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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°20804489
LooSHA
D'abord !
Posté le 07-12-2009 à 12:32:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
HFR devient le lieu de fréquentation du tout-venant :/


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
mood
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Posté le 07-12-2009 à 12:32:47  profilanswer
 

n°20804529
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2009 à 12:37:42  answer
 

LooSHA a écrit :

HFR devient le lieu de fréquentation du tout-venant :/


 
 
cela dit c'est pas forcément plus mal car quand le tout venant est épuisé il reste le bizarre

n°20804556
Aurore bor​eale
Posté le 07-12-2009 à 12:40:47  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

HFR devient le lieu de fréquentation du tout-venant :/


 
 
C'est particulièrement criant pendant roland garros [:cerveau arf].  Alors qu'à la base c'est censé etre le lieu de réunion de l'élite :sweat:
 
/ [:julm3] proof
 
 

n°20804676
somberlain
Posté le 07-12-2009 à 12:55:42  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

 


Tiens mais c'est vrai ça :o

 

D'ailleurs vérification faite, ce topic connait une fréquentation exponentielle: on en était à 1562 pages au 1er janvier, c'est à dire que le nombre total de pages a quasiment doublé en un an alors que le topic existe depuis 5 ans et demi :o :o


On peut dire que Bet365 a contribué grandement à l'augmentation de la fréquentation sur ce topic :o


Message édité par somberlain le 07-12-2009 à 12:56:04
n°20805543
Matmoutong
J'ai trop mangé au réveillon
Posté le 07-12-2009 à 14:06:31  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :


 
 
C'est particulièrement criant pendant roland garros [:cerveau arf].  Alors qu'à la base c'est censé etre le lieu de réunion de l'élite :sweat:
 
/ [:julm3] proof
 
 


 
Pourtant chaque année il y a un topic spécial RG, donc on peut pas dire que ce sont les tennix qui gonflent les stats  [:matmoutong]

n°20806056
Wunderlich
Posté le 07-12-2009 à 14:41:09  profilanswer
 

C'est grâce à F.ederer si le topic a connu autant de succès cette saison  [:rafaenrage:5]  
En 2012 pour sa dernière saison - avec le Golden Slam et la Master Cup à la clé - le topic en sera à 15 000 pages :o  
 
 
Et l'année prochaine, il y aura peut-être aussi la WTA qui retrouvera un peu d'intérêt, avec Henin et Clijsters qui vont remettre un peu d'ordre dans la maison  [:cloud_]  
 


---------------
The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20806408
Aurore bor​eale
Posté le 07-12-2009 à 15:04:20  profilanswer
 

Oui mais en fait si clijsters ou henin remportent à nouveau un grand chelem l'an prochain ça voudra dire, paradoxalement, que la wta n'a aucun intéret [:ddr555]
 
Déjà, clijsters qui remporte l'uso moins d'un mois après son retour, et après un arret de deux ans et demi, ça en dit long sur la grosse farce que constitue la hiérarchie wta, mais alors si en plus c'est pas juste un coup isolé...

n°20806658
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 07-12-2009 à 15:21:28  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :

C'est grâce à F.ederer si le topic a connu autant de succès cette saison  [:rafaenrage:5]  


 
Non c'est grâce au smiley Chardy !  [:fogarino:1]


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Tar | Librarything
n°20807420
- gab
Posté le 07-12-2009 à 16:18:05  profilanswer
 

Matmoutong a écrit :

Pourtant chaque année il y a un topic spécial RG, donc on peut pas dire que ce sont les tennix qui gonflent les stats  [:matmoutong]


Le dernier topic RG doit faire 30 pages. A peine la moitié de ce qui a défilé ici sur la seule finale :D


---------------
Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°20809079
Wunderlich
Posté le 07-12-2009 à 18:41:24  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :

Oui mais en fait si clijsters ou henin remportent à nouveau un grand chelem l'an prochain ça voudra dire, paradoxalement, que la wta n'a aucun intéret [:ddr555]
 
Déjà, clijsters qui remporte l'uso moins d'un mois après son retour, et après un arret de deux ans et demi, ça en dit long sur la grosse farce que constitue la hiérarchie wta, mais alors si en plus c'est pas juste un coup isolé...


