, et je dirais que mon rythme de course que je sens naturel, c'est autour de 175, ça me tue, je me fatigue, mais j'arrive à m'y tenir 1 heure et j'avance un peu plus qu'en restant à 160 comme j'ai fait y'a 2 jours.
 
Cependant, 175 de moyenne pendant une bonne heure, avec des petites pointes autour de 185 en faux-plat montant, j'avais peur que ce soit plus dangereux que bénéfique.
 
C'est pourquoi je me suis imposé une séance à 160. Et là, j'ai pratiquement rien senti, aucun essouflement, pas de fatigue, rien si ce n'est le fait de me trainer    
 
Je sais que ça ne fait que 15 b/m de différence, mais la différence de sensation est vraiment importante.

merci budweiser...
alors comment connaitre sa vma sans faire de tests à allure progressive?  
je m'entraine seul, et je suis seul donc bon, cela aide pas trop...

quand tu es seul tu n'as pas le choix, tu es obligé de taper un "mauvais" test
 
et là je te suggère un demi-cooper (6 minutes) pour determiner ta VMA

 
ben voui, tu t'es mal expliqué.    La FC n'est rien effectivement si on n'a  pas d'abord déterminé sa VMA. En gros, faire un test est indispensable avant d'utiliser son cardio. Et refaire ce test régulièrement l'est tout autant. Reste que certains coureurs préfère travailler avec leur FC qu'avec les pourcentages.
 
Il est en effet évidemment que tout le monde n'a pas les mêmes FC de travail et pourtant certains plans de préparation ne se gênent pourtant pas de faire référence directement à des valeurs de FC chiffrées...
 
Donc moralité comme je l'ai répété: Voir son médecin (du sport) et faire un test de VO2Max en clinique spécialisée (ça coute dans les 100€, et je crois que c'est pris en charge par certaines mutuelles)
 
PS: Budweiser, ça fait plaisir d'avoir un entraîneur ici!!

 
merci      
 
j'ai les diplomes, mais je n'ai pas de groupe (pas le temps)
je fais juste des plans personnalisés pour ceux qui veulent s'entrainer efficacement.
 
la dimension qui m'attire le plus reste la psychologie
je fait des plans "gratuitement" (je met entre guillement parce que c'est la moindre des choses vu que je ne suis pas pro et que toujours pour des gens que je connais de pèrs ou de loin), et en echange, ils repondent a mes questions.. du type
 
"a koi pensais-tu a la fin de ton avant dernier 400 mètres quand ça faisait si mal ?"
 
"a koi songes tu pour repartir pendant tes cours temps de récup ?"
 
mes plans s'adressent surtout a des gens de "faible" niveau et j'adore justement faire progresser les plus faibles.
 
a oui, ca ce qu'il y a de plus simple donc aucune pretention là dedans.
 
a bientôt
 
enfin demain je pars en vacances/stage donc je posterais pas quelques temps.. enfin si peut etre    
 
a + entrainez vous bien  

okix, merci budweiser, je ferai ce test demain j'ai rien à faire
 
et apres? qu'est ce que je fais une fois que j'ai ma vma "potentiel"? ("mauvais" test )
je visite des sites pour voir qques plans d'entrainements?

avant de chercher un plan d'entrainment il faut determiner ton objectif et tes disponibilités.
je veux bien te donner quelques conseils

merci bien    
 
alors, je fais actuellement 39min au 10km...
mon objectif c'est 35min  
 
mis à part ça, j'ai une course de 13km le 12 septembre avec qques côtes//descente en boucle.
donc j'aimerai me préparer au mieux pour cette course, c'est peut être un peu tard mais bon (1mois)
 
cette année, jai fais un entrainement par semaine, je monterai l'année prochaine à 2 voir 3 par semaine.
j'ai 19ans, et je suis à la fac.
j'ai d'autres objectifs pour cette année, c'est les cross, que je fais avec la fac, dont le championnat de france étudiant, mais là, je me bat pour l'équipe  
 
donc voilou, j'espère que j'ai été clair
 
sinon, bonnes vancances  

je suis enfin allé acheter mes runnings  
J'ai pris des mizuno wave mustang à 102€
 

 
J'ai testé 5 modèles différents au vieux campeur à paris et c'est celle où j'étais le mieux ( testé sur tapis roulant )

 
qd tu dis 3x le cycle c'est :  
- 15 min endurance, 15 min a 80-90%, 5 min repos
- 15 min endurance, 15 min a 80-90%, 5 min repos
- 15 min endurance, 15 min a 80-90%, 5 min repos
 
soit presque deux heure ??    

 
hehe...bien sûr que non. les 15 mn endurance (en été, en hiver il faut pousser un peu plus à 20-25 mn) c'est pour s'échauffer.
ensuite tu fais:
15 mn 80-90%, 5 repos
15 mn 80-90%, 5 repos
15 mn 80-90%, 5 repos
ce qui nous fait, échauffement compris, 1h15.
Tu peux ne faire que 2 fois le cycle si tu ne te sens pas prêt à faire 3 x le cycle...
 
