Reprise du message précédent :
j'ai une question sur le DI2
Sur du non électrique parfpois on est obligé de dosé pour faire en sorte que la fourchette soit au milieu et qu'il n'y ai pas de frottement. Est ce qu'en électrique la fourchette se place automatiquement quoique l'on mette à l'arrière quand on est sur le 2eme plateau?
Est ce qu'en changeant de marque de jante il faut faire un réglage du dérailleur arrière où ce dernier est automatique?

Que ce soit en Campa ou Shimano électrique, la fourchette se règle seule.
Par contre, en cas de changement de roues, il faudra là aussi refaire le réglage !

 
Ben si ça peut te faire plaisir, tu peux rajouter Cancelara Le clm, ce n'est pas justement le type d'épreuve ou le rendement est privilégié par rapport au confort ou à la fiabilité ?!

Ça ne prouve en rien le rendement. Ils peuvent rechercher autre chose dans le pneu.  

Là en l'occurence, c'est bien le rendement. Mais tu vas encore mettre en doute mes sources....

on demande des détails pour bien comprendre un test, ca me parait pas excessif    
si tu peux pas en avoir, dis le clairement et on n'y passe pas la journée

Comme déjà dit plus haut, je n'ai pas les détails des tests, chaque marque ayant ses propres tests qui restent confidentiels !

 
Martin roule aussi en jantes à pneus, pour avoir une surface de freinage en alu digne de ce nom... m'enfin je dis ça je dis rien

 
 
Et donc, t'as rien, juste l'avis de marques qui font leurs pubs et ça ne te fait pas tilter un minimum.  

Ah mais si tu es plus fort que moi et que tu arrives à avoir leurs procédures, je t'en prie....
Je n'ai pas que l'avis des marques mais celui de coureurs pros.

Alors si t'as l'avis de coureurs pro.  

Des coureurs pros qui ont travaillé sur le sujet avec des spécialistes.
Mais si tu as plus d'infos que moi et que l'on m'a donné de fausses infos, tu peux aussi partager tes infos !

J'ai la flemme de te trouver une vielle pub des années 2000, mais le tubeless UST en vtt est né de l'union de ces 3 constructeurs en même temps.
Alors pas de lien, ça m'étonnerais
 
 
-> la fourchette monté (ou descend) à fond pour passer d'un plateau à un autre, de suite après elle se place de tel façon que la chaine ne touche pas la fourchette (en fonction du pignon arrière donc). En cours de route, quand tu change de pignons, tous les 3-4 vitesses la fourchette du dérailleur avant bouge automatiquement. Je dirais pas que c'est magique, mais presque
-> en cas de changement de roue (cela m'arrive régulièrement, surtout en ce moment), il faut légèrement régler les butées et revoir le réglage. (selon les roues)
Rien de plus simple, à force tu sais qu'il faut dévisser (ou dévisser) de 1/2 tour chaque vis (par exemple pour mon cas), et le réglage de l'alignement ce fait en 1 minute, en plancant la chaine sur la 5 ème vitesse, dans le mode réglage tu aligne selon la procédure shimano et c'est fini.

En lisant ce topic j'ai l'impression que vous passez plus de temps à trafiquer votre vélo , qu'à en faire ,  
c'est pas qu'une impression je pense.

C'est pas vrai en ce qui concerne Nono1789

Je me suis fait une entorse à la cheville, ça traine mais je commence à me soigner
J'aimerais bien rouler rapidement, 2 semaines d'arrêt encore.

Pas de liens sur la route en tous cas. Sinon, Michelin aurait sorti un tubeless et Mavic des roues Tubeless sur la route non ?