 
Justement, c'est ça qui serait bon  [:z800]  
Du style, Clijsters remporte l'AO et à nouveau l'USO, et Henin RG et Wimbledon, et terminent n°1 et 2 en fin de saison  :D  
 
...Et là, toutes les autres joueuses du circuit ont trop la honte et ne comprennent pas comment 2 anciennes joueuses revenues de leur retraite leur mettent à tous une rouste monumentale! [:fernandahah]  
 
 
Du coup, il y aurait peut-être une sorte de déclic, ou le mode "bourrinage massif de fond de court" passe sur OFF, pour laisser place à nouveau à un jeu plus en finesse et en toucher de balle...
Et là, c'est le VRAI retour de la WTA d'antan  :D


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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
mood
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Posté le 07-12-2009 à 18:41:24  profilanswer
 

n°20809156
Profil sup​primé
Posté le 07-12-2009 à 18:48:07  answer
 


 
Vous critiquez, vous critiquez, mais imaginez qu'il y a deux ans, Fed ait fait une pause dans sa carrière. Ca m'aurait pas étonné plus que ca qu'il revienne au sommet si il reprennait maintenant, je veux dire, avec une bonne préparation de plusieurs mois, plus son talent, je vois pas pourquoi il remonterait pas au sommet...
 

n°20809292
super gued​ers
Posté le 07-12-2009 à 19:02:28  profilanswer
 

euh ouai peut être mais quand en wta, une femme de 38 elle fait son comeback et gagne le 1er tournoi de sa carrière, faut se dire que le niveau de la wta c'est de la pure daube.
 
Ya rien a en tirer. C'est moisi d'un bout à l'autre. Ca fait que bouriner dans tout les sens. Elles sont pas tactiques pour deux sous.
 
Le pire c'est quand tu vois les soeurs williams, le comble de la mocheté tennistique...et vas y que ça frappe des revers en tombant en arrière, sur une jambe et en bout de course


---------------
Il est difficile d'admettre qu'on a de la chance. On préfère parler de mérite
n°20809305
- gab
Posté le 07-12-2009 à 19:03:30  profilanswer
 

super gueders a écrit :

Ya rien a en tirer.


Même pas les jambes d'Ivanovic? :o


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Chounette ♥ | Oh ouiiiiiii il l'a fait, incroyable , c'est le dieu du tennis
n°20809732
Elbarto
Posté le 07-12-2009 à 19:45:42  profilanswer
 

comme ça parle de WTA est-ce que vous pensez qu'il serait bien que les matchs en GC de WTA soient au format des 3 sets gagnants comme chez les hommes ? :D
 
car il y a quelque chose d'anormal à faire jouer les matchs en GC en 2 sets gagnants chez les femmes :
 
- un GC féminin est soit disant plus valorisant à gagner qu'un master féminin ou un simple tournoi "WTA250" ( ATP250 chez les hommes )
 
mais on remarque qu'en GC les joueuses bénéficient d'un jour de repos entre chaque match, ce qui n'est pas le cas chez les tournois type masters féminin ou WTA250 , il n'y a pas de jour de repos et les matchs sont aussi en 2 sets gagnants
 
conclusion: il est plus facile chez les femmes de gagner un GC qu'un tournoi classique ( en supposant que le niveau des adversaires dans le tableau soit le même )  :pt1cable:  
 
la seconde anomalie c'est le prize money en GC "femme", il est identique chez les femmes et chez les hommes ( parité ) mais l'effort à fournir n'est pas le même, ça sent un peu le foutage de gueule vous trouvez pas ? :o
 
une réforme intéressante serait donc de passer tous les matchs en grand chelem au format des 3 manches gagnantes chez les femmes, au moins qu'on fasse le test le temps d'un GC pour voir ce que ça va donner :o  
 
si on ne fait rien alors le terme de GC féminin serait usurpé vu que la difficulté est moindre par rapport à un tournoi classique féminin grâce au jour de repos supplémentaire

n°20809804
d750
Posté le 07-12-2009 à 19:53:17  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

comme ça parle de WTA est-ce que vous pensez qu'il serait bien que les matchs en GC de WTA soient au format des 3 sets gagnants comme chez les hommes ? :D

 

car il y a quelque chose d'anormal à faire jouer les matchs en GC en 2 sets gagnants chez les femmes :

 

- un GC féminin est soit disant plus valorisant à gagner qu'un master féminin ou un simple tournoi "WTA250" ( ATP250 chez les hommes )

