Reprise du message précédent :

 
Je suis dans le même cas. Pour moi, courrir une heure de façon naturelle, ça se fait à 175 pulse de moyenne.
 
La semaine dernière j'ai courru une bonne heure à 160, j'ai rien senti, pas d'essouflement (alors que d'habitude je suis toujours mort), j'aurais pu continuer à ce rythme 3 heures je suis sûr si malheusrement mon genou n'en décidait pas autrement.
Donc c'est assez désagréable d'avoir l'impression (est-ce d'ailleurs qu'une impression   ) de ne pas travailler, et surtout de ne pas avancer, je faisais du 9 Km/h    
 

 
mon double
 
pour rester à 160, il faut que je pense sans cesse à ralentir
 
je pense qu'à ce niveau faudrait ptete envisager un autre sport pour progresser genre faire de longues sorties de vélo ou qq chose comme ça

ben moi a 130, vraiment je me traine hein je fais du 9 km/h, tout le monde me double.
 
Sinon j'ai remarque que qd je faisais de chez moi (Courcelles) a Gare du nord en vélo a un rythme soutenu, avec des cotes, je suis en moyenne a 110. Le vélo pomperait moins ?!

 
Rien capté    

Petite question : à quoi correspondent les "kilomètres-effort" ? J'ai déjà souvent entendu "cette course fait tant de km, mais représente tant de km-effort". Comment les calcule-t-on ?

mon message a été tronké !

ben moi a 130, vraiment je me traine hein je fais du 9 km/h, tout le monde me double.
 
Sinon j'ai remarque que qd je faisais de chez moi (Courcelles) a Gare du nord en vélo a un rythme soutenu, avec des cotes, je suis en moyenne a 110. Le vélo pomperait moins ?!
 
==> pb de c/c

 
Ouais, à 130, tu fais du 9, alors que moi faut que je sois à 160 pour aller aussi vite
 
Sinon, à vélo, sur une sortie de 2H vallonée, je suis à 160 de moyenne pour faire du 23/24 Km/h.

 
Le vélo est aussi très bon, tout comme la piscine.
 
En vélo, je fais 1 ou 2 fois par semaine du vélo à 30-35 km/h pdt environ 40 mn et je suis aux alentours de 145-150. Les muscles ne travaillent pas de la même façon, c'est moins dur pour le corps (sport "porté" comme on dit). Reste que j'ai mal aux quadriceps après ça. Il faut que je remonte à mes débuts en course à pied pour me souvenir de ce type de douleur.  
 
Quant à être obligé de ralentir, c'est tout à fait normal. Ca fait bizarre c'est vrai. On a l'impression de se traîner mais ça ne dure pas. Les progrès viennent assez rapidement car le coeur s'endurcit et ne monte plus aussi facilement.
 
Je ne compte plus le nombre de "coureurs du dimanche" que je vois complètement à la ramasse, le visage tout rouge, suant, le souffle court.
Forcément, après ils doivent trouver que la course à pied c'est SUPER dur...  
Alors que pour progresser, il faut tout simplement apprendre à courir sans se mettre systématiquement dans le rouge. Et un jour on se surprend à faire du 12 km/h, puis du 13 km/h , puis du 14, 15, 16 km/h et plus pour les meilleurs...
 
 
 
 
 
 

J'ai été me faire une petite distance tout à l'heure pusique pour le moment mon genou m'interdit la longueur.
 
Résultat : 2.9 Km en 14min32 = tout pile 12 Km/h, j'étais quasi à bloc tout du long puisque je connais bien le parcours.
 
Rythme cardiaque moyen : 180, un petite pointe à 189  

 
 
au début c'est normal de se trainer pour faire du foncier, mais c'est la seule façon de progresser.
 
De toute façon ,qq soit le niveau, l'endurance se fait en se "trainant" (les champions olympiques font des petits footing a 15 a l'heure, a leur niveau c'est de la rigolade!)
 
Cela dit, faire du vélo ou de la randonnée permettent de faire de l'endurance sans se sentiment de ralentissement forcé (le vélo étant un sport "porté", les pulsations montent moins vite)
 
Je sors,... faire du vélo!
 
 
 
edit: modérement grillé  

 
ben en fait moi je fais du vélo tous les jours a paris, c'est mon moyen de transport. Mais ca developpe les cuisses et j'ai les jambe (trop) musclées par rapport au reste du corps. La ca va mais j'ai peur que ca fasse moche.
 