 
   Copaing    

Non, je l'ai dit, c'est Shimano avec Hutchinson pour la route. Mais il n'est pas question du tubeless, mais de la véracité d'une pseudo étude. Les trois vivent surtout du pneu. Mavic compris car il ne vends que très peu de jantes à boyau et ce n'est pas son but au final. Niveau rendement pu, je ne pense pas qu'il y ait une différence significative entre les deux systèmes. S'ils gagnent avec c'est juste parce qu'ils sont à la base plus fort, mieux préparés. Quand à la raison, il n'est pas sur que ce soit pour une question de rendement donc l'affirmer haut et fort...
Les coureurs pro ont des obligations aussi bien pour rouler que pour communiquer sur une ou plusieurs marques. Donc prendre pour argent comptant ce que dit un coureur car il est professionnel...

personne aurait une valise vélo rigide à louer ?

Winpoks -> Quand le coureur en question est un ami, le discours est différent.
 
tomsoft -> Certains magasins en louent, mais c'est assez rare, car investissement assez élevé.

 
Ils vivent du pneus parce que les clients préfèrent acheter du pneus que de se casser les c*** à coller leur boyaux et à les laisser sécher... puis a les "nettoyer" à chaque fois qu'ils doivent en changer pour se re-casser les c*** à coller le nouveau boyaux (et on parle même pas des crevaisons quand t'es à 40 km de chez toi ou de ta voiture). Je vois pas pourquoi ils biaiseraient leurs études sur le rendement du pneus ou du boyau alors qu'ils font les 2 ( http://www.mavic.com/fr/product/pneus/pneus/pneus ). En plus, je suis sur qu'ils font plus de bénéf sur la vente des boyaux que sur la vente d'un pneu et que les roues compatibles avec les boyaux sont les roues haut de gamme de mavic. Donc s'ils doivent mentir sur l'étude, ils ont plutôt intérêt à faire croire que les boyaux sont plus performant pour inciter les gens qui actuellement roulent en pneus à passer en boyaux et ainsi leur vendre du matos plus cher...
 

 
Une des raisons pour lesquelles, même si j'avais les moyens, je resterais sur des roues alu... Mais je ne crois pas que en TT, il pense vraiment à l'aspect freinage...

Je ne vois pas pourquoi un boyau serait plus rentable à produire, j'aurais dit le contraire, car le boyau demande de fermer "l'enveloppe" avec la chambre à l'intérieur.
 
Je suis curieux de voir comment ils choisissent la meilleur pression pour le pneu et pour le boyau avant de commencer leur test... Il faudrait trouver l'optimal pour le pneu et indépendamment le boyau pour ainsi comparer boyau et pneu.

Détrompe toi.
Pour le freinage sur jantes carbone, ça dépend de la marque de jantes. C'est très souvent suffisant, certaines marques font aussi bien que des jantes alu.

 
Même en temps de pluie ? Et puis, c'est aussi une question de confiance, niveau casse... ex: je n'aurais pas l'esprit tranquille après mettre pris un gros nid de poule...
 

 
Je ne parle pas de rentabilité au niveau production. Mais tout simplement du chiffre d'affaires ex: le GP4000 en pneus coute 30 euro et en boyau 75 euros

Tu connais le chiffre d'affaire sur chaque produit continental ?

 
D'après les habitués c'est surtout un coup à prendre sous la pluie : freiner bien avant le virage pour "sécher" la jante, et là le patin commence à être efficace.
Le plus important étant l'anticipation : freiner au dernier moment peut passer sur jante alu, sur jante carbone soit tu pars tout droit, soit tu plantes tout car la jante bloque net.
Bref... pas du matos pour moi (je me fais déjà suffisamment avoir sur route sèche avec mes freinages tardifs)

 
Comme pour l'alu sous la pluie.

y a pluie et pluie car quand ça tombe bien et que les jantes sont bien trempées, t'as beau appuyer sur les freins la roue ne bloque pas du tout. Un coup à finir dans le décors ou dans le cul d'une voiture.
Il suffit de ne pas faire du vélo quand il pleut, c'est ma philosophie depuis quelques moi. A quoi bon risquer une chute et compromettre toute activité physique pendant plusieurs mois sans parler du boulot : ça doit mal passer le truc du genre arrêt de travail après une chute en vélo.