 

mais on remarque qu'en GC les joueuses bénéficient d'un jour de repos entre chaque match, ce qui n'est pas le cas chez les tournois type masters féminin ou WTA250 , il n'y a pas de jour de repos et les matchs sont aussi en 2 sets gagnants

 

conclusion: il est plus facile chez les femmes de gagner un GC qu'un tournoi classique ( en supposant que le niveau des adversaires dans le tableau soit le même )  :pt1cable:

 

la seconde anomalie c'est le prize money en GC "femme", il est identique chez les femmes et chez les hommes ( parité ) mais l'effort à fournir n'est pas le même, ça sent un peu le foutage de gueule vous trouvez pas ? :o

 

une réforme intéressante serait donc de passer tous les matchs en grand chelem au format des 3 manches gagnantes chez les femmes, au moins qu'on fasse le test le temps d'un GC pour voir ce que ça va donner :o

 

si on ne fait rien alors le terme de GC féminin serait usurpé vu que la difficulté est moindre par rapport à un tournoi classique féminin grâce au jour de repos supplémentaire

 

Pour le format 3 sets gagnants, je pense que ce serait encore plus mou que maintenant les matchs wta, il ne faut pas se leurrer l'organisme d'une femme est moins endurant.

 

Quand au prize money, pour moi, le prize money doit être déterminer par la surface marketing. A priori la finale wta se fait a guicher fermé tout comme pour la finale atp, donc même prize money pour les vainqueurs.


Message édité par d750 le 07-12-2009 à 19:53:42
n°20809820
newbie_arg​ent
Posté le 07-12-2009 à 19:54:26  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

comme ça parle de WTA est-ce que vous pensez qu'il serait bien que les matchs en GC de WTA soient au format des 3 sets gagnants comme chez les hommes ? :D
 
car il y a quelque chose d'anormal à faire jouer les matchs en GC en 2 sets gagnants chez les femmes :
 
- un GC féminin est soit disant plus valorisant à gagner qu'un master féminin ou un simple tournoi "WTA250" ( ATP250 chez les hommes )
 
mais on remarque qu'en GC les joueuses bénéficient d'un jour de repos entre chaque match, ce qui n'est pas le cas chez les tournois type masters féminin ou WTA250 , il n'y a pas de jour de repos et les matchs sont aussi en 2 sets gagnants
 
conclusion: il est plus facile chez les femmes de gagner un GC qu'un tournoi classique ( en supposant que le niveau des adversaires dans le tableau soit le même )  :pt1cable:  
 
la seconde anomalie c'est le prize money en GC "femme", il est identique chez les femmes et chez les hommes ( parité ) mais l'effort à fournir n'est pas le même, ça sent un peu le foutage de gueule vous trouvez pas ? :o
 
une réforme intéressante serait donc de passer tous les matchs en grand chelem au format des 3 manches gagnantes chez les femmes, au moins qu'on fasse le test le temps d'un GC pour voir ce que ça va donner :o  
 
si on ne fait rien alors le terme de GC féminin serait usurpé vu que la difficulté est moindre par rapport à un tournoi classique féminin grâce au jour de repos supplémentaire


 
Il y'a quand meme 2 matchs en plus a gagner et en tournois normal il y'a aussi deux jours de repos , c'est surtout ca qui est dur, gagner 7 matchs a la suite.
 
Pour les matchs en 3 sets gagnants chez les femmes je pense pas que ce soit une bonne idée, déjà les femmes ont surement moins d'endurance ( je supputes ca se trouve elles en ont autant que les hommes mais comme elles en jouent pas en 3 sets gagnants on peut pas le savoir.)

n°20809825
Arkin
Posté le 07-12-2009 à 19:55:15  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

comme ça parle de WTA est-ce que vous pensez qu'il serait bien que les matchs en GC de WTA soient au format des 3 sets gagnants comme chez les hommes ? :D
 
car il y a quelque chose d'anormal à faire jouer les matchs en GC en 2 sets gagnants chez les femmes :
 