Sinon natation aussi qd je cours pas ca fait vachement de bien je trouve

3615 my life de coureur    
Je reviens tout juste de l'entraînement, en sous bois au bord de l'eau à 130-135 de moyenne (11-12 km/h environ pour moi). C'était vraiment cool. J'ai vu le soleil se couchait avec ce ciel presque pourpre.  L'air était bon, il ne fait pas trop chaud en ce moment.  
Vraiment le pied ce soir.
Hier c'était un peu plus dur, 2*2800m en resistance (FC 180 maxi) dont 300m de gros faux plat. 9'46 pour le premier (3'30 au kilo, un peu plus de 17 km/h) et 10'02 pour le deuxième.
 
objectif: 9'30. j'y arriverai   , mais il ne faut pas que je dépasse 180 sinon ça sert à rien. le but est de tenir ça sur 10 km ce qui nous ferait du 35' au 10km      
 
 
 
 

tiens, 35min au 10km, c'est aussi mon objectif pour cette année
copain ^^

les coureurs !
 
J'ai une question quelque peu hors-sujet, mais je pense que les spécialistes ici peuvent avoir un avis intéressant.
 
Situation : Je suis footballeur amateur, et comme vous pouvez le constater en ce moment de phase de préparation, les terrains sont excessivement durs.
 
Après un seul entraînement + 1 match de préparation, j'ai 2 énormes ampoules sous le 1er métatarsien (partie du pied située un peu en dessous du gros orteil) sur les 2 pieds. J'ai tenté les recettes de grand-mère à base de talc pour assécher le pied (puisque le mécanisme d'apparition des ampoules serait lié aux frottements et à l'humidité), une sorte de "seconde peau" disponible en pharmacie de marque Compeed, carrément un strapping du pied à l'elasto (paye ton épilation gratuite au passage   ) et RIEN n'y fait.  
 
Deuxième étape : j'imagine que le problème vient des chaussures. En observant un peu mes chaussures (Puma King moulées) j'ai l'impression que :
- la séparation entre la semelle et le cuir n'est pas adaptée à la grande largeur de mon pied au niveau du 1er métatarsien -et donc les frottements engendrés par les courses et changements de directions/d'appuis brutaux lors des matchs de foot- et serait donc à l'origine de ces ampoules qui sont extrêmement douloureuses. Je finis le match en grimaçant et le lendemain j'ai du mal à poser le pied à plat  
- mes appuis sont pronateurs (même observation pour mes chaussures de running, chaussures de skate/baskets de ville etc.)  
 
 
Bref, ma solution à court terme et compatible avec mon budget est de changer de modèle de chaussures.  
 
Pensez-vous que je sois obligé de passer par la case podologue ? J'ai vraiment pas le budget pour claquer 100 ou 200€ dans des semelles thermoformées    
 
Si vous avez un conseil ou une idée lumineuse, n'hésitez pas  

je ne comprends pas les gens qui ont des ampoules aux pieds, je n'en ai jamais eu!
je compatie

etant également footballeur amateur je rencontre évidement ce pb du au changement d'appuis brutaux.
Si tu as essayé ttes les recettes de grand mere, en effet il faudrait songer a changer de chaussure.
 
tu as des moulés lamelles ? As tu pensé a t'entrainer en stabil lorsque les terrains sont vraiment dur ?
Autre point: certain footballeur on pour habitude de mettre deux (voire trois) paires de chaussettes. C'est vraiment a proscrire si c'est ton cas.

Pour le probleme d'ampoule en plus des pansements seconde peau je me souviens qu'il existe des pommades anti-echauffement (Pédi-relax en fait). Sinon une ampoule ca viens toujours de la chaussure donc il faudrais etre sur qu'elle soit ni trop petite ni trop grande.

Remigio
Moulées lamelles : non -> Je vais revenir aux bonnes vieilles Adidas Copa.
Stabilisées : ca accroche vraiment pas assez. Les terrains de payzannïe sont souvent peu arrosés, donc durs et mal tondus.
Plusieurs paires de chaussettes : c'était mon habitude aussi (2x). On m'a fait également la même remarque => Augmentation des frottements.
 
Turborunner
Effectivement, mes chaussures de tortionnaires, sont un peu "justes". Je serais plus attentif à l'achat de ma nouvelle paire.
 
 
Merci pour vos conseils.

 
Alors comme ca tes chaussures sont un peu juste et tu met 2 paires de chaussettes? Non vraiment je ne vois pas pourquoi tu as des ampoules  

 
 
Le temps du verbe employé n'est pas anodin dans le cas présent, "c'était" renvoit à 2 ans en arrière en l'occurence.  

 
Oups désolé je n'avais pas fait attention. pour les chaussures par contre on m'a toujours dit pour eviter les ampoules de prendre une demi pointure en plus mais attention a pas prendre trop grand non plus. Et puis quand tu essaye des chaussures met toujours les chaussettes avec lesquelles tu vas les utiliser car apres suivant l'epaisseur de la chaussette tu te retrouve avec des chaussures trop justes.

 
+1
 
Les ampoules s'évitent et ne sont pas une fatalité.
 
