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Auteur Sujet :

★ Remise en forme ★

n°46152775
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-06-2016 à 07:18:22  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

johnbroot a écrit :


 
Je ne suis pas médecin ni nutritionniste ni quoi que ce soit mais voici comment je comprends le truc.
 
Le corps n'est pas forcément en manque d'énergie (puisqu'il peut en avoir en stock -> gras), il a des besoins énergétique pour satisfaire un ensemble de fonctions métaboliques qui dépendent de tout un tas de trucs.
L'énergie est soit apportée extérieurement en quantité suffisante pour l'ensemble de ces fonctions et ton poids ne bouge pas ou bien en excès et tu stockes (gras) ou bien de façon insuffisante et tu dégraisses (à priori). Jusque là j'enfonce des portes ouvertes.
 
Le trucs c'est que (principe de base de la muscu) ton corps change et cherche à construire du muscle parce que tu le maltraites et il s'adapte pour survivre.
La fonction croissance musculaire devient alors une des fonctions métaboliques réclamée par le corps, satisfaite pourvu (entre autres) que l'énergie disponible soit suffisante et que les acides aminés soient apportés. Si l'énergie apportée extérieurement est insuffisante et qu'il y en a suffisamment de disponible sous forme stockée (gras) je ne vois effectivement pas de raison qu'elle puisse être moins utilisée pour de l'anabolisme musculaire que pour n'importe quelle autre fonction nécessitant de l'énergie.
 
Le jour ou tu n'as plus de gras et que les apports externes sont insuffisants ce sont tes propres muscles qui sont dégradés en énergie pour assurer les fonctions plus prioritaires de l'organisme, puis les organes internes, le dernier système à maintenir coute que coute en vie étant le cerveau.  
 
Enfin bon voilà comment je vois le truc. Je ne suis pas toubib ou quoi que ce soit donc pliz inutile de canarder si vous n'êtes pas d'accord.


C'est globalement ca mais ca demande quand même un ajustement assez fin de la nutrition en termes de macros et et calories pour y arriver.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
mood
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Posté le 21-06-2016 à 07:18:22  profilanswer
 

n°46152827
johnbroot
n00b Inside
Posté le 21-06-2016 à 07:42:34  profilanswer
 

yassel a écrit :


C'est possible à condition que le déficit calorique reste raisonnable et que le stimulus (entraînement) soit suffisamment fort.
 
Et c'est souvent ce qui fait qu'en pratique ça ne se produit pas. Les gens s'entraînent souvent de manière sous-optimale mais vont en plus avoir moins d'énergie en sèche, généralement réduire du coup le volume et l'intensité. Après je pense aussi que l'effet placebo joue pour beaucoup dans la stagnation lors d'un régime. Beaucoup de mecs sont persuadés qu'ils ne peuvent pas progresser en déficit. A partir de là ils se mettent eux-même dans un état d'esprit peu propice à la progression, puisqu'ils vont pas chercher à perfer et monter en charges mais en gros à limiter la casse.
 


 
[:hpfan]  
Ce matin c'est pec day et je vais donc pousser à en creuvay malgré le déficit (léger) ! :o
 

radioactif a écrit :


C'est globalement ca mais ca demande quand même un ajustement assez fin de la nutrition en termes de macros et et calories pour y arriver.


 
ça n'a effectivement absolument rien de trivial mais je trouve intéressant de débunker cette idée reçue, massivement répandue ici même, sur la sèche.


Message édité par johnbroot le 21-06-2016 à 07:54:21

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°46153289
monsieur v​ov
FFMI de 25
Posté le 21-06-2016 à 09:19:15  profilanswer
 

Schoumy_ a écrit :

Moi je pratique l'IF parce que j'aime m'entrainer le ventre vide et faire des gros repas.
 
Mais l'interet c'est surtout au niveau hormonal : sensibilité à l'insuline, production de GH, moins de ghréline ...
 
Bon, comme je sais que je serais jamais balaise, je sacrifie un peu de "prise de masse potentiel" pour un peu moins de graisse, c'est vrai ...


Si je résume tu vas rester sec toute l'année avec près de 3000 kcal/jour en prenant lentement de la masse. Méfie-toi ça va haïr.