- un GC féminin est soit disant plus valorisant à gagner qu'un master féminin ou un simple tournoi "WTA250" ( ATP250 chez les hommes )
 
mais on remarque qu'en GC les joueuses bénéficient d'un jour de repos entre chaque match, ce qui n'est pas le cas chez les tournois type masters féminin ou WTA250 , il n'y a pas de jour de repos et les matchs sont aussi en 2 sets gagnants
 
conclusion: il est plus facile chez les femmes de gagner un GC qu'un tournoi classique ( en supposant que le niveau des adversaires dans le tableau soit le même )  :pt1cable:  
 
la seconde anomalie c'est le prize money en GC "femme", il est identique chez les femmes et chez les hommes ( parité ) mais l'effort à fournir n'est pas le même, ça sent un peu le foutage de gueule vous trouvez pas ? :o
 
une réforme intéressante serait donc de passer tous les matchs en grand chelem au format des 3 manches gagnantes chez les femmes, au moins qu'on fasse le test le temps d'un GC pour voir ce que ça va donner :o  
 
si on ne fait rien alors le terme de GC féminin serait usurpé vu que la difficulté est moindre par rapport à un tournoi classique féminin grâce au jour de repos supplémentaire


 
 
au moins la finale en 3 set
 
sinon pour résumé, si on faisait un petit sondage sur la photo de l'année? (la plus marquante, la plus belle etc.)

n°20809919
Gouzo
Posté le 07-12-2009 à 20:05:49  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

comme ça parle de WTA est-ce que vous pensez qu'il serait bien que les matchs en GC de WTA soient au format des 3 sets gagnants comme chez les hommes ? :D

Déjà que 3 sets de wta c'est pénible alors j'imagine pas 5 sets... Non, par contre pour que les GC feminins se déroulent à une date differente : oui !! et là elles peuvent faire 7 sets si elle veulent ça dérangera personne !

n°20809953
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 07-12-2009 à 20:08:54  profilanswer
 

A mon avis y a plus de chances de voir les GC passer en 2 sets gagnant chez les hommes qu'en 3sts chez les femmes. C'est la tendance des dernières années : finales de MS, masters etc


---------------
Tar | Librarything
n°20809961
Elbarto
Posté le 07-12-2009 à 20:09:25  profilanswer
 

newbie_argent a écrit :


Pour les matchs en 3 sets gagnants chez les femmes je pense pas que ce soit une bonne idée, déjà les femmes ont surement moins d'endurance ( je supputes ca se trouve elles en ont autant que les hommes mais comme elles en jouent pas en 3 sets gagnants on peut pas le savoir.)

 

il faut savoir que la finale de la masters cup féminin se jouait au meilleur des 3 manches entre 1984 et 1998 :D

 

ça a été supprimé ensuite pour je ne sais quelles raisons  [:transparency]

 

les femmes ont une masse musculaire moindre que chez les hommes ( un ratio graisses/muscles différent ), mais est-ce que l'endurance est uniquement liée à la quantité de masse musculaire ?

 

en athlétisme un coureur de marathon n'est pas forcément bodybuildé, son endurance il l'a tire d'un gros entrainement, de bonnes capacités au niveau du rythme cardiaque, la gestion de l'effort,

 

vu que toutes les joueuses ressemblent maintenant à des armoires à glaces et qu'elles bénéficient d'un bien meilleur entrainement qu'il y a 30 ans je pense qu'elles peuvent tenir un match pouvant aller en 5 sets, ça va peut-être juste les forcer à jouer un peu plus en finesse pour la gestion du carburant  [:transparency]

 

l'idée c'est surtout de justifier le qualificatif de "GC" chez les femmes, car même si il y a 2 matchs de plus à gagner le fait qu'il y ait un jour de repos supplémentaire entre chaque match fausse un peu la difficulté par rapport à un master 1000 féminin où il faut rapidement enchainer le lendemain avec un  adversaire de gros calibre

 


Message édité par Elbarto le 07-12-2009 à 20:13:17
n°20809989
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 07-12-2009 à 20:12:06  profilanswer
 

C'est un coup à multiplier les roues de bicylette aussi. :o


---------------
Tar | Librarything
n°20810018
newbie_arg​ent
Posté le 07-12-2009 à 20:15:08  profilanswer
 

Pourquoi pas la finale en 3 sets gagnants, franchement ca me derangerai pas que ce soit pareil chez les hommes, 4 ou 5 heures je trouve ca trop long souvent.

n°20810029
Elbarto
Posté le 07-12-2009 à 20:16:08  profilanswer
 

DarkPunky a écrit :

C'est un coup à multiplier les roues de bicylette aussi. :o

 

bah les joueuses qui jusque là tapaient comme des boeufs à chaque échange vont devoir cette fois jouer avec leur tête et mieux gerer le facteur carburant si elles ne veulent pas s'effondrer après le troisième set  ( spéciale dédicace à Safina [:cosmoschtroumpf] )

 

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 07-12-2009 à 20:16:27
n°20810036
newbie_arg​ent
Posté le 07-12-2009 à 20:17:18  profilanswer
 

Franchement c'est pas mieux chez les hommes, y'a aussi des gros bourrins.

n°20810061
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 07-12-2009 à 20:20:30  profilanswer
 

Arkin a écrit :


 
 
au moins la finale en 3 set
 
sinon pour résumé, si on faisait un petit sondage sur la photo de l'année? (la plus marquante, la plus belle etc.)


