Reprise du message précédent :

Tous les 3 mois on va devoir te redire qu'ici ça n'est ni high prot ni low fat ?

 
 
putain schoumy    

Putain les parents, non compliant.
vite que je rentre chez moi  

Putain de schoumy.  Explosé  

 
On a jamais dit ça, aller, à la prochaine

bon, j'ai beau essayé de manger plus de légumes, j'ai toujours tendance à manger trop de féculents
je ne grossis plus mais j'ai toujours ma petite couche de gras sur le bide... du bon skinny fat
j'étais plus sec cet été ²

au temps pour moi, qu'est-ce qui est préconisé ici ?

Regarde sur la FP.
 
En protéine : en fonction de l'activité (entre 0,8g et 2g par kilos de pdc)
En lipide : 1g par kilos de pdc environ
En glucide : on complète en fonction de ses objectifs (perte de poids/prise de muscles)

ok donc mon erreur c'est que votre modèle n'est pas low fat mais high fat, (pour le reste c'est comme je le disais, à savoir high prot), c'est encore plus aberrant

et pourquoi donc ?

tu fais le calcul : imaginons que je suis en activité haute, ça veut dire que si je fais 70kg je dois m'enfiler 140g de protéines soit l'équivalent de plus de 500g de steaks ? et si je compte les lipides obtenus avec ces steaks je rajoute l'équivalent de 3 cuillerées à soupe d'huile ou équivalent pour arriver au taux de lipide...
 
l'homme n'a besoin ni d'une telle quantité de protéines ni d'une telle quantité de lipides, non seulement il n'en a pas besoin mais c'est délétère, ça ne nourrit pas et ça fatigue l'organisme, ce dont il a besoin c'est avant tout de glucides, c'est le vrai carburant, idéalement sous la forme de fruits, éventuellement et de manière plus pratique sous la forme de féculents de qualité... et ensuite de manière bien plus mesurée de protéines et de lipides...
 
d'ailleurs on voit bien que ce modèle ne fonctionne pas puisque pour rester secs ceux qui le pratiquent vont sans cesse se sentir frustrés, ça veut donc dire que les apports caloriques ne sont pas à la hauteur des dépenses... et s'ils veulent satisfaire leur satiété alors eh bien ils grossissent... comme si on était condamné soit à être gras soit à être frustré...
 
le high carb low fat c'est le modèle pratiqué par l'espèce animale qui nous est la plus proche, le chimpanzé, ya pas à chercher longtemps pour comprendre que c'est le régime idéal, les chimpanzés consomment autour de 2% de produits animaux, le reste c'est maximum de fruits ensuite des feuilles, et enfin très peu de lipides, trouvés dans les graines et les noix... ils n'ont pas de problème de gras, de perte de muscle ou de manque d'énergie pour assurer leurs besoins en exercice je pense... et les sportifs qui l'adoptent sont secs et disent tous gagner en énergie, ça paraît logique...

 
                           
 
you made my day, merci.

je ne vois pas pourquoi ça te fait rire, un tas de sportifs plus doués que toi fonctionnent sur le principe que je viens d'exposer

tout simplement parce que les glucides ne sont pas "le carburant"
 
la production d'énergie a partir de lipide, ça te parle pas ?  
 
Alors oui il est bcp plus facile pour le corps de tirer son glycogène a partir de source de glucide, mais il n'a que des lipides à disposition, il le fera très bien à partir de lipides .... les hommes préhistorique et les inuits te remercient d'ailleurs avec ton sacro saint modèle basé sur le glucide (et on voit ses dégâts à l'heure actuelle)

Bien qu'ayant beaucoup de sympathie pour eux je comprends pas pourquoi tu t'acharnes à dire qu'on est proches des chimpanzés :

Notre digestion n'a rien à voir avec celle d'un chimpanzé. Nous on a un très long intestin grêle et un colon court, le chimpanzé c'est l'inverse. La principale conséquence c'est que nous on ne peut pas digérer les fibres alors que lui arrivera à en tirer des acides gras par fermentation bactérienne.

Si tu veux nous rapprocher d'un autre primate prends en un qui a un appareil digestif semblable au notre tel que le babouin qui lui mange environ 20% de produits animaux.

Mon p'tit pavé dans la marre: Article du New York Times sur le high carb low fat (en anglais)

Vous acharnez pas, j'ai passé 2 semaines à échanger avec Moonboots. Le seul truc que j'en retire c'est que je mange plus de bananes, mais je ne sais même pas pourquoi

Moonboots et Bitman, intéressants.

Que vient faire un plomber italien d'origine japonaise dans un pays plat et sans saveur ?

