Reprise du message précédent :

1) c'est plutot le médecin qui se déplace en cas de contrôle surprise
2 ) pas 4 mois avant mais sur une période 4 mois on doit pouvoir joindre le courreur rapidement
3 ) on peut quand même être tolérant et accepter qu'un courreur rate un contrôle, mais ce dernier sera particulièrement surveillé par la suite car suspect.

 
Bin puisqu'on parle d'Ullrich, il a jamais été réputé pour la grande qualité de sa préparation.
Fluctuations de poids (pour ne pas dire prise de poids intempestif), reprises tardives...
 
On met beaucoup en avant l'influence du dopage, mais de ce que j'ai lu sur la préparation des coureurs, Armstrong était quand même un modèle du genre.

la société tout ca culte de la performance et du winner ...  

Ben oui, mais si t'est suspicieux (et si tu ne l'est pas, tu de fera berné) un coureur qui anonce une fracture peut en fait n'avoir qu'une blessure minime. Et pouis y'a plein de petit problème qui ne t'empeche pas de t'entrainer.
Tu dit qu'"un courreur ne part pas en vacance à l'improviste en pleine préparation du tour". Et pourquoi pas(on peu faire du vélo en vacance)? Et ceux qui preparebt pas le tour? Evidement qu'Armstrong ne partait pas en vacance sur un coup de tete, mais l'equipier lambda de chez Saunier Duval à le droit d'avoir un coup de blues 3 mois avant liege-bastogne-liège. Ce ne sont pas tous des moine-cyclistes.

 
+1
 
Dans le cyclisme j'ai l'impression que le meilleur c'est celui qui se dope le mieux et le plus discretement possible...

d'ou une certaine tolérance qu'on peut mettre dans le système (voir post précédent)
De plus il faut cibler les contrôles, on va pas s'acharner sur un porteur d'eau non plus, celà ne signifie pas non plus qu'il ne faut pas contrôler tout le monde.

 
Désolé, je suis pessimiste aujourd'hui.  
Quand à l'accusation sans preuve, certes ce n'est pas tres bien. Mais à quel risque ? Accuser à tort les 3 ou 4 Bassons qui résisteraient toujours dans le peletons des robocop. Désolé pour eux alors Ceux la peuvent se regarder dans la glace avec fierté et ca vaut plus qu'un maillot jaune.  

Ben ouai, mais cette années, le tour a été gagné par un porteur d'eau(enfin... si on exclu Landis). Et de par la nature du cyclisme, ce n'est pas exeptionel (Ciapuchi, Kivilev). En fait, si on sais à l'avance qui ne sera pas controlé, on risque de voir ariver ce que les comentateur de France2 apelerons "un tour du renouveau, une redistribution des carte, une preuve que la lutte anti-dopage porte ses fruits". En d'autre mots : les porteurs d'eau dopé sernt au niveaux des leader non-dopé.
Ce système se mord forcement la queu : si on joue à big-brother, tout laxisme conduit forcement à des abérations(dans ton hypothese, on favorise les moins bons). Pour moi, le seule moyen humain reste de les controler en course. Mais bien. Je suis aussi concient que ça ne permet pas de tout chopper, mais bon...  
Apres, faut se rapeller qu'on a des loi de droit commun pour le comerce illégale de produit pharmacetique. Si on traitait le dealer de pot-belge de la mème facons que celui qui vend des amphet et le l'hero de séparément, il y aurait moinsde docteur Ferrari en liberté.

faut pas non plus exagérer, sans dopage la hiérarchie ne serait pas boulversée. Ca n'a jamais transformé un toccard en sur-homme

Ah bah oui, surtout que Amstrong disait qu'il avait 50% de survivre à son cancer or, le cancer des testicules est le plus facile à guérir et on s'en remet très facilement

 
Si j'étais méchant, la je mettrais un lien ou on voit Indurain dépasser Armstrong comme sur fusée en 1994 ...  

Non. Quant ils l'ont diagnostiqué, il s'était propagé au cerveau (j'ai toujours su qu'il y avait un lien direct   ).  
Armstrong est réélement un miracle de la médecine  

sois méchant  

reagrdes les résultats de perrero dans les précédents tours et tu verras que c'est loin d'être un porteur d'eau. Capucci et Kivilev c'était des (très) bons faut arrêté de déconné.
Contrôler que la course ne sert à rien, personne n'est assez fou pour se charger pendant le tour (à part Landis), l'essentiel du travail de dopage ce fait en amont maintenant. Savoir ou sont les courreurs pendant leur préparation n'a rien d'abhérant, regardes le nombre de personnes qui doivent être joignables à tout moment par leur employeur. C'est pas une contrainte monumentale que l'organisation puisse joindre les courreurs rapidement si elle le souhaite, il s'agit pas de leur mettre une puce dans le coup ou une caméra dans le slip non plus.