 
 
ben c'est la mienne non? http://www.flickr.com/photos/alvas/3604011477/
:o

n°20810092
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 07-12-2009 à 20:22:50  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
bah les joueuses qui jusque là tapaient comme des boeufs à chaque échange vont devoir cette fois jouer avec leur tête et mieux gerer le facteur carburant si elles ne veulent pas s'effondrer après le troisième set  ( spéciale dédicace à Safina [:cosmoschtroumpf] )
 


 
En gros le grand retour du pousse baballes, Arantxa et Conchita back to the future.  [:linford]


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Tar | Librarything
n°20810152
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-12-2009 à 20:28:21  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :


 
Mm pour le bilan de l'année, commençons par le commencement, le fait majeur est sans aucun doute la chute brutale et assez impévisible de nadal, alors qu'en avril-mai il apparaissait comme l'incontestable numéro 1 mondial (fed étant alors au plus bas, notamment),était tenant du titre de trois gc et semblait parti pour une longue période de domination. Meme si l'aspect physique a été évidemment essentiel, je crois qu'on sous estime beaucoup l'impact de sa situation personnelle, avec notamment le divorce de ses parents qui semble l'avoir bouleversé et désorienté (ça peut sembler excessif pour certains, mais bon chacun vit les choses différemment) : ça a en effet entrainé une baisse énorme de motivation (lui meme a confié qu'à un moment il avait ''perdu l'envie de jouer''), peut etre une remise en question plus profonde sur sa vie en général,etc... Et quand on connait l'entrainement et l'investissement énormes,l'acharnement, l'envie et la rage de vaincre qu'il faut pour rester au top dans le tennis pro (et a fortiori pour nadal, dont le mental est un des atouts), une baisse de motivation de ce genre ne pardonne pas. Quand on a plus envie de jouer, on ne peut pas rester numéro 1 mondial et continuer à dominer, meme avec un physique nickel.
 
 
Donc bon, l'envie semble etre revenue ces derniers temps, attendons de voir si le physique revient aussi, mais si c'est le cas et qu'il parvient à se ménager il n'y a pas de raison qu'il ne revienne pas au top. Et il pourrait, pourquoi pas, retrouver la place de numéro 1 vers la mi saison vu le gros paquet de points qu'il peut rattraper par rapport à federer à rg et wimbly.
 


 
disons qu'on l'a prédisait depuis tellement longtemps qu'on ne l'attendait plus.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°20810174
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-12-2009 à 20:29:46  profilanswer
 

Aurore boreale a écrit :


 
 
Tiens mais c'est vrai ça :o
 
D'ailleurs vérification faite, ce topic connait une fréquentation exponentielle: on en était à 1562 pages au 1er janvier, c'est à dire que le nombre total de pages a quasiment doublé en un an alors que le topic existe depuis 5 ans et demi :o :o


 
c'est depuis qu'il a été repris en main et qu'il est plus vivant /auto-fellation


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°20810210
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-12-2009 à 20:32:54  profilanswer
 

Elbarto a écrit :

comme ça parle de WTA est-ce que vous pensez qu'il serait bien que les matchs en GC de WTA soient au format des 3 sets gagnants comme chez les hommes ? :D
 
car il y a quelque chose d'anormal à faire jouer les matchs en GC en 2 sets gagnants chez les femmes :
 
