Reprise du message précédent :
Paire a pris 5 et 2.  

 
Hej,
On peut toujours espérer une surprise mais c'est vrai que l'an dernier il a gagné sans vraiment d'adversité, les meilleurs joueurs du top 10 comme tsitsipas, zverev et à fotiori des Schwarztman n'ont pas de résultats sur herbe.  
Et Alcaraz n'a pas vraiemnt non plus d'expérience sur cette surface, autant compter sur Murray. :p
 
On a aussi du mal à croire à un Shapovalov ou un Roger-Aliassime en feu, ou alors qu'il tombe sur un Kyrgios au premier tour mais même ça, ça risque de faire pschitt.

 
Hej,
On le savait déjà un peu avant la finale, le fan qui est content que son idole lui foute une branlée, dans le genre : "il m'a foutu une claque je ne me laverai plus la joue".

 
Berrettini joue à Stuttgart cette semaine, donc il devrait être là pour Wimbledon.  
 
Sinon Kyrgios, Cilic, Auger-Aliassime, Shapovalov, Tsotsopas et Alcaraz. J'y crois pas trop mais ils peuvent se transcender sur un match.  

Berrettini reprend la compétition à Stuttgart cette semaine, il devrait jouer Wimbledon.

Alcaraz pourrait ouais. D’autant que quelqu’un a dit dans les pages précédentes que c’était son tournoi favori…
Dommage que ça ne soit qu’un tournoi d’exhibition cette année  

 
Combien de raquettes ?

 
Auger, un peu de respect stp

 
Depuis toujours, on considère que le dopage, ce sont les produits qui accroissent les performances, pas ceux qui diminuent les diverses douleurs.  
Après, on peut changer de point de vue et interdire aux sportifs de haut niveau de prendre des médicaments qui diminuent la douleur. C'est chaud, pas de doliprane s'ils ont mal à la tête, pas de ventoline pour les asthmatiques, pas d'anti-inflammatoires. Du coup, la pratique du sport deviendrait très aléatoire et on aurait des forfaits en pagaille, bien plus que tout ce qu'on a aujourd'