Reprise du message précédent :

Perso, c'est quand je regarde les autres matchs que j'ai cette sensation. Putain mais même un match avec Marseille c'est chiant comme la pluie. Et Rennes bordel. Je reviens dessus mais le Lyon-Toulouse de jeudi risque d'être grandiose. Enfin bon, les Toulousains auront p'tet l'impression de jouer l'Europe alors on sait jamais.

à peine j'arrive que l'gars fout d'jà la pression là!!  

Oui je comprends mais est-ce une réalité ou qu'une sensation ? La sensation je l'ai aussi mais j'essaie de garder en tête les matchs où mon père et moi ont dormait quand on avait encore anal+ et je me dis qu'aujourd'hui ce n'est pas pire... Seul Paris et Monaco ont une trajectoire montante les autres se maintiennent à leur niveau puisque leurs moyens n'ont pas bougé .
Est-ce que cette sensation vient du fait que Lyon chute encore un peu cette année ? Perso quand je vois le Marseille champion avec DD et le Marseille d'aujourd'hui, je me demandes si l'Equipe (intrinsèquement hein ) je la trouve presque meilleure, mais voilà, Paris et Monaco est plus fort encore, Lille ne se bat que pour le championnat et on a eu un groupe de fou en LDC. Pourtant je trouve que le niveau de Marseille est le même voire meilleur par contre le jeu est plus brouillon et on a moins ce sentiment de solidité

Je peux pas le faire en détail mais je pense qu'il suffirait de regarder les joueurs qui quittent le championnat et ceux qui y arrivent (hors PSG-Monaco) depuis 3 ans pour constater une terrible baisse de niveau. Ok on a des jeunes honnêtes mais ça ne vaudra jamais des Bastos, Lucho, M'Vila, Tino Costa, Koscielny ou même Chamakh. Du coup, moins de bons joueurs => plus de matchs de merde (même si les bons joueurs savent aussi déjouer mais je parle d'un niveau technique global).

   
 
Bastos ? même toi ? Non mais je comprends, Lucho malgré des saisons très honorables, n'a pas eu l'aura qu'il peut avoir à Porto, M'vila a disparu depuis ses conneries extra-sportive, et aujourd'hui, des Imbula (une fois le melon dégonflé), Grenier, Thauvin (et ils sont tous français   ) peuvent être bons, par contre ce que je vois, c'est qu'ils partiront plus tôt et certains joueurs comme Lucho, ne viendront peut être plus dans notre championnat car Paris et Monaco vont chercher plus gros et les autres n'auront plus les moyens . Après si le niveau de l'équipe est compensée par l'envie, le combat ou une tactique plus ferme encore, alors le niveau sera maintenu mais techniquement moins bon

Si Newcastle s'en sort en PL avec avec des Français moyens alors pourquoi Lyon ne pourrait pas le faire ?

Assez d'accord avec PP, bon après romano il en démord pas    
 
Après t'as pas tord quand tu dit que la L1 même avant tu t'endormais sur certains matchs ce n'est pas nouveau, mais le meilleur révlateur pour juger un championnat ce serais pas l'Europe???
 
Et là bah le constat est térrible, tu va me dire qu'avant on cassais pas la baraque (pas faux) mais on étais pas ridicule non plus.
 
J'espère que tu va pas me répondre qu'on est aussi bon qu'avant mais que c'est les autres qui sot plus fort

Gouffran était le meilleur buteur à bordeaux
mapou le défenseur champion de france 2012
debuchy, le "meilleur latéral" en france (devant ceara )
Remy était prometteur
etc...
 
T'as trop du caca dans le yeux en fait

En même temps Lyon a quand même des internationaux : Gourcuff, Grenier, Lacazette, Gomis, Briand, Gonalons... On peut dire ce qu'on veut ils ont tous été internationaux ou le sont aujourd'hui... Alors que les équipes qui sont devant non pas forcément un meilleur effectif...

M'vila va partir en Angleterre cet hiver.