- un GC féminin est soit disant plus valorisant à gagner qu'un master féminin ou un simple tournoi "WTA250" ( ATP250 chez les hommes )
 
mais on remarque qu'en GC les joueuses bénéficient d'un jour de repos entre chaque match, ce qui n'est pas le cas chez les tournois type masters féminin ou WTA250 , il n'y a pas de jour de repos et les matchs sont aussi en 2 sets gagnants
 
conclusion: il est plus facile chez les femmes de gagner un GC qu'un tournoi classique ( en supposant que le niveau des adversaires dans le tableau soit le même )  :pt1cable:  
 
la seconde anomalie c'est le prize money en GC "femme", il est identique chez les femmes et chez les hommes ( parité ) mais l'effort à fournir n'est pas le même, ça sent un peu le foutage de gueule vous trouvez pas ? :o
 
une réforme intéressante serait donc de passer tous les matchs en grand chelem au format des 3 manches gagnantes chez les femmes, au moins qu'on fasse le test le temps d'un GC pour voir ce que ça va donner :o  
 
si on ne fait rien alors le terme de GC féminin serait usurpé vu que la difficulté est moindre par rapport à un tournoi classique féminin grâce au jour de repos supplémentaire


 
 
euh, au contraire. La WTA est devenue nulle à partir du moment où il y a eu une course à la puissance et au physique. Les faire jouer plus longtemps ne ferait qu'aggraver ça.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°20810334
Wunderlich
Posté le 07-12-2009 à 20:45:52  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


euh, au contraire. La WTA est devenue nulle à partir du moment où il y a eu une course à la puissance et au physique. Les faire jouer plus longtemps ne ferait qu'aggraver ça.


Justement, comme le suppose aussi Elbarto, si on passe à des formats en 3 sets gagnants, ça sera pour obliger les joueuses à changer de stratégie pour ne pas se cramer rapidement.
 
Depuis l'avènement des soeurs Williams (peut-être un peu avant aussi?), le bourrinage est devenue la référence :  
pratiquement plus aucune joueuse ne cherche à faire autre chose, et préfère la voie la plus facile (être bourrin, c'est moins difficile à travailler que les effets, les amorties, les volées, etc...)
Du coup, avec l'obligation de jouer en 3 sets gagnant,  les joueuses chercheront peut-être à jouer plus "futé" au lieu de tout miser sur le bourrinage et la puissance.
Mais d'un côté, si elles comprennent vraiment pas, il risque d'y avoir un abandon tous les 2 matchs  :D  
 
En tout cas, Clijsters a prouvé qu'on pouvait le faire...


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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20810355
DarkPunky
J'ignore de le savoir
Posté le 07-12-2009 à 20:48:06  profilanswer
 

Le jeu de Clijsters repose essentiellement sur le bourrinage aussi. Elle a juste du talent en plus.


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Tar | Librarything
n°20810507
Wunderlich
Posté le 07-12-2009 à 21:00:10  profilanswer
 

DarkPunky a écrit :

Le jeu de Clijsters repose essentiellement sur le bourrinage aussi. Elle a juste du talent en plus.


Disons qu'il n'y a pas "que" ça non plus. Il y a aussi le talent, comme tu dis.  
Si elle avait tout misé sur le bourrinage pour battre les Williams - alors qu'elle n'avait repris la compétition que le 10 août 2009 - elle n'aurait jamais gagné à ce jeu-là! :D  
C'était pas non plus hyper subtile, mais déjà un peu plus joli que le jeu proposé par les Williams et Safina and Co.
Mais bon, pour une joueuse qui avait à peine un mois de compétition dans les jambes, on va pas trop lui en vouloir  :o  
 
Je pense qu'avec Clijsters, le retour d'Henin va aussi faciliter ce "retour au naturel" du tennis féminin, où bourriner sans réfléchir n'est pas forcement la clé du succès.

Message cité 1 fois
Message édité par Wunderlich le 07-12-2009 à 21:00:37

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The bell will ring tomorrow and everything will be fine.
n°20810594
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-12-2009 à 21:05:49  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Justement, comme le suppose aussi Elbarto, si on passe à des formats en 3 sets gagnants, ça sera pour obliger les joueuses à changer de stratégie pour ne pas se cramer rapidement.
 
Depuis l'avènement des soeurs Williams (peut-être un peu avant aussi?), le bourrinage est devenue la référence :  
pratiquement plus aucune joueuse ne cherche à faire autre chose, et préfère la voie la plus facile (être bourrin, c'est moins difficile à travailler que les effets, les amorties, les volées, etc...)
Du coup, avec l'obligation de jouer en 3 sets gagnant,  les joueuses chercheront peut-être à jouer plus "futé" au lieu de tout miser sur le bourrinage et la puissance.
Mais d'un côté, si elles comprennent vraiment pas, il risque d'y avoir un abandon tous les 2 matchs  :D  
 
En tout cas, Clijsters a prouvé qu'on pouvait le faire...