 

Bon ben je suis parti sans lire ton post
 
quoiqu'il en soit voila ce que j'ai fait :
 
15 minutes endurance (135 bm)
15 minutes fortes (170 bm)
5 minutes marche (110 bm)
 
15 minutes endurance (135 bm) (BAH OUI ! j'avais pas compris ==> de tte facon ca m'a fait du bien j'aurais pas pu refaire 15 minutes fortes)
15 minutes fortes (170 bm)
 
etirementrs ...
 
j'etais rincé ...
donc il faudrait que je remplace les 15 minutes du milieu d'endurance en resistance. Mais c'est vrai que 3 cycles ca risque d'etre dur au début. On verra pour le troisieme, comment je le sens sur le coup.
 
En revanche j'ai remarque que lorsque je commencais le cycle de resistance (notament le premier) j'avais une sensation de froid, limite des frissons, ce n'est pas du a une carence ? ca me fait un peu peur. Mais bon c'etait pas violent non plus.

 
je ne suis pas médecin et je t'ai encore moins osculté. je ne peux pas te le dire.  
Quoiqu'il en soit, ne force pas et marche aux sensations.
Bien sûr, tu as un peu forcé et la partie résistance doit se faire progressivement. Tu ne dois pas monter trop rapidement à 170.
Il faut toujours travailler par pallier.  
 
Malgré mon entraînement, si je monte trop vite sur mon premier 400m quand je fais des séries, il m'arrive d'avoir cette sensation de froid, de picotement. C'est le coeur qui s'emballe, qui bat irrégulièrement. Le coeur est aussi un muscle et il ne supporte pas les brutales variations de battement.
Tu peux aussi ressentir après une série, si tu t'arrêtes trop brusquement.
 
Tu vas faire des erreurs, et c'est normal. C'est un peu comme cela qu'on apprend.
 
Conclusion: refais ton cycle comme je te l'ai indiqué (mon pôvre   ), et ne force pas. Pour la résistance, monte par palier à ta valeur seuil et n'hésite pas à ralentir un peu si tu sens que tu es trop "limite". A la fin des 15 mn, ralentis mais ne coupe pas l'effort brutalement.
 
Si 15 mn sont trop, fait 12 mn, voir 10 mn. Tu dois marcher aux SENSATIONS.
 
La clé sur ce type de séances est d'avoir le sentiment qu'on pourrait en refaire une dans la foulée. (cf COTTEREAU, le pape de la course à pied)
... ou presque! mais ça te donne une direction sur comment tu dois finir. Si tu finis rinçé, KO, comme après une compét',ce n'est pas normal, et c'est peut être parce que tu forces trop.
 
et j'ajoute que ce type de séance ne se fait qu'une fois par semaine maxi.
Sinon, tu fonces vers la démotivation. Le gros de ton entraînement doit rester l'endurance fondamentale (entre 130-150), avec éventuellement quelques accélerations légères.

merci merci      
evidemment je ne fais ca qu'une fois par semaine.

j'ai bossé la resistance douce hier soir, étant débutant pour le moment je fais des 3X 7 minutes avec 2 minutes de récup, mais j'ai du mal à être régulier j'étais parti pour du 2 minutes au 400 et j'étais à 1'45.
 
Ce soir repos et demain je fais des 200
 
des séries de 15 minutes quand on débute ... c'est pas évident je trouve

 
tout dépend de comment on les fait. il ne s'agit pas de s'arracher mais de courir un peu plus vite.

ben moi je suis allé a 85 % de ma FM. soit ~170 b/m
c'est qd meme assez rapide.
 
J'ai qd meme remarqué qque chose chez moi c'est que bon au repos je suis bas (45), je monte vite a l'effort : 130/150
mais au dela des 150, j'ai bcp de mal a monter, il faut vraiment que je force.

 
je t'envie
 
perso, c'est 65 au repos, 120 si je glandouille et dés que je force un tout petit peu, 180 et + et ça redescend tres tres tres lentement

 
Je suis dans le même cas. Pour moi, courrir une heure de façon naturelle, ça se fait à 175 pulse de moyenne.
 
La semaine dernière j'ai courru une bonne heure à 160, j'ai rien senti, pas d'essouflement (alors que d'habitude je suis toujours mort), j'aurais pu continuer à ce rythme 3 heures je suis sûr si malheusrement mon genou n'en décidait pas autrement.
Donc c'est assez désagréable d'avoir l'impression (est-ce d'ailleurs qu'une impression   ) de ne pas travailler, et surtout de ne pas avancer, je faisais du 9 Km/h