 
On parle du même Bastos que tu trouvais nul à chier 99% de ses matchs ?  
 
A 30 ans, il a déjà pris sa retraite    
 

Si tu veux, mais avec l'effectif "francais" de newcastle, tu fais une équipe du TOP5 largement

La L1 (grâce à Paris) est loin d'être ridicule
Marseille est (imo) tombé dans le groupe qu'il ne fallait pas cette année (retour après un an de L1) où tu as Naples (8e ou quart l'année dernière), Dortumund finaliste et Arsenal (12 ans ou plus en LDC) donc forcément ça pique
Après en soit dans le jeu (hormis le retour à l'Emirates ou on a mis une équipe moins prête au niveau européen) dans le jeu nous n'avons pas été riducule. Contre Naples, on voit qu'il manque une marche, quelque chose mais on est pas non plus à prendre une pilule, Arsenal même chose, à l'aller on mérite mieux, et Dortumnd au retour je ne me fais aucune illusion, on va finir Fanny !
Lyon n'a pas passé le tour préliminaire (2 matchs de plus cette année qui plus est) et ils sont tombés contre une équipe de la Real très solidaire et sûre de son jeu. Bref, on ne casse toujours pas la baraque, mais on est pas ridicule.
Je suis désolé d'insister mais je défends mon point de vue et c'est purement personnel. Mais sans jouer mon Thiriez non plus, pour moi le niveau est le même, et c'est peut être ça le problème. Ça ne bouge pas alors qu'ailleurs ça monte (Allemagne, Angleterre, Espagne à moindre mesure (plus lent)). Je trouve d'ailleurs (peut être à tort) que l'Italie est un peu comme nous... Le niveau est le même mais ne monte pas ou pas assez vite par rapport au reste de l'Europe.

Pas faux

Tu vas me dire que Lyon ou même l'OM n'avait pas les moyens de se faire ce genre d'équipe ?
Au lieu de payer la peau du cul des Gignac, Payet, Gourcuff..
Et je parle même pas des salaires hallucinants filés à des chèvres..

Pas une question de moyen. Mais ces joueurs avaient eu une première expérience en france et voulaient voir autre choses.
 
Mais le sujet initial c'était de parler de joueurs "moyens" pour ces derniers  

Regardes la masse salariale de Newcastle et regarde ce qu'il paierait en France en sachant que tu as la DNSG qui regarde tout ça  

 
Bon en gros, y a que le Bayern, le Real voire Dortmund capables de nous stopper cette saison
Roulance en vue  

Je déconnais pour Newcastle, revenons sur Lyon et Bastos svp

Aucun club français (en dehors de Paris et Monaco) ne peut donner les mêmes salaires que Newcastle.

Parce que tu crois qu'il gagnent combien en Angleterre ?

 
Sympa pour Hoarau et Gameiro....mais mérité  

Surtout que Gameiro avait un ratio but / minutes joués assez monstrueux au final  

 
Grave!
Je trouve ca un peu pathétique cette facon de casser du sucre sur Carlo, surtout que lui n'avait pas un Motta aussi souvent apte à jouer que cette saison ni un Cavani ni le Verratti plus mature de cette saison.
J'aime bien Laurent Blanc (tout comme Carlito d'ailleurs, j'aime bien sa classe dans les interviews,etc....) et je l'avais d'ailleurs défendu sur ce forum dès son arrivée en disant que son bilan en EDF était loin d'être catastrophique vu les circonstance........mais faut arrêter de croire que son arrivée est la seule explication du fait qu'on joue mieux que l'année dernière.
Pour moi, Motta est notre meilleure recrue de l'intersaison et la principale explication de notre meilleure forme cette saison.
D'ailleurs, rappelez vous que l'année dernière déja, quand Motta avait pu enchainer quelques matches, ca avait comme par hasard coincidé avec notre meilleure période (on mettait des branlées à toutes les équipes de L1).