Il ne faut pas hésiter à prendre une chaussure un peu grande. 1 pointure n'est pas démentiel. Le pied enfle inévitablement lorsqu'on fait du sport. Cet enflement, couplé à l'échauffement naturel et la transpiration, finit par faire apparaître des ampoules aux points sensibles. Des chaussures mal adaptées au pied (c'est pour ça qu'il faut vraiment prendre son temps quand on choisit une paire de chaussure et plutôt les acheter en fin de journée, après une journée "active", quand le pied est naturellement enflé) ou avec des coutures mal placées mènent quasi inévitablement vers l'ampoule.
 
Donc:
- le truc pour moi c'est de mettre de la pommade "Akileine Sport". Ca sent bon, ca met en condition pour la compet (en général, quand je sens ça, c'est qu'il y a de la course dans l'air!) et c'est surtout très efficace.  
J'en mets 2 à 3 heures avant la course après m'être bien sêché les pieds (hum, je prends tjrs une douche avant une course pour pas sentir l'animal APRES...   ) et j'en remets 10-15 mn avant le départ.
C'est d'une efficacité redoutable. Je mettais de la vaseline avant, et franchement rien à voir.
 
- pour les courses avec bcp de changement de position de pied (trail, rando), je mets des Compeed là où ça peut faire mal... Dessus des orteils, talon ou intérieur du pied. Compeed est avant tout fait pour PREVENIR les ampoules... Mais ça soigne plutôt bien aussi! Ca peut sauver une course quand une ampoule apparaît...
 
- toujours essayer et endurer AVANT une marque de chaussettes qu'on met pour une compet. Ne jamais mettre deux paires, puisque ça n'arrange pas la transpiration et donc l'humidité.
 
- prendre effectivement une paire de chaussures. Il faut se sentir immédiatemment bien dès le premier enfilage. Se sentir à l'aise, pas compressé. C'est dur. Quand je choisir une paire, ça devient un jeu pour moi. J'ai déjà essayé jusqu'à 13 modèles différents avant d'en choisir une !! disons que quand on a déjà morflé sur une paire de pompes, on devient exigeant.    

salut,
 
j'ai une question concernant l'entrainement en résistance dure.
 
j'ai pu lire ce type d'entrainement:
 

 
ca veut dire qu'entre chaque 400 m on récup 200 m ?

 
oui c'est bien ca et en footing les 200 metres pas en marchant de préférence. Par contre faire des series de 400 quand on débute c'est peut etre trop je pense que 200m ou 300m serais plus adaptés. Je précise que si tu marches pendant la récup ca n'en sera que plus dur pour repartir.

 
yep. par contre, pour moi, le 200m n'est pas le même effort que le 400m. Le 400m oblige à courir vite, mais relâché, avec une certaine réserve. Le 200m est un effort qui doit être très rapide, où on travaille vraiment sa vitesse.
A la limite, mieux vaut faire du 400m, mais sans s'arracher. Ca aide à ne pas aller trop vite en fait.
 
Par contre, oui, 200m de récup = trottiner. Prendre l'habitude de marcher n'est pas très bon pour le coeur (on passe d'un effort intense à un relâchement complet) et pour la récup.
 

je pars a la piste de ce pas
l'échauffement combien de temps en footing ? 20/30 min ?
 
et combien de série de 200 m ?

le temps qu'il faut ! si tu sens que tu es raide au bout de 20 mn, fait quelques accelerations courtes, monte légèrement en pression, fait des talons fessiers, des petits étirements.
 
10*200m, avec une diagonale de récupération. PAs trop vite, c'est pas du sprint hein !

ok je vais faire 5 fois 400 alors je pense
je vous dis comment tout ca s'est passé tout a l'heure et merci pour les conseils

 
Ben pour moi quand je vois marqué résistance dure je comprend travail a 110%VMA donc que ca sois sur 200 ou 400m j'en deduis que l'allure est la meme. C'est pour ca que je disais que pour debuter mieux vaux faire 200m que 400 en plus c'est plus facile a gerer si on a fait l'erreur d'aller trop vite sur les premieres repetitions.

(en plus 400 -200 -400 -200 sur piste c plus facile pour se reperer )

 
200 et retour en diagonale c'est pas compliqué non plus et ca passera peut etre mieux  

 
c'est peut être moi qui suis dans le faux. je ne cours pas mes 400m comme mes 200m.  
Je fais des 200m comme des sprints relâchés, en "anaérobie alactique" comme disent les docteurs .  
Ca me permet de travailler le lever de genou, la propulsion, la position des pieds... Alors que le 400m s'apparente plus à une gestion de l'effort en résistance dure sur un tour de piste (en général par série de 10. J'ai déjà fait *20 mais je trouve que ça n'apporte rien si ce n'est de la lassitude).  
Je cours d'ailleurs mes 1000m comme sur 400m, mais certainement pas comme sur 200m (je serais mort avant   )
 

 
Oui mais qui dit meme allure dit moins de répétitions. Perso quand je fais mes séances de VMA c'est soit 20*200 en 31''/récup 30s; 12*300 en 46''/récup 45 ou 8*400 en 1'02/récup 1'
 
C'est a dire 110% VMA ais il est evident que je ne peut pas faire le meme nombre de répétitions

Bon ben moi j'en reviens a mon entrainement de "bas niveau" hein.
 