---------------
« Grave, alors qu'à côté t'as des mecs qui se goinfre de M&M's et de pains et lait et qui son énormes et secs. » GenyaB
n°46153504
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-06-2016 à 09:45:27  profilanswer
 

Tant qu'il ne s'enfile pas des pains au chocolat [:chat]


---------------
Blood is rushing into your muscles and that's what we call The Pump. Your muscles get a really tight feeling, like your skin is going to explode any minute ...
n°46153527
monsieur v​ov
FFMI de 25
Posté le 21-06-2016 à 09:46:51  profilanswer
 

Amusant.

 

Sinon Schoumy pourquoi tu serais jamais balaise ? Un lien avec ton handicap ?

Message cité 2 fois
Message édité par monsieur vov le 21-06-2016 à 09:52:11

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« Grave, alors qu'à côté t'as des mecs qui se goinfre de M&M's et de pains et lait et qui son énormes et secs. » GenyaB
n°46153723
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-06-2016 à 10:13:41  profilanswer
 


 
Merci :jap:


---------------
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n°46154027
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 10:43:20  answer
 

monsieur vov a écrit :


Si je résume tu vas rester sec toute l'année avec près de 3000 kcal/jour en prenant lentement de la masse. Méfie-toi ça va haïr.


 
 :D  
 
Le truc qui me choque dans son principe c'est de faire des "gros repas" justement.
 
L'appétit c'est quelque chose de pas évident à maitriser, et dans ce cadre il vaut mieux manger plutôt léger et éviter de se blinder le bide.
 
Un bide blindé c'est un bide qui va générer de l'appétit au prochain repas, c'est le cercle vicieux.
 
Alors, j'imagine que les "gros repas" de Schoumy sont de qualité AAA, mais quand même, il entraîne son appétit par la force des choses, et cela favorise d'éventuels gros craquages (même si là dessus aussi, Schoumy semble avoir une rigueur AAA)
 
Perso, mon objectif est de "détruire" mon gros appétit en enchainant les repas légers, pour que mon estomac calme ses demandes :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 10:45:04
n°46154073
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 10:46:39  answer
 


Je suis en plein dedans, je me force même à manger.
Enfin faut pas crier victoire, parce que pour l'avoir déjà vécu plusieurs fois, si on craque c'est foutu, l'appétit revient vite  :o

n°46154100
monsieur v​ov
FFMI de 25
Posté le 21-06-2016 à 10:48:28  profilanswer
 


Perso un gros repas ça peut me caler sur la journée. Ce dimanche j'ai fait un gros repas à midi. Ben j'étais incapable de bouffer quoi que ce soit le soir.
 


---------------
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n°46154209
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 10:56:26  answer
 


 
Je l'ai vécu dans le passé aussi  :D  
 
Lors de ma dernière grosse diète, j'étais descendu à 62 kgs et je n'avais plus du tout faim  :sweat:  
 
Mais genre le craquage était presque devenu impossible car je n'avais vraiment plus faim de rien, joues creusées, je commencais à flipper.
 
Obligé de me forcer à bouffer un mac dal pour retrouver de l'appétit (oui c'était une connerie mais bon ^^), et par contre oui en effet, l'appétit revient vite derrière  :o  
 
L'appétit est une espèce de monstre au fond de nous qu'il faut apprendre à maitriser.
 
Si on mange peu, à chaque repas, sur une période raisonnable, on peut arriver à l'endormir le con, mais il se réveillera vite si on le tente :D  
 
C'est pour ça que la technique du jeune intermittent me semble casse gueule, car on fait moins de repas et on augmente leur volume, ce qui va dans le sens d'augmenter son appétit.
 
Mais bon chacun est différent, Schoumy semble avoir une totale maitrise de sa diète et donc de son appétit.
 