 
+1000000000000

 
T'as commencé à regarder le foot quand?  
Parceque pendant les années 90 et notamment entre 90 et 96-97, on était plus dans les 3 meilleurs championnats que dans les 5-6ème.
C'est en très grande partie à cause des Italiens et de l'arrêt Bosman qu'on a pas gagné plus de coupes d'europes pendant cette période.

 
Il ne faut quand même pas nier que le plan de jeu de l'équipe est très différent entre les deux entraîneurs.  
L'un se basait sur le contre et la vitesse de projection vers l'avant, l'autre sur la maitrise de la balle.

Du coup quels championnats nous accompagnaient sur ce podium ?!  

Paris et Monaco compensent largement la perte de ce genre de joueurs. Pour moi le niveau est plus faible parce que le niveau des joueurs moyens est plus faible. Les meilleurs joueurs du championnat maintenant sont plus forts que ceux d'il y a quelques années mais on a maintenant bien plus de no-name sans talent qui composent les effectifs. Evian/Sochaux/Valenciennes/Ajaccio par exemple t'as quasi plus rien dans ces effectifs.

 
Ca c'est le journalisme, les + grosses girouettes ! Quand Carlo est arrivé, "wooaaaah le Mister arrive !" etc... Et quand Laurent Blanc est arrivé "est-ce qu'il arrivera à gérer le vestiaire?" etc... Y'a un mois ceux qui voulaient dire "je le savais" disait plutôt "attendons de voir, qu'il confirme etc..." mais maintenant tout le monde le lèche et veut cracher sur Carlo

C'est sur qu'en filant l'oseille à des tocards...
Diawara (OM) : 220k
Payet : 200k
Amalfitano : 200k (l'année dernière)
Cheyrou : idem
Gignac : 300k+
Cheick Diabaté : 20k
Grenier : 200k

Edit : Marvin Martin à 200k aussi
Edit 2 : Diabate passe de 240k à 20k

Si mes chiffres sont bons (y'a du maxifoot et autres sources dans le genre), c'est n'importe quoi...

J'irai même plus loin en disant qu'on était second, loin derrière les Italiens. Mais ça n'a pas duré longtemps.

 
Simple résidu des années hégémoniques où l'OL était le fournisseur n°1 de l'EDF, question d'habitude je suppose

Si les montants sont vraiment ceux là nos clubs sont des pigeons

Rien que pour lui car c'est le seul dont je connais le salaire. le montant c'est son salaire annuel.
 
Tu veux me faire croire que gouffran gagne moins de 240K€ par/an

L'aigreur du supporter lyonnais dans l'after d'hier  
Ce manque d'objectivité caractéristique  
Le discours de victime  
 
Des années que j'attendais ça

 
Tu crois que les Bayern, Real ou autre Juve en ont plus des matches kiffant dans la saison?

J'ai pourtant bien mis "niveau technique global" pour moins vous choquer mais ça n'a pas suffi. Mais même si je le conchie, cette merde de Bastos reste meilleure que Danic par exemple, et désolé de faire aussi obvious. Donc si on a perdu des fantômes du calibre de Bastos et M'Vila et que, malgré ça, nos joueurs actuels sont moins bon, je te raconte pas le niveau global actuellement.  
 
Encore une fois, heureusement qu'on a les bons jeunes, mais sinon y'a rien quoi.

Qu'on soit clair, Gouffran à 240k/mois c'est tout aussi n'importe quoi..
Newcastle est géré n'importe comment, c'est pas l'exemple à suivre.
 
Je dis juste qu'on peut se plaindre du manque de moyen, mais si le peu qu'on avait été pas trop mal utilisé, on aurait surement pas les mêmes matchs de merde.

Je m'en tape des autres. C'est mon ressenti. Je vibre pas. C'est un ensemble de conséquences qui font que... Et quand je vois l'ambiance au Bayern/Real/Juve/barça, oui je me dis que les mecs sont plus spectateurs qu'autre chose.

Et sinon il est prévu pour quand le nouveau stade à Lyon finalement ? Pour l'euro 2016 ?