 
cela ne me semble pas cohérent. Tu ne fais pas service/volée pour tenir 5 sets. Mais du travail physique, oui.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°20810684
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-12-2009 à 21:12:59  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Disons qu'il n'y a pas "que" ça non plus. Il y a aussi le talent, comme tu dis.  
Si elle avait tout misé sur le bourrinage pour battre les Williams - alors qu'elle n'avait repris la compétition que le 10 août 2009 - elle n'aurait jamais gagné à ce jeu-là! :D  
C'était pas non plus hyper subtile, mais déjà un peu plus joli que le jeu proposé par les Williams et Safina and Co.
Mais bon, pour une joueuse qui avait à peine un mois de compétition dans les jambes, on va pas trop lui en vouloir  :o  
 
Je pense qu'avec Clijsters, le retour d'Henin va aussi faciliter ce "retour au naturel" du tennis féminin, où bourriner sans réfléchir n'est pas forcement la clé du succès.


 
mouais encore. C'est plus facile pour une académie/fédération de faire de la "championne" en lui apprenant à bouriner plutôt que d'apprendre tous les coups du tennis. C'est un problème de formation.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°20810764
Elbarto
Posté le 07-12-2009 à 21:19:22  profilanswer
 

Wunderlich a écrit :


Justement, comme le suppose aussi Elbarto, si on passe à des formats en 3 sets gagnants, ça sera pour obliger les joueuses à changer de stratégie pour ne pas se cramer rapidement.

 

oui je me dis qu'avec le format des 2 sets gagnants la technique "bourrin" est très tentante vu qu'il suffit de s'arranger pour distribuer cet effort en 2 sets gagnants et/ou des matchs pas trop longs ( ou alors compter sur l'effet "score WTA" pour s'en sortir miraculeusement :D )

 

mais est-ce que cette même technique rudimentaire basée sur la force de frappe est viable lorsqu'il faut reproduire cette performance 1 set de plus ? :D

 

une Safina ou une Williams qui mène 2 sets à zéro en bourrinant bien qu'il faut et puis ensuite c'est la panne au troisième et la cata pour finir le match avec les crampes la jauge de carburant trop basse :whistle: ,  

 

un peu comme chez un boxeur malin qui laisse passer l'orage pendant quelques rounds :D, son adversaire finit par se fatiguer car il a trop donné et il n'arrive plus à conclure

 

résultat: les joueuses vont peut-être revoir leur stratégie, des échanges plus courts, mieux construire le point, jeu au filet plus fréquent pour éviter les longs rallys de fin de match  [:transparency]

 

enfin je dis ça mais il se peut que la réponse des entraineurs WTA soit la création d'une version féminine de Nadal ou de Murray pour résoudre ce nouveau défi :D

 

mais on pourrait au moins expérimenter la chose lors des finales en GC, la faire en 5 sets pour éviter que le spectacle soit torché en 2 sets façon bourrin sans finesse :o

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 07-12-2009 à 21:20:49
n°20810932
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 07-12-2009 à 21:32:19  profilanswer
 

Elbarto a écrit :


 
oui je me dis qu'avec le format des 2 sets gagnants la technique "bourrin" est très tentante vu qu'il suffit de s'arranger pour distribuer cet effort en 2 sets gagnants et/ou des matchs pas trop longs ( ou alors compter sur l'effet "score WTA" pour s'en sortir miraculeusement :D )
 
mais est-ce que cette même technique rudimentaire basée sur la force de frappe est viable lorsqu'il faut reproduire cette performance 1 set de plus ? :D
 
une Safina ou une Williams qui mène 2 sets à zéro en bourrinant bien qu'il faut et puis ensuite c'est la panne au troisième et la cata pour finir le match avec les crampes la jauge de carburant trop basse :whistle: ,  
 
un peu comme chez un boxeur malin qui laisse passer l'orage pendant quelques rounds :D, son adversaire finit par se fatiguer car il a trop donné et il n'arrive plus à conclure  
 
résultat: les joueuses vont peut-être revoir leur stratégie, des échanges plus courts, mieux construire le point, jeu au filet plus fréquent pour éviter les longs rallys de fin de match  [:transparency]  
 
enfin je dis ça mais il se peut que la réponse des entraineurs WTA soit la création d'une version féminine de Nadal ou de Murray pour résoudre ce nouveau défi :D
 
mais on pourrait au moins expérimenter la chose lors des finales en GC, la faire en 5 sets pour éviter que le spectacle soit torché en 2 sets façon bourrin sans finesse :o


 
Déjà que les mecs montent moins au filet, faut pas s'étonner que les nanas ne le font plus. Ca va déjà trop vite en ATP. Le problème vient surement plus du matériel et l'uniformisation des surfaces.


