Reprise du message précédent :
Bouffer oui mais bouffer trop c'est pas le conseil à donner. Faut avoir un léger surplus calorique comme pour perdre où il faut un léger déficit.
Mais bouffer et faire un max de gras je suis pas convaincu. Surtout que le gras se verra plus facilement que le muscle et il sera bien plus compliqué à déloger

Je vais mourir alors ? Parce que j'ai pas mangé pendant 120h ?

7h de plus et tu attaquais un bras

Les organes ont tendance à nécroser oui.

 
Loin de moi l'idée de vouloir faire un max de gras, mais pour prendre un peu de volume en étant débutant faut pas se dire qu'on va s'épaissir sans prendre un poil de gras.
 
J'ai toujours eu du mal à prendre, mais combo muscu + manger bien et beaucoup ca prend bien je trouve  
 
Je suis bien content de prendre du muscle enrobé  

Pics ?

huhu

Première fois que j'entends ça. Et je me suis documenté comme un enculé. Pour moi c'est l'opposé. Ou alors je veux l'étude scientifique (et je doute qu'elle ait eu lieu ).
 
Pour moi l'intérêt du jeune c'est de reposer ton corps de la coûteuse digestion pour qu'il puisse se mettre en mode réparation. D'ailleurs : https://www.google.fr/search?q=fast [...] e&ie=UTF-8

 
Ta vision est très personnel. Tu te sens mieux avec un peu de gras, grand bien t'en fasse.
 
 
Mais un débutant va progresser très vite au départ parce que c'est tout a fait naturel pour lui d'augmenter légérement sa masse musculaire si besoin.
 
Ca ralentira après parce que c'est absurde pour lui d'entretenir une masse musculaire trop importante.
 
 
Un débutant va progresser même avec un très très léger excédent calorique.
 
 
Ton erreur, c'est celle de beaucoup (moi compris) de ce topic : on veux bruler les étapes, on fait du gras, on se dit que c'est pas grave.
 
Et un jour on se rend compte que si, c'est grave, on ressemble pas du tout à ce qu'on voulait. On fait une "séche" on brule encore les étapes, on mange trop peur.
 
Au mieux on retourne au point de départ, mais souvent on est un peu plus gras (avec un peu plus de muscle, youpi)
 
Et on repart sur une prise de masse.
 
 
Le cycle du skinny fat.
 
 
Le secret c'est l'équilibre : si ton bodyfat est trop élevé pour ton appréciation, léger déficit calorique. Quand tu te trouves suffisament sec, très léger excédent calorique. BOOM t'es beau toute l'année.

 
Grave erreur je pense  
 
1) On sous estime toujours la prise de gras, si tu parles de muscle enrobé, il est probable que le ratio soit de 80-20 en faveur du gras    
2) Le gras c'est super relou à perdre, et ça empire avec l'âge !
3) Tu as toujours galéré à prendre ? peut être, mais un jour tu galéreras probablement 3 fois plus pour perdre ton excédent de gras !
 
Bilan : faut plutôt essayer de faire une prise de masse "assez" propre !
 
Prendre trop de gras, c'est la pire erreur possible imo, et faut aussi rappeler qu'une fois que tu as pris un excédent de gras, il sera d'une part compliqué à perdre, mais si tu arrives à le perdre, ton corps sera plus disposé à reprendre ce même gras, donc faudra faire plus gaffe après, double peine...
 
Essaie de rester propre quoi  

En fait c'est lié à l'âge aussi je pense.
Quand j'ai commencé dans les années 2000, j'étais en mode lafay et je mangeais des fromages blancs bien gras et je ne sais combien de Quatre quart   Prise de MASSE    
Bon je faisais quand même gaffe, donc j'ai géré et je réussissais à équilibrer le tout.
 
15 ans plus tard, plus jamais. Perdre le gras est devenu beaucoup plus difficile, et même pas en rêve je conseillerai ça.

Quand je dis faire du gras je met ca en opposition à muscles saillants et 6 pack, ce qu'un débutant ne peu espérer avant très longtemps  
 
Il y a toute une palette de nuance entre qqun de très gras et qqun de très sec. Quand je dis gras tu penses très gras, moi je pense pas sec sec a voir les veines et le 6 pack
 
Quand je dis manger beaucoup et bien c'est en opposition à ce que quelqu'un de normal peut manger sans faire de sport : matin café 1 gateau, midi 1 grec, soir des nuggets avec de la purée et un peu de grignotage entre.
 
Contrairement a une diet axé "PDM" : matin 1 oeuf, pain complet jambon, après la séance blanc de poulet, 11h quelques amendes 13h du poulet et du riz, 16h amendes bananes, 20h poissons riz ou pates 23h FB 0% (à titre indicatif)  
 
Quand tu bouscules comme ca tes habitudes alimentaires tu ne fais pas que du muscle sec non ?
 
