Reprise du message précédent :
Je fais évidemment des séries en me concentrant sur 1 chose à la fois.  
Petit à petit, ça rentre, je le sens

 
Malgré le sms de ma banque la semaine dernière qui m'indiquait que j'avais payé Canyon, je n'ai pas encore été débité.
Et le service client m'a dit que mon vélo serait envoyé en novembre...
 
Je ne suis pas pressé non plus !

C'est le plus important, et aussi l'intégrer définitivement "automatiquement" sans avoir à toujours penser à corriger. La, j'ai souvent du mal

Le bouquin est top, je conseille (sur le fond -- sur la forme ce n'est pas très bien organisé et ça se voit qu'il est construit en concaténant des billets de blog). Les points techniques clé (horizontalité, rotation...) sont très bien expliqués et m'ont permis d'avoir le "déclic" sur la technique correcte.
 
Avant d'avoir lu le bouquin je ne nageais pas 50m sans finir essoufflé, après avoir compris les concepts et en quelques séances j'arrive à nager une distance "illimitée" en me faisant plaisir (certes à une vitesse ridicule ). Et puis surtout je vois bien les trucs que je dois améliorer (la symétrie, pousser longtemps et horizontalement)...
 
Ça fait un peu avis de fanboy , mais je suis super content d'avoir enfin compris des points techniques que je n'avais compris jusque là ni avec des cours, ni en lisant des articles sur le net.

 
j'ai rien compris à ton message    
 

 
après seulement 2 séances de piscine, bizarrement mon ressenti ressemblait beaucoup à ca
en résumé : c'est la merde

Oui c'est vrai que parfois, c'est pas top organisé. Enfin les conseils sont bons.
 

Allez allez, tu vas la cartonner ta natation

http://www.amazon.fr/Swim-Smooth-C [...] 1119963192
 
Swim smooth! Avec détection du style de nageur, défauts associé et exercices conseillés par profil, très très bien!

j'avais lu que temps d'assimilation du cerveau pour qu'un mouvement devienne automatique, c'est environ 10000 mouvements.

Et sinon, le regard, c'est pas forcément au fond, il y a une école à 45 degré

D'une manière générale, il y a plusieurs écoles ; le jeu est de trouver
- ce qui est efficace (donc mouvement propre)
- ce qui te convient à toi.
Il suffit de regarder quelques compèts' pour voir que tous les nageurs n'ont pas exactement la même technique (même si les bases sont là).  
Sans compter qu'en tant que triathlète, nous sommes plutôt censés viser une technique longue distance peu énergivore, là où les sprinteurs vont viser l'explosion de vitesse...
Il y a deux vidéos pas mal pour ça sur natation pour tous : Phelps et Yang

 
Juste 500 longueurs quoi, 12.5km, en une semaine c'est réglé
Il ne reste plus qu'à trouver les exos correctifs pour un 'overglider' acharné (post de bubqr), je suis allé faire un tour sur le site de swim smooth....A part la respi des deux coté, le reste de la description est assez ressemblante, c'en est flippant.

En parlant respiration des 2 cotés, j'ai vraiment un souci avec ca en course En piscine je nage toujours avec respiration 3 temps, aucun souci à nager en 3/5/7. Mais en eau libre, rien à faire, je respire quasiment tout le temps en 2 temps. Même pas un souci de coté, je peux faire 10 respirations à gauche puis à droite, mais j'arrive très difficilement à passer une respiration propre 3 temps. C'est déjà arrivé à certains?
Ca doit pas me faire ralentir, et je n'arrive pas à trouver pourquoi. Autant au début dans la machine à laver, bon respirer plus souvent me semble pas trop anormal, mais une fois qu'on commence à s'espacer, j'ai du mal à poser une nage bien propre.
 
Bouffer de la nage en eau libre pour s'entrainer?

c'est difficile de repasser en respiration 3 temps lorsque on est en 2 temps, ça doit être pour ça. Ce n'est pas gênant, et il ne faut pas hésiter à faire du 2/4/6 temps en piscine aussi pour s'habituer. Ou alors il faut partir cool en 3 temps en eau libre, et il n'y a pas de raisons que ça ne passe pas.

Ok je ferais du 2/4/6 en piscine. Le truc bizarre, c'est qu'en piscine on m'a déjà demandé de faire de la respiration en 2 (2/5/7), et j'ai du mal car le 2 en piscine est trop "court"
Vraiment étrange.
 
Ou partir cool en 3, en effet le retour 2 vers 3 doit pas être aisé.

Ah ben tiens, là qu'on parle de ça ... J'ai aucun mal à nager en 2/3. Voilà . 4 ça passe sur 1/2 longueur, quand à 5/7 n'en parlons pas .
 