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L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°20811437
Aurore bor​eale
Posté le 07-12-2009 à 22:09:12  profilanswer
 

super gueders a écrit :

faut se dire que le niveau de la wta c'est de la pure daube.
 
Ya rien a en tirer. C'est moisi d'un bout à l'autre. Ca fait que bouriner dans tout les sens. Elles sont pas tactiques pour deux sous.
 
Le pire c'est quand tu vois les soeurs williams, le comble de la mocheté tennistique.


 
 
[:rofl]
 
Il manque un smiley ''wta nazi'' là :o
 
Par rapport au niveau wta et la légitimité de la hiérarchie, c'est vrai que cette hiérarchie est très instable et volatile en ce moment, mais en fait peut etre qu'on a un jugement un peu trop sévère à cause de la comparaison avec la hiérarchie atp, qui pour le coup est exceptionnellement stable depuis plusieurs années, et on s'y est peut etre trop habitués, jusqu'à penser que c'est ''normal''. Parce que la domination de federer depuis fin 2003, puis du duo federer-nadal depuis 2005, est quand meme sans précédent de par son intensité dans tout l'ère open..(notamment, 17 des 18 gc disputés entre rg 2005 et wimbledon 2009 ont été remportés par fed ou nadal, c'est quand meme hallucinant, on peut y rajouter le fait que les deux premières places à l'atp sont occupées en continu par fed et nadal depuis juillet 2005, à la seule exception des trois petites semaines de murray en aout..).  
 
Donc bon on peut critiquer l'instabilité excessive de la hiérarchie wta, mais ça n'a pas trop de sens de le faire par comparaison avec celle de l'atp comme si celle ci était la norme, vu que c'est plus une exception qu'autre chose.

n°20812031
Elbarto
Posté le 07-12-2009 à 22:57:31  profilanswer
 

tiens en regardant quelques vieux matchs des années 80 j'ai remarqué qu'il n'y avait pas de pause après le gain d'un set ( alors qu'ajourd'hui les joueurs regagnent leur banc pour se reposer quelques minutes ) :D
 
quelqu'un sait à partir de quelle année les joueurs ont eu le droit à une pause entre les sets ?

n°20812197
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 07-12-2009 à 23:09:33  profilanswer
 

D'un autre côté, avant ils se reposaient à 1-0 dans chaque set, maintenant c'est interdit, juste le changement de côté.
Pour la fin de chaque set, je pense que c'est apparu en même temps.

n°20812229
super gued​ers
Posté le 07-12-2009 à 23:12:11  profilanswer
 

Gouzo a écrit :

Déjà que 3 sets de wta c'est pénible alors j'imagine pas 5 sets... Non, par contre pour que les GC feminins se déroulent à une date differente : oui !! et là elles peuvent faire 7 sets si elle veulent ça dérangera personne !


je vois déjà la match classique à RG 6-0 0-6 6-0 0-6 18-16 et bien sur, tout ceci quand tu attends le match des hommes juste après

Message cité 1 fois
Message édité par super gueders le 07-12-2009 à 23:12:29

---------------
Il est difficile d'admettre qu'on a de la chance. On préfère parler de mérite
n°20812433
Elbarto
Posté le 07-12-2009 à 23:31:25  profilanswer
 

super gueders a écrit :


je vois déjà la match classique à RG 6-0 0-6 6-0 0-6 18-16 et bien sur, tout ceci quand tu attends le match des hommes juste après

 

on a déjà un historique interessant avec les finales de masters cup WTA en 5 sets entre 1984 et 1998, d'après wikipédia il y a eu un cas de double roue de vélo pour la finale de 96 entre Steffi Graff et Martina Hingis : 6-3, 4-6, 6-0, 4-6, 6-0  [:implosion du tibia]

 

http://fr.wikipedia.org/wiki/Maste [...] nin#Simple

 

mais à l'époque c'était pas encore l'ère des Williams/Safina, c'était moins primitif, il y avait un semblant de jeu :o

Message cité 1 fois
Message édité par Elbarto le 07-12-2009 à 23:31:51
mood
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