J'ai pris des nid de poule avec mes jantes à 230g, je suis encore vivant, et les roues marchent encore très bien (même pas de voile ou de saut)
 

Je te parlais de marge et non pas de chiffre d'affaires. Je ne comprends donc pas pourquoi tu parlais de CA avant...

 
Le truc c'est surtout que quand tu prend un choc sur de l'alu, l'alu se déforme et la roue voile (et tu le sens et le voit quand tu roule), sur du carbone, cela crée des "fissures" (déchirures serait plus correct)
 

 
Il y a très souvent une corrélation entre chiffre d'affaires (prix de vente * nombre de produits vendus) et le bénéfice qu'engrange une société. On ne connait pas le prix de revient, mais on connait le prix de vente. Si t'as fais du marketing, tu sais qu'un vendeur ne construit pas son prix en se disant je vais me prendre une marge de 5 euros par pneu (hors préceptes de concurrence), mais plutôt en prenant le prix de revient, les couts divers et en ajoutant une marge en pourcentage, genre 10%. Donc sur un produit plus cher, ils font plus de marge en absolu. Même souvent quand on entre dans le "haut de gamme", le vendeur augmente son pourcentage de marge (genre 30% au lieu de 10). De plus, le chiffre d'affaire entre aussi en jeu pour le calcul de la valeur d'un socièté (le CA entre dans l'actif du bilan comptable). Une société préférera donc toujours vendre ses produits les plus chers. Une société comme mavic a donc plutot interêt à ce que ses clients achètent du boyau que du pneu, en ajoutant aussi qu'il faut des jantes compatibles et qu'il n'y pas de jantes compatibles boyau dans les roues bas de gamme (chez mavic, la première roue boyau est la ksyrium sls). Donc si une socièté comme mavic devait truquer ses études, ils diraient que le boyau est plus performant que le pneu... cqfd

Non, tu ne peux pas te baser sur la gamme de produit d'une marque qui elle dépendra d'une étude de marché. S'ils le veulent, ils peuvent faire de l'Aksium à boyau, mais il n'y a pas énormément de demande en boyau. Mavic a crée un "système" roue/pneu. Il a dépensé de l'argent dedans en communication, il a fait développer ses pneus aussi bien pour les roues Aksium que les CCU. Donc oui il y a un intérêt à communiquer dans un sens et non dans l'autre. L'étude est peut être vrai, ça je ne le nie pas, mais personne ici ne le sait…  
 

Ne penses tu pas qu'avec le volumes qu'ils font en roues, pneus (qui vendent avec les roues d'ailleurs), ils n'arrivent pas à réduire les coût de fabrication de façon conséquente?

Par contre, côté tubeless, ceux qui font du tubeless disent que ça a un meilleur rendement que le boyau...les autres disent le contraire !

C'est comme avec un nouveau cadre, plateaux ovales....
C'est beaucoup dans la tête, comme quand on va chez le médecin et les effets placébo  

Tant que ça marche.

C'est bien ça le problème, autant on voit clairement si on est moins malade, autant il est plus difficile de voir si on avance mieux ou pas car bien souvent ça se joue "aux sensations"

 
C'est comme les tests d'appareils audio, de la bonne branlette les magazines.  

Samedi la pluie est tombée fortement quand j'étais à une bonne vingtaine de km de chez moi. J'ai bien balisé quand j'ai commencé à réaliser que je freinais très mal. Deux grosses descentes en virage sur le parcours : la flippe totale. Impossible de maîtriser le vélo    Et en plus bonne séance de nettoyage après car j'avais de grosses coulures noires sur le cadre et toutes les jantes.
Ça vous fait ça aussi ou c'est mes patins ? Je suis en 105 mais il n'y a rien de marqué sur les patins.
Je me demande encore comment j'ai fait pour ne pas me gaufrer....