C'est grave / facile à travailler / autre

Je me suis mis a l'apnée cette année, on fait des longueurs à 0 respiration. En brasse. En enchainant toutes les 30s. En fait c'est facile...

Tu veux ma mort !

 
J'ai voulu m'inscrire aux cours Swim Smooth en partant de Perth, mais il y avait plus de 2/3 mois d'attente, impossible.  
 
Moi je suis un Arnie, et lire le bouquin et les exos associés à clairement aidé: après avoir stagné depuis Juillet, sur les dernières semaines je m'améliore clairement, je pense grace aux conseils du bouquin. D'ailleurs, je peux te les passer les exos conseillés pour les overgliders si tu veux.

Tu te sers beaucoup des jambes?

 
On m'a fait faire ce genre d'exercices, des longueurs (25m hein, faut pas déconner   ), ca se fait. Tu nageais au fond de la piscine? La technique de brasse à adopter est vraiment pas évidente.

edit oops @bubqr
Ah c'est un feedback intéressant. En partant de Perth ou en partant à Perth ?

Oui, on nage au fond, mais comme je nage avec la combi (sinon tu te geles, même en piscine) et que j'ai pas encore de lest, ben je suis obligé de partir avec les poumons en parti vide pour arriver a rester au fond

Et oui, la technique de brasse est completement différente sous l'eau par rapport à en surface

Je constatais juste que Hiihuu rejoignait les personnes ayant commencé sur un vélo, disons "intermédiaire" (typiquement dans les 700€ , cadre alu fourche carbone etc), et qui après assez peu de temps convoitait un vélo d'une gamme au dessus. Et que donc, au final, conseiller ça en premier achat n'est pas terrible.

Ça depend de ce que tu veux dire
 
Je les gigote, ça me sers à me stabiliser, parce que la propulsion par les jambes je suis au niveau 0. C'est dans mon planning de l'année à venir de travailler ça.

La technique est un peu étrange, faut vraiment profiter de la glisse au maximum
 
La combinaison, c'est surtout pour l'apnée statique?

Je trouve que l'utilisation des jambes c'est plus énergivore que les bras, donc ca augmente peut-être le besoin de respirer  

Non, même en dynamique, t'as froid rapidement

Ouais, on m'a déjà dit ça, j'ai essayé de ralentir les jambes, bon, constatation: je me fatigue moins, je vais pas moins vite, par contre ça change à peu près rien à la respiration.
 
M'enfin c'est un des trucs que je veux essayer de travailler cette année, déjà je suis passée de nager en 2/2 à 3/3 l'an passé, c'est une petite victoire

J'aurais pas imaginé    

 
Ok

Y en a qui seront au trail la sans raison cette année ? Je suis sur le 16km

 
J'hésite à aller sur le 35km

j'y suis sur le 35 (inscrit sous le club HFR )
reste 30 places (limité à 1200)

Sinon tout à l'heure j'ai gouté à la piscine municipale (vu qu'il n'y a pas de session avec le club pendant les vacances...)

j'ai découvert les mamies avec leurs planches, ce qu'il y a de bien c'est qu'elles sont 4 et elles se mettent chacune dans une ligne d'eau
en effet, ca serait trop simple de se mettre les 4 dans la même ligne....

au début j'ai pris le pull boy, pour nager lentement et arriver à respirer sans me noyer
sacré cheatcode le pull boy
après sans le pull j'arrive à peu près à faire ma longueur mais bien content d'arriver au bout pour récupérer un peu et repartir quelques secondes après.... si je devais enchainer 400m non stop par exemple je crois que j'en suis pas encore capable... mais bon, j'espère que ca viendra...

sinon à un moment une nana bien foutue débarque et se met à l'eau... 10min après, arrêtée en bout de ligne, un mec tape la discute... "bla bla bla ironman... bla bla bla" j'ai pouffé
Après il a pas arrêté de la tchatcher

Même jour que le semi BB le trail.

D'aileurs du monde au semi de boulogne billancourt?

Dites, y'en a qui font de la muscu ?

Je me renseigne sur les programmes spécifiques adaptés au triathlon. En gros gagner de la force en prenant le moins de masse possible.
Je trouve pas mal d'articles qui recommmandent la musculation d'endurance, je vois bien le concept : poids faibles à moyens, beaucoup de reps. Je fais ça via les cours de fitness en groupe.
Planche bien sûr, c'est la base, même si j'aime pas ça.
Par contre je trouve aussi des articles qui expliquent qu'il faut bosser sa force max - grosses charges - mais je vois pas bien comment faire sans prendre de masse. Un mec m'avait dit "très peu de reps, beaucoup de repos" => ok mais concrètement ? 2 minutes de repos pour 1 rep ? Combien de reps en tout ? Quelle vitesse d'exécution ?!