Je me suis échauffé pdt 30 minutes avec footing a ~ 130
 
puis j'ai fait sur la piste 5 séries :
 
400m rapide - récup 200 m (le tout en 14 minutes d'ailleurs)
 
sur les trois premieres série je n'ai pas dépassé 170/198 bm
l'avant derniere => 175
la derniere => 179
 
En regle général j'ai du mal a dépasser les 170 ...
 
apres étirements (5 min apres l'effort j'etais a 105 bm)
 
puis je suis revenu de la piste a chez moi en footing (10 ~15 min environ)
 
et me voila sur ma chaise now je vais prendre une bonne douche.
 
Je compte faire une séance de résistance douce mercredi.
 
demain => 1h de foot + piscine.

alors, j'ai fais une séance de 10* 30/30 + 5* 30/30 apres un repos.
est ce que c'est bien? ou est ce que c'est mal?
pour amiliorer sont temps sur 10km, quelles séances faire pour de la résistance dure?

en 30'/30', il vaut mieux faire 2 fois 6*30-30.
 
Pour améliorer son temps sur 10km, le foncier ne doit pas être trop lourd. La majorité du travail se situe sur des séries 5*1000m, 3*3000m et des séries de résistance dure (400m, 200m).
 
Le 10km est une course relativement courte. En général, tu commences à être en jambe au 6/7ième km et il n'est pas rare de partir très vite comme sur des séries. C'est une course où il faut vraiment s'arracher pour faire un temps, sans vraiment se poser de questions.
 
Le phénomène de "mur" n'existe pas. Si le corps a un bon foncier, il puise dans ses réserves pour supporter la dépense énergétique. Il faut donc s'entraîner, sur de plus courtes distances, au rythme de course, voire même supérieur.
 
Passer "la progression fulgurante des débutants", il devient difficile d'améliorer son temps sur 10km lorsqu'on a atteind un poids de forme et un niveau d'entraînement régulier important. C'est tellement une course à part qu'il faudrait presque exclusivement s'y consacrer. Or, on s'entraîne aussi pour d'autres courses. Je connais des coureurs qui ne font presque pas de 10km et préfèrent les semi et marathons.  
Et inversement... On est souvent impressionnés par les types qui tournent en 30-32' sur 10km et qui ne font pourtant que cette distance.
 
Donc moralité, quand on plafonne et qu'on veut améliorer son temps sur 10km, il faut bouffer de la piste.
 

 
   
je suis d'accord avec ça.
 
Par contre, je suis moins d'accord avec ton 1'02 sur 400m    
tu portes bien ton pseudo !
 
moi, c'est plutôt 1'10-1'15 ces temps-ci et encore il faut que je tire fort  

Y'a quelqu'un ici qui pourrait me conseiller sur le choix d'un cardio ( moins de 80 €, c'est pas pour faire de la compet ).
 
Ca fait qq mois que je cours un peu à l'arrache et un peu de methode me ferait pas de mal  
 
Merci

merci strobo
je me contente du 10km comme distance maximale en course (à peu près), car au dela, je commence à avoir mal au genou gauche    
je réserve les semi et les marathons pour dans 10ans  
 
voilou, sinon, je ferai qques séries de 1000m//3000m dans une semaine, je pars en vacs demain  
 

pareil pour moi

 
moi j'aimerais bien me faire les 20 km de paris au mois de mars précédants le marathon ... histoire de voir ce que ca rend. Pas vraiment pour faire un résultat mais pour voir l'ambiance d'une compet'
 
patapon j'ai acheté un cardio récemment chez decathlon (49 €il me semble) , c'est une ceinture pectorale ansi qu'une montre au poignet. Elle donne l'heure fait chrono frequence cardiaque (en théorie elle te dit les calories consommées mais ca j'y crois pas trop) ya aussi des alarmes pour les seuils de dépassement de frequence que tu peux regler selon ton age / taille / poid mais bon je crois que c'est aussi gadget ca. Et evidemment elle donne l'heure.
 
Je ne sais pas si c le meilleur cardio mais il marche pas mal pour moi, il est pas cher et la montre est pas trop dégueulasse.
Sinon a decath il y en a des encore moins cher maisje sais pas ce qu'il vallent