Reprise du message précédent :
Oh_damned a raison.

Ali

La science dit le contraire
 
La muscu fait brûler plus de calories que le cardio
 
Désolé

2620 marches ce midi juste à côté d’un mec qui sentait un peu fort on va dire  

 
 
Surtout indirectement par le gain de masse maigre, ce qui augmente le métabolisme.
 
Mais pas directement par la dépense calorique pendant les séances (si on parle de muscu classique).
 
T'as lu l'article que tu as linké au moins ?
 
Quoi qu'il en soit oui l'activité reine pour se remettre en forme et perdre du gras c'est la muscu.

Oui, c’était dans mon quote

 
J'ai pas suivi le début de la disucssion.
 
Perso j'utilise ça: https://fr.myprotein.com/p/nutritio [...] /10530471/
 
Myrtille/vanille marchent très très bien et ça coupe vraiment l'envie de sucré.
 
Dans yaourt/skyr/formage blanc essentiellement.

L'activité reine pour se remettre en forme, c'est d'abord celle qu'on pratique régulièrement et avec une intensité correcte.  
 
Mon sentiment, c'est que même si la muscu fait objectivement grimper la masse maigre / le BMR et donc la perte de gras, on trouvera nettement plus de mecs décharnés parmi les coureurs / cyclistes assidus que de mecs vraiment secs à la salle, où le costaud un peu tracé mais franchement velouté est monnaie courante. Peut-être justement parce qu'on lui a bourré le mou sur l'effet magique de la muscu sur sa dépense calorique par rapport à l'intensité qu'il met réellement, et qu'il bouffe bien trop dans un objectif de prise de masse. Et qu'on trouve plus facilement des gens qui accrochent réellement sur du cardio que sur de la muscu.
 
Je trouve aussi qu'on sous-estime largement les bienfaits de la muscu vis-à-vis du vieillissement, rester complètement fonctionnel, lutter contre la sarcopénie, etc...
 
Ali

Je comprends pas trop vos comparaisons de dépense énergétique.
À ma connaissance la dépense typique de muscu est de 350kcal/h, à comparer à votre façon de faire du cardio. Il y a peu de dépense énergétique différée (typique du hiit) mais une augmentation de la masse musculaire. Pour se remettre en forme l'un ou l'autre conviennent, pour la santé l'idéal c'est de combiner les deux.

J’avoue ne jamais penser à vérifier avant, surtout qu'on fait essentiellement du drive et donc pas de scan.  
 

Idée intéressante, mais ça reste quand même de l'industrie chimique par rapport à du miel ou du sirop d'érable par exemple. Par contre, je n'arrive pas à me faire une idée : ça représente combien d'utilisation?

C'est vraiment beaucoup t'en mets à peine quelques gouttes. C'est comme la sucralose, c'est quelques mg.

Eh bien pour améliorer ma remise en forme, en plus des séances de muscu et un peu de HIIT a la maison avec des vidéos diverses je me suis mise à la course à pied.  
 
Toujours en obésité, poids stable depuis un moment. Plus de suivi des calories, juste rééquilibrage alimentaire qui me maintient malgré des excès réguliers. Ça falloir se relancer dans la diète pour se remettre à perdre. Quand même -15kg depuis le début.  
Les muscles commencent a apparaître par endroits dans le gras et ça bloblotte moins
 
Bref, je suis le programme decathlon "savoir courir 20mn" pour pouvoir passer à "savoir courir 5km" le mois prochain. Objectif 10km (impensable pour l'instant )

ok merci.  
 

Joli. J’aimerais pouvoir encore courir ça changerait de la marche sur tapis !

 
Environ 900kcal/h en easy run pour ma part.
 

 
Conclusion absolue  

Drap.
Homme de 40 ans, 1,7m et 65kg
Je réfléchis à faire l’activité physique, en plus d’une marche rapide 2h / semaine en baladant le chien.
 
J’ai vu que le rameur est recommandé et le rameur Concept 2 est plébiscité.
 
1200€ le rameur ouch !
https://www.incept-sport.fr/shop/rowerg-concept2-3498

 
Course à pied c'est gross-modo le double. Mais je vois pas trop l'interêt non plus de vouloir les mettre en relation.
 
Pour moi personnellement dans mon idée et pour ma part, cardio pour perdre du poids, muscu pour gagner de la masse musculaire (= gagner du poids ?)
 
edit : sachant que c'est ce qu'on bouffe qui reste le facteur numero 1

Bienvenue
Si tu parles du rameur, c'est que tu vises plutôt une activité en intérieur et que tu as un peu de place pour installer du matos.
Pour rejoindre la discussion ci-dessus, tu peux essayer de faire du renforcement musculaire, poids de corps et élastiques dans un premier temps (l'investissement D4 élastiques + tapis de sol est faible), et salle et/ou investissement Home Gym si tu accroches.
L'avantage de la salle, c'est que tu trouveras aussi ton Concept 2, normalement
 
Ali

Alors qu’en cardio t’es plus proche du double. Donc CQFD j’ai envie de dire

Perte de poids = déficit calorique.
Ici on conseille de coupler avec un sport au moins. Le meilleur sport étant celui qui te plaît.

Le "cardio" n'est pas meilleur qu'un autre sport, et pas meilleur que la muscu pour perdre du gras.

Come on !

En Càp faut prendre son temps.

Et 10kil tu verras que dans quelques mois ça passera easy en sortie longue du dimanche.

This.

Et comme tu l'as déjà dit plus haut, la meilleure activité physique reste celle qu'on kif et qu'on fera tout le temps, dans le temps.