Moi mon appétit est au niveau "monstre" en ce moment, ne pas craquer est vraiment compliqué sur le temps d'une journée, mais l'enchainement des petits repas commencent à faire son effet, l'appétit devient un peu moins féroce au fil des jours.
 

mood
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Posté le 21-06-2016 à 10:56:26  profilanswer
 

n°46154225
DannyElfma​n
Kinrick o Scotland
Posté le 21-06-2016 à 10:57:39  profilanswer
 

Jeudi midi, je suis allé au restau, je me suis fait plaisir en qualité et un peu en quantité. C'était surtout un poil plus gras que ce dont j'ai l'habitude donc le soir j'ai fait concombre/thon, nature. Mais ça ne m'a pas empêché de me faire une petite mousse au chocolat :D
En fait, le salé, j'ai une limite en terme de quantité.
Le sucré, même quand je suis rempli, je peux continuer :D


---------------
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n°46154245
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 10:59:12  answer
 

monsieur vov a écrit :


Perso un gros repas ça peut me caler sur la journée. Ce dimanche j'ai fait un gros repas à midi. Ben j'étais incapable de bouffer quoi que ce soit le soir.


 
Ok, ouais donc on est vraiment différent.
 
Chez moi, un gros repas, même de qualité, entrainera une bonne faim 6 heures après, j'y ai jamais coupé.
 
Une diète avec des gros repas, c'est forcément une diète qui ira dans le mur pour moi.
 

n°46154295
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:02:32  answer
 


 
 
Voilà, tout comme toi !  :D  
 
A la différence près que pour 62kg, moi je suis grosse, j'ai pas les joues creusées  :o

n°46154332
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:05:23  answer
 

 

As-tu vraiment testé plusieurs aliments differents ?
En fonction du choix, la satiété varie beaucoup...

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 11:13:48
n°46154434
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:14:01  answer
 


 
Oui j'imagine :D  
 
 
 
En fonction des aliments, l'appétit qui suit un gros repas est en effet variable.
 
Mais je me suis pas amusé à faire tous les tests, pour moi cette logique est bcp moins optimale que la maitrise de son appétit via des petits repas.
 
A l'époque de mes 62 kgs, je cotoyais des fous furieux de CaP, et eux aussi ne me conseillaient vraiment pas les gros repas, d'un point de vue confort digestif, d'un point de vue fatique générale, et pour la maitrise de son appétit.

n°46154461
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:16:15  answer
 

Laisser passer le train de la faim, ça fonctionne pas mal chez moi maintenant, alors qu'avant c'était impossible à tenir!
 
Genre là je commence à avoir une petite faim, mais j'ai d'autres choses à faire donc je fais d'abord les autres trucs, et dans 1h ça me sera passé...

n°46154487
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:19:27  answer
 


 
Ah je valide aussi.
 
La faim est quelque chose de très cyclique, si on tient bon quand elle tape à la porte, elle finit par passer et elle nous laisse tranquille pendant un bon moment.
 
Mais c'est aussi fonction de son niveau d'appétit général, plus on a de l'appétit et moins la faim passera vite et plus elle toquera fort à la porte ^^

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 21-06-2016 à 11:19:46
n°46154512
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:21:48  answer
 


Exactement !
 
Tu formules beaucoup mieux que moi tout ce que je pense, j'adore  :o

n°46154548
sempt
Eternel Apprenti
Posté le 21-06-2016 à 11:25:05  profilanswer
 

Je vais faire une PDM à base de pain de mie blanc carrefour (7% de sucre), pour entretenir mon cancer #RYC

Message cité 1 fois
Message édité par sempt le 21-06-2016 à 11:25:16

---------------
"Yoyo j'ai pas mangé depuis deux heures, qu'est ce que je peux manger ?" "Bon Peter tu fais 200g de poisson, tu fais 200g d'haricots verts, je vous jure qu'il mettra pas 202g d'haricots verts ce mec là, c'est une fusée [..]"
n°46154699
jeffk
Posté le 21-06-2016 à 11:38:41  profilanswer
 

sempt a écrit :

Je vais faire une PDM à base de pain de mie blanc carrefour (7% de sucre), pour entretenir mon cancer #RYC

 

RYC a le cancer de la bouche pateuse alors bon, faut bien mourir de quelque chose.