Mais peut-etre ou peut-etre pas, qu'est-ce que t'en sais?  
Si le gars est dans une grosse équipe ou y'a des moyens énormes pour se doper le plus efficacement possible alros qu'un autre est dans une équipe plus petite et se débrouille tout seul.
Fondamentalement, on transforme pas un tocard en champion, t'as raison mais t'as peut-etre des 10ème qui serait plus proche de se battre pour la ggane si tout le monde était à égalité

Indurain avait des qualités naturelles exeptionnelles, personnes ne lui arrivaient à la cheville en CM.
Bon j'avoue Amstrong est l'exeption qui confirme la règle parceque avant son cancer c'était pas une flêche sur le tour.

je ne dit pas le contraire (10 ème sur le tour faut déjà le faire)

8 kilos en moins, ça fait une sacrée différence

tu peux même dire que c'était une nullité sur le tour

certes mais de là à passer de la 40 ème place du seul tour qu'il a terminé sur les 8 avant cancer, à 7 victoire d'affilées, même au Vatican ils oseraient pas. Concernant Amstrong y'a des bruits qui circulent sur ce que lui ont fait certains médecin juste après son cancer qui sont assez affolant.

on peut avoir des détails  

 
 
NOOOON PAS LA SONDE PAS LA SONDE NOOOON NOOOON      

si on les avaient y'aurait eut un saccré coup de brosse sur le palmares. On serait aux limites de la génétique mais à prendre du bout des pincettes même si ma source est assez fiable .

 
Je dis pas le contraire. A la base tu as un grand champion, avec des capacités physiques supérieures. Ensuite le dopage permet d'augmenter ce potentiel et la résistance. Et le reste c'est de la gestion cycliste. Stratégie, équipiers, entrainements...  Athletiquement Indurain était un monstre de puissance. Mais il n'aurait jamais dépassé un Armtrong des années 99-2005 avec autant de facilité.

+1
Ceci dit quant un coureur fait 40ieme sans essayer de gagner le tour, je peut concevoir qu'avec 8 kilo en moins, il le survole. Jalaber est passé de 40ieme à 3ieme sans s'oter une testicule.
Je dis pas qu'il était pas dopé, hein. Je dit que ça explique la diference entre lui et Ulrich

 
Ils ont voulu à l'homme qui valait 3 milliard pour déconner et en fait ca a marché (que les jambes )

en montagne je veux bien qu'il marche mieux, mais sur le plat en CLM, la différence est moins flagrante. et armstrong était nul en CLM avant son cancer

pas "nul" quand même... mais tu sais qu'on peut s'améliorer en CLM même sans se doper...
il faut revoir sa position, avoir un entraineur spécifique pour ca, faire des tests en soufflerie, bien adapter le braquet, adopter une fréquence de pédalage...
je dis pas qu'on peut viser le record de l'heure en 3 ans si on est pas très bons CLM mais on peut limiter les dégâts  

Comment il te le passe

Bah ça modifie le Cx (c'est pas negligeable et il a surtout perdu des épaule) et surtout, avant, il n'essayait pas de les gagner.
Ca n'explique pas forcément tout, mais le complot des martiens de la CIA qui aurait dopé Armstrong et seulement Armstrong, j'y croi pas trop. Que ce soit au naturel et/ou grace au déséquilibre engendré par son cancer, il était réélement au dessus de ceux qui se dopait autant que lui (je me mouille pas dans la formulation, hein   )

de toute façon, on finira bien par connaître la vérité et tous les détails (sans doute assez affolant effectivement) qui l'accompagne

C'est plutot les autres qui cherchaient à limiter les dégâts après    
Euh sinon ton avatar ca ne serait pas "les clowns tueurs venuent d'ailleur" (ou de l'espace c'est selon)

je pense plus ca sera gros plus dure ca sera de tenir sa langue pour ceux qui savent.

Je pense que y'en a un qui ne faisait tout betement pas la course, mais             quant mème    

"Killer clowns from outter space ?"    
 
non... c'est Grippe-sou, le clown de "Ca", signé Stephen King  

http://www.youtube.com/watch?v=oiCIJ2JewPE ouch

 
C'est bien possible    
 
Quand à Lance, bien que je sois convaincu qu'il soit ultra chargé et à la pointe des labos us dans ce domaine, il faut lui reconnaitre un soucis du détail exceptionnel. On se souvient de la petite serviette qu'il se glissait sous le maillot pour faire une bosse. et améliorer son aéro.

Pas sur le tour mais reste qu'avant son cancer il avait un palmares supérieur à n'importe quel français en activité

Exactement. Entre son soucie du détail et le fait qu'il n'avait tout simplement pas la mème anatomie que les autres (on comprend qu'il n'ai jamais eu envie de metre cette explication en avant   ), il n'y avait rien de pârticulierement surprenant dans sa domination.
Si on veut chercher la petite bète, la presence d'EPO dans ses échantillons sanguin me parait déja plus "suspecte"

dans le même genre : http://www.youtube.com/watch?v=Jpblb1FNmqY
 
avec le fameux regard à Ullrich avant de mettre les gaz