Ce qui ma fait réagir c'est le 2 ans de muscu sans rien prendre, le reste je suis d'accord que la muscu n'est pas une porte ouverte a devenir trop gras.

Ca fait un an pile que je suis en salle 4x/semaine, j'ai commencé gras (180/82kg), je le suis encore plus, +10kg pendant ces un an, 2400kcal lissé sur la semaine. J'ai beau baisser mes apports ça descend pas, donc oui commencer gras c'est pas le plus simple..

 
 
Oui donc tu perds un peu de gras, et tu en reprends, c'est le meme cycle mais dans une mesure bcp moins importante, plus nuancée, c'est ce que j'ai plus ou moins voulu dire avec peut etre un poil plus de gras dans la balance (mais pas trop non plus  )

 
Oui, mais on sous estime très souvent son % de gras, donc quand tu parles de chopper "un peu de gras" c'est probablement plus que tu ne penses ^^
 
Regarde cette image, tu te situes où ?
 

 
Alors après ceux qui prennent pas un pet de muscle en 2 ans de muscu 4X par semaine et ceux qui prennent 10 Kg de gras après 1 an de muscu toujours 4 fois par semaine, c'est décidé je vais aller le déglinguer ce Burger King

Putain je suis toujours à 20% de BF

22,5% pour moi

 
15-17  

 
Les abdos apparant, c'est le plus simple à avoir. Suffit d'en avoir un peu et de pas être trop gras
 

 
Si "beaucoup" c'est 100kcal de plus que ton besoin, oui c'est ce qu'il faut.  
 

 
Le muscle sec c'est surtout une question de quantité
 

 
Il se pose pas les bonnes questions.
 

 
Rester toujours entre 12 et 15% de bodyfat.
 

15 en étant skinnyfat

 
Tu as edit ^^
 
Oui donc faut faire gaffe, c'est pas hyper bas comme BF, faut veiller à ne pas l'empirer    
 

Comment arriver à 15% quand on aime bien les pizzas ?
Je suis coincé au niveau au dessus mais comme je disais avec mon frangin, des fois j'en ai plus le cul de revenir du sport et de m’enquiller des filets de sabre sans sel cuit à la plancha, avec des brocolis vapeur sans beurre ni rien

Tout le monde est à 15% sur le topic c'est prouvé
 

 
Prépare un marathon

je viens de m'envoyer un paquet de chips
 

Je suis à 12%, mais faut que je reparte de zéro pour les travailler, avec focalisation absolue sur le bas et les obliques, zone "amnésique" et faible chez moi (position du bassin en avant).
 
Exit les crunchs, ou alors en rentrant le transverse, j'ai commencé à regarder  d'autres exos également

 
https://bit.ly/2JabNGW

 
Je pense que je suis pessimiste, je suis pas à plus de 15 le matin après le kahkah mais bon 5 mois de muscu c'est tellement rien et vouloir être massif et sec j'ai l'impression que c'est le travail de tout une vie (ou du moins une bonne partie)

Ça marche pas
Je connais même des gens qui ont réussi à grossir
Je me préparais peut être mal

 
Ils ont pas assez mangé et sont passé en mode famine.

Tu me fera plus de nouilles et de frites de la patate douce pour la prochaine prépa

D'après ce que j'ai compris, pisser sur les bandelettes mesures l'excès de cetones, mais lorsque ton corps est ajusté, tu ne dois plus rien avoir en excès justement puisque tu produis grosso modo la quantité nécessaire de cetones uniquement. En tout cas, un combattant de mon dojo fait un régime keto et les bandelettes ne détectent rien chez lui depuis quelques mois.

 
Nan plus sérieusement, je me dis qu'un organe a une fonction, et que le priver de cette fonction durant 5 jours puis lui en remettre plein la gueule ensuite me semble bancal.
 
Ta vésicule, pancréas, etc doivent moins sécréter, mucus intestinal pareil, le macrobiote ne voit plus rien venir...
 
Enfin bref chacun fait ce qu'il veut de son corps mais cette approche extrémiste me parait dangereuse.

40

Seuls ceux obsédés par l'entraînement progressent. Les autres, les comptables, stagnent en ayant l'impression de faire ce qu'il faut (genre "4" séances par semaine).

Merci à tous pour vos encouragements !

Mais keskila lui avec les comptables là  

C'est quoi le problème en fait, les raisons que j'avance de mon échec ne te plaisent pas ? Ça te fait tant chier que ça d'admettre qu'on puisse aussi peu progresser que moi en faisant 4 séances d'une heure pendant deux ans sans pause et en prenant malgré tout du poids ?

C'est trop tard pour perdre la bouée en 2018 ?

 
Ça dépend si tu vises l’été ou le 31 décembre.    
 
Sinon, il y a de bons chirurgiens.