 

sinon reminder :o

 
sempt a écrit :

Il y a des jours où je me pince le gras du bide, je me dis qu'il faudrait que je dégage quelques kilos de gras. [:clooney8]

 

Et puis je pense à la stagnation/régression induite par la sèche  [:clooney9]

 

Et à la perte de muscle  [:clooney9]

 

Puis je passe à autre chose, et quelques jours après ça revient [:clooney11]

Message cité 1 fois
Message édité par jeffk le 21-06-2016 à 11:38:48

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°46154709
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:39:50  answer
 


 
de rien [:fromturkey]

n°46154729
PsykOoO
Posté le 21-06-2016 à 11:41:25  profilanswer
 

jeffk a écrit :


 
RYC a le cancer de la bouche pateuse  


 :lol:  :lol:

n°46154750
jeffk
Posté le 21-06-2016 à 11:42:38  profilanswer
 

Sinon impossible de dormir hier, j'espère que c'est pas à cause de la muscu le soir comme ça pouvait me faire avant sinon c'est a loose total.

 

Impossible de dormir avant 3h.

Message cité 2 fois
Message édité par jeffk le 21-06-2016 à 11:42:49

---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°46154841
PsykOoO
Posté le 21-06-2016 à 11:48:50  profilanswer
 

jeffk a écrit :

Sinon impossible de dormir hier, j'espère que c'est pas à cause de la muscu le soir comme ça pouvait me faire avant sinon c'est a loose total.
 
Impossible de dormir avant 3h.


Lecture :o

n°46154865
monsieur v​ov
FFMI de 25
Posté le 21-06-2016 à 11:50:34  profilanswer
 

Pas d'écran 1 à 2 heures avant le coucher et sexe avant de dormir.


---------------
« Grave, alors qu'à côté t'as des mecs qui se goinfre de M&M's et de pains et lait et qui son énormes et secs. » GenyaB
n°46154965
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 11:58:36  answer
 

monsieur vov a écrit :

Pas d'écran 1 à 2 heures avant le coucher et sexe avant de dormir.


 
+1
 
Et quand je galère trop, je prends 2 gellules de novanuit 1h avant le dodo, très efficace je trouve.
 
https://www.teamdenuit.fr/novanuit
 

n°46155027
jeffk
Posté le 21-06-2016 à 12:04:32  profilanswer
 

monsieur vov a écrit :

Pas d'écran 1 à 2 heures avant le coucher et sexe avant de dormir.


 
C'est plutôt pas de sexe et télé avant de dormir [:transparency]


---------------
Le topic des badistes : 5 grammes de plumes, des tonnes d'émotions.
n°46155187
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 12:18:36  answer
 

jeffk a écrit :


 
C'est plutôt pas de sexe et télé avant de dormir [:transparency]


 
 :D  
 
Un écran TV je trouve que ca flingue pas trop l'endormissement, la luminosité dans la tronche est pas ouf, d'ailleurs ca m'arrive de m'endormir devant une série.
 
Par contre un écran d'ordi, c'est autre chose, ca excite le cerveau, ca maintient éveillé, tout ce qu'on veut pas.
 

n°46155270
johnbroot
n00b Inside
Posté le 21-06-2016 à 12:26:31  profilanswer
 


 
 
Tu sais 1h avant de dormir que tu vas galérer pour t'endormir ? :D


---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°46155298
philibert ​37
A stultorum liberanos Domine
Posté le 21-06-2016 à 12:29:12  profilanswer
 


ensuite, ça dépend de ce qu'on regarde. Il y a une différence entre Eve Ruggieri interviewant un chanteur lyrique et le dernier porn de l'Est de l'Oural tourné en HD.


---------------
Il vaut mieux être un raté intelligent qu'un con efficace (Wolinski)
n°46155303
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 12:30:11  answer
 

johnbroot a écrit :


 
 
Tu sais 1h avant de dormir que tu vas galérer pour t'endormir ? :D


 
Ouais, si je vois que je suis encore au taquet vers 23h00, je sais que ca va être la merde pour s'endormir à 00h00  :o

n°46155328
johnbroot
n00b Inside
Posté le 21-06-2016 à 12:32:42  profilanswer
 

Okay je testerai à l'occasion. :o


Message édité par johnbroot le 21-06-2016 à 12:32:55

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°46155396
yassel
jlapasseladétaillelapécoulavis
Posté le 21-06-2016 à 12:41:16  profilanswer
 

C'est de la mélatonine, c'est à dire l'hormone sécrétée par notre corps pour initier notre endormissement. En prendre régulièrement ça inhibe notre production naturelle.  
Faut vraiment garder ça pour une utilisation occasionnelle (genre un jetlag).
Et perso les seules fois où j'en ai pris je me suis senti vraiment léthargique pendant quelques heures après le réveil.
 

n°46155465
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 12:47:21  answer
 

yassel a écrit :

C'est de la mélatonine, c'est à dire l'hormone sécrétée par notre corps pour initier notre endormissement. En prendre régulièrement ça inhibe notre production naturelle.  
Faut vraiment garder ça pour une utilisation occasionnelle (genre un jetlag).
Et perso les seules fois où j'en ai pris je me suis senti vraiment léthargique pendant quelques heures après le réveil.


 
Perso, j'en prends maxi un soir / semaine, pas de souci à noter pour le réveil.
 

n°46155676
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 13:11:57  answer
 

jeffk a écrit :

Sinon impossible de dormir hier, j'espère que c'est pas à cause de la muscu le soir comme ça pouvait me faire avant sinon c'est a loose total.

 

Impossible de dormir avant 3h.

Pleine lune.

n°46155682
johnbroot
n00b Inside
Posté le 21-06-2016 à 13:12:08  profilanswer
 

Je ne comprends pas, c'est pourtant marqué en gros: pas de dépendance.  [:ocube]  
 
Au fait Yassel merci pour ton intervention sur le training en sèche.
Un verrou psychologique a sauté et j'ai fait une séance de fou ce matin en retrouvant notamment mes max au DIH.
Mind is everything !

Message cité 1 fois
Message édité par johnbroot le 21-06-2016 à 13:13:17

---------------
"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp
n°46156095
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 13:45:40  answer
 

johnbroot a écrit :

Je ne comprends pas, c'est pourtant marqué en gros: pas de dépendance.  [:ocube]  
 
Au fait Yassel merci pour ton intervention sur le training en sèche.
Un verrou psychologique a sauté et j'ai fait une séance de fou ce matin en retrouvant notamment mes max au DIH.
Mind is everything !


Mind has no limit.
Fight for it.  
 
[:populous]

n°46156165
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 21-06-2016 à 13:51:36  profilanswer
 


Pareil, et j'en ai pris 5 par semaine, pendant presque 6 - 8 mois :o Ca changeait pas grand chose au final, le cercle vicieux en fait. Endormi tard > Café le matin > je m'endors tard > ...

 

Donc j'ai arrêté le café le matin même si j'en prenais pas souvent (j'y suis hyper sensible, une cuillère de nescafé à 7h, je m'endors pas avant 2 - 3h du mat' ), plus besoin de mélatonine (voire plus puissant) pour dormir le soir.

 


Message édité par Kingus 4300 le 21-06-2016 à 13:52:17

---------------
Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°46156214
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 21-06-2016 à 13:56:04  profilanswer
 

Test sans café.
C'est pas si mal.


---------------
"La physique, c'est les mathématiques du branleur curieux"© | "Les gens ont tellement peur d'avoir un futur pourri qu'ils se font facilement a l'idee d'avoir un present de merde, en somme"©
n°46156235
Kingus 430​0
D'oh! Nut
Posté le 21-06-2016 à 13:58:08  profilanswer
 

radioactif a écrit :

Test sans café.
C'est pas si mal.


Relis avec le doigt :o
 


---------------
Config principale: InWin GRone blanc - Seasonic Prime Ultra 550W Platinum - ASRock B450 Pro4 - Ryzen 5800X - 2x16Go 3200Mhz Ripjaws 5 - RTX 4070 XLR8 - SSD 2 X 970Evo Plus 2To
n°46156271
Profil sup​primé
Posté le 21-06-2016 à 14:00:31  answer
 

Je prends un booster de temps en temps quand je dois faire une séance de 23h (busyboy) et je dors comme un bébé après la séance.

mood
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Posté le   profilanswer
 

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