Tu as regardé sur OLT?  
Il y a un ou 2 fils dessus (crossfit et muscu), il y aura peut être de bons conseils.  
 
J'en fais pas mais du temps de ma fac le coach proposait simplement les faibles charges et bcp de reps (question de fibre musculaire ou je ne sais plus quoi) sauf pour les épaules et pecs ou les poids n'étaient pas gênants selon lui.  
 
Personnellement je ne vois pas trop ce qu'on gagne avec la muscu sur des sports d'endurance    gainage et gym je vois le bénef par contre

 
La prise de masse va dépendre avant tout de ton alimentation. Si tu n'augmentes pas tes rations alimentaires, tu ne prendras pas de poids, par contre tu amélioreras tes capacités musculaires.
 
Dans l'idée, ça donne ça :  
- Charges lourdes et faible nombre de répétitions : force musculaire et volume (volume si tu augmentes tes rations alimentaires)
- Charges faibles et grand nombre de répétitions : endurance musculaire
 
Plutôt que de faire de la musculation à proprement dis, je te conseillerai de commencer par du renforcement musculaire type gainage, pompe, abdo...
Si ensuite tu souhaites aller plus loin, et sans te prendre trop la tête,tu peux te renseigner sur la méthode Lafay. Tu as surement du voir ce livre à la Fnac, c'est une méthode basée sur le poids du corps qui est plutôt bien foutu, et à partir de laquelle tu peux t'inspirer en complément de l'entraînement en triathlon.

Merci Pedro
Je fais de la muscu depuis un moment, je suis très au fait des exos et je charge déjà pas mal. J'ai d'ailleurs débuté avec Lafay
 
La question c'est plus : comment adapter au triathlon ? Plus spécifiquement, comment prendre de la force (et non que de l'endurance) en faisant l'exact contraire de l'objectif des pratiquants de muscu, à savoir ne pas prendre (trop) de volume ?
J'en déduis que "ne pas trop manger" est la clé, tout simplement ?
Je me pose la question car si en ce moment j'ai levé le pied sur les exos lourds, à une époque j'en faisais pas mal et pour le coup j'ai vu tout de suite la prise de masse (ça me dérange pas visuellement, c'est plus que c'est contre-productif...)
 
@captain: l'objectif c'est d'avoir plus de puissance musculaire, tout simplement Je souhaite surtout développer mes épaules, mon dos et mes triceps pour la natation. "Que" nager, même avec des plaquettes, ça suffit pas, là où je trouve que faire du vélo se suffit à soi-même en termes de développement musculaire.

Donc je ne t'apprends rien

L'alimentation joue pour 50% de la prise de masse ou non, et ce que tu fasses de la musculation, ou tout simplement du vélo ou de la natation.

edit : Poses la question sur le topic musculation, j'imagine que les réponses iront dans le même sens.

Ta puissance sur de l'explosivité je vois bien le bénéfice mais pour du tri, des répets avec le poids du corps ou plaquettes et éducatifs en nat ça développe quand même beaucoup  
 
Le problème pour moi c'est plus de maintenir cette puissance donc dans mon esprit faire la chaise pendant 10' apportera plus que de faire des reps chargées non ?
 
 
Edit: posé autrement vaut mieux 1h de plus de nat/bike/run ou de muscu à la place?

D'accord sur le principe, mais bizarrement, en fouillant un peu je trouve aussi pas mal de triathlètes (et athlètes tout court) qui disent aussi travailler la force maximale, qu'ils en ressentent un réel bénéfice dans la pratique de leur(s) sport(s).
 
Pour être bien claire, je fais déjà pas mal de travail en endurance musculaire et en HIIT cardio ; c'est simplement que j'aimerais développer ma puissance, en particulier dans le haut de corps, parce que j'ai la sensation d'être limitée par ça - en particulier en natation (je bosse aussi la technique en //, of course).

Je crois que je vois ce que tu veux dire.
 
Au rugby, on fait pas mal de renforcement musculaire, du très simple sur la base de pompes, abdos, sauts, montées d'escaliers, etc. Et je vois clairement la difference entre les vacances où je cours / nage / fais du vélo et la rentrée où je rentre plus dans mes T-shirts ( ). Et clairement ça aide, c'est bien complémentaire avec les entrainements techniques ou de placement et l'endurance.

Les pompes ça suffit à plus te faire rentrer dans tes T-shirts ? Ou tu fais aussi d'autres exos pour le haut du corps ?

Ouais ça suffit
 
Enfin, non, y'a les medecine ball et les ballons lestés, aussi, là que j'y pense.