S'il y a bien un endroit où l'enculage de mouche et l'optimisation hfrienne standard est vite contre-productive, c'est dans la ref.

Après, ça sera utile mais pas sur ce topic, plus sur les topics spé (muscie, cyclisme, càp, etc) et encore, y a peu de pro dans le coin.

 
Il n'est jamais trop tard    
 
Pour le rameur si tu veux du bulletproof + utiliser un système d'entrainement éprouvé et mondialement utilisé => Concept 2 avec le moniteur PM5 (Row Erg ou Model D).
Tu peux parfois en trouver d'occasion, vu que c'est super solide, un bon démontage/nettoyage/graissage et c'est comme neuf. La boîte est en Allemagne et les pièces peuvent s'acheter au détail (sisi ça existe encore  ).
 
L'alternative c'est le water rower, c'est assez sympa niveau sensations, l'objet et magnifique et le bruit très cool également  

 
Si l'objectif c'est de perdre du poids, à consommation calorique égale ingurgitée, le cardio aura un meilleur bénéfice par heure investie que la muscu, puisqu'on vient de démontrer que la conso calorique y est plus importante.
 
mais encore une fois je crois qu'on est tous d'accord sur tous ces points  

Perdre du poids n'est qu'un des paramètres de l'équation.
Quelqu'un qui est très peu actif, la priorité pour être + en forme c'est d'augmenter le taux d'activité.
 
On ne peut certes pas résoudre des soucis d'alimentation (TCA, malbouffe, suralimentation, ...) juste par l'activité.
 
Mais on ne peut pas non plus résoudre un problème d'inactivité par la bouffe.

C'est sur ça ?
Genre à 6 mois et à 1 an, ça donne quoi si on compare ?
Pour le cardio, tu vas perdre sur le moment (pour schématiser) et pour la piscine, tu vas faire en sorte de perdre plus (tout le temps, même au repos) qu'avant.
Je serais curieux de savoir ce que ça donne a court, moyen et long terme la comparaison si qqn a déjà lu des études là-dessus.

Biais du survivant
Qu'est-ce que je douille à m'être mis à la càp avec mon poids
 

 
Et l'on sous estime complètement la quantité d'heures de sport qu'il faut juste pour compenser un travail de bureau sédentaire.  
Pour changer de poids faut changer de vie

 
Je me souviens d'une meta analyse qui regardait sur 3 mois en comparant cardio/hiit/muscu et la perte de poids était la même aux ecarts type près.
A mon avis le critère de choix c'est de faire ce qu'il te plait et que t'es capable d'adopter en routine de vie.

Justement mon expérience perso tend à penser l’inverse : mathématiquement tu dépenses plus en CaP c’est indéniable donc le déficit calorique est plus important à prise de calories équivalent
Mais par contre il y a visiblement aussi plus de phénomènes compensatoires en CaP. Et ça m’étonne pas car le jour où tu fais des longues sorties à plus de 1000Cal t’es quand même obligé de compenser le déficit. Et c’est pas évident à évaluer je trouve, surtout si c’est des dépenses sont variables dans la semaine ou même au fil du temps
Mais après chacun voit midi à sa porte évidemment  

Dans la vraie vie il y a d'autres facteurs à considérer. L'ennui, les blessures, la flemme d'aller courir parce qu'on n'aime pas ça, le fameux rebond alimentaire (j'ai couru = je mange davantage), l'anabolisme musculaire...

Oui c'est un résultat assez classique me semble-t-il.

je vois ca de façon très basique et mathématique, en posant l'hypothèse de base d'une consommation calorique stable :  

• 1h de course à pieds : environ 750 kCal (pour mon cas)
• 1h de muscu : : environ 350 kCal

Donc dans une optique de perdre du poids en renforçant un déficit calorique, à temps égal le cardio serait plus approprié
 
Ca prends bien sur aucunement en compte tous les effets externes de définition corpo, du ratio poids muscle vs graisse, objectif de chacun, métabolisme propre, des effets sur le mental (fatigue, envie de binger de la bouffe) etc.
 
 
 

Vos chiffres de dépense calorique pour la course à pieds, c'est de la zone 2 ?
 
Ali

Donc en gros tous le monde dit la même chose, mais avec des mots différents ? ...

Il semblerait. Je crois aussi détecter un peu de "mon sport à moi que j'aime il est mieux que le tien   "
 
Ali

 
zone 1 , 2 , rouge, chai pas, je sais juste que suis à 6' okilo pour la reprise et ça, ça, ça fait mal  
 

 
C'est ça  

 
Ouais mais c'est BEAUCOUP moins bon  

Oui, mais des Panzanis

Détrompe toi, les progrès sont assez fulgurants quand on débute  

Merci j’ai mis une alerte dans ma région pour un Concept 2 d’occasion.
Après recherche, le Care Fitness Air Rower et le Écho Rogue sont des modèles plébiscités qui se rapprocheraient du Concept 2 pour moins chère.

J'ai hâte de voir ça en plus j'ai motivé mon conjoint a venir avec moi certains jours, ça aide à tenir la discipline !

Du coup je viens de vérifier, et en fait non, les méta études montrent quand même une différence significative pour la perte de poids et de masse grasse en faveur des activités aérobies par rapport aux activités de "résistance", qui est à modérer cependant par l'adhérence au sport, plutôt plus faible pour les activités aérobies. Pour le maintien de la masse musculaire, bien sûr la conclusion est inverse, et par contre, comme on le dit depuis longtemps, pour la santé mais pour la perte de masse grasse aussi, le mieux et de combiner les deux (et c'est nettement mieux que la simple somme des deux effets).