1. Sort d'où ton calcul ? La seule source de protéines possible est la viande ? C'est triste par chez toi.
2. C'est dans le Coran ou la Bible ?
3. Peut-être que rester sec n'est pas l'état naturel de l'homme ?
4. Il pratique aussi le raisonnement à la moonboots
 
Les sportifs, donc tu veux parler de gens qui se font des journées à 4000kcal... Donc selon les recommandations pour un mec de 80kg un peu moins de 160g de protéines et 90 de lipides... Mais avec quoi complete-t-il ? Ah, des glucides, 2400kcal de glucides, soit un truc genre ce dont tu parles, plein de fruits et de féculents non ?

Ah tiens, moi je bouffe des bananes tous les jours, vu que c'est le seul fruit alcalinisant, donc le seul que je puisse manger avant ma séance.
Si tu retrouves pourquoi t'en manges pas ça m'intéresse.

D'abord tu postes une photo
ensuite  
t'es crédible
ou
pas  
 
c'"est l'idée générale  
sinon tu manges des légumes et tu fais du sport muscu>cardio

ensuite moonboot, perd pas de vue que si on veux perdre du poids, il faut  changer de façon de manger soit en quantité soit en qualité
apres un bon deraissage, on peux reprendre une vie normale (mais plus saine) enfin c'"est ce que je pense

moi je compte pas mes calories, ni la répartition g/p/l mais en contrepartie je suis gros ² alors je donne pas de conseil   les 3 seuls que je me permets c'est bouger plus, manger moins et manger des légumes
mais ça faut pas etre un génie pour le comprendre

Et encore "manger moins" n'est pas toujours un bon conseil.
C'est même une connerie amha

si tu regardes la plupart des gros, ils mangent beaucoup  
 
tu crois que c'est une coïncidence ? je ne le pense pas  

Si tu regardes la plupart des gens ici auxquels tu veux ressembler, ils mangent beaucoup également. Est ce une coïncidence ? Je ne pense pas.

Moi aussi je peux le faire

vc  tu penses pas beaucoup ces derniers temps non ?

Halina : j'en mange plus justement, pas plus
 
Radio : laisse tomber je t'ai dit, je lui ai déjà expliqué que prendre l'exemple d'un athlète de haut niveau était une bêtise et que c'était normal qu'il soit haut en glucides

évidement tu prend l'exception
ici c'"est la creme de la creme de la nutrition
ça pese tout, au gramme près, en mesurant les sucres (dont glucose) les acides gras (dont saturé)  les acides aminés les omégas etc
et quand tu dis qu'ils mangent beaucoup, je rigole
si tu te référés aux assiettes a dessert pleine de carotte rapé alors oui ...
 
j'ajoute a ça que les gens auxquels je veux ressembler (qui d'ailleurs ?) font énormément de sport
 
bref  
je maintient, pour les gens en surpoids, manger moins ça fait parti de l’équation  

tait toi vilain
 
comment t'a pu etre au chomage ? tu t'es tapé la patronne ?

la profession est sinistrée, j'ai du descendre dans le var pour trouver un taf

plus personne n'achete de shampoing cheveux fin ?  ou de doliprane ?  
attend l'arrivé de leclerc, ça va secouer

@radioactif

Si tu veux être jusqu'au-boutiste.

j'attends la liberte d'installation surtout, sans racheter leurs fonds a watt M€ ca va changer la donne sur la renta

Non mais de toute façon tout ce débat est inutile : il se concentre sur les sportifs uniquement, pas sur les gens à la diète, en phase de sèche.
Pour les besoins de la démonstration, je vais donc prendre mon propre exemple, en imaginant que je suis une sportive intense, donc que je suis déjà mince et sèche (j'ai fait mon régime pour atteindre cet objectif). Projetons-nous et disons que je fais 55 kgs.

Théorie n°1, issue de REF :
- 55*1,1=60,5g de lipides = 545 kcal de lipides
- de 55*1,5= 82,5g à 55*2=110g de protides = de 330 kcal à 440 kcal de protides (et encore à 2 je suis très haut si je fais pas de muscu.)
BJ pour un sportif intense (6 à 7j/sem) de ce poids: 2300 kcal environ; restent donc
- de 1315 à 1425 kcal soit de 330g à 356g de glucides

Théorie n°2, issue d'un site lambda de conseil-nutrition pour sportifs:
- de 55*6=330g à 55*7=385g de glucides = 1320 à 1540 kcal de glucides (recommendation 6 à 7 g de glucides /kg)
- de 55*1,2=66g à 55*1,4=77g de protides = 264 à 308 kcal de protides (reco 1,2 à 1,4)
- et donc de 452 à 716 kcal de lipides = de 50g à 80g de lipides

Conclusion : on arrive à peu de choses près au même résultat pour les glucides, si ce n'est qu'avec le calcul n°2 j'ai un peu moins de protides, mais ça reste de l'enculage de mouches, excusez-moi, hein.

En ajoutant "en surpoids", je suis d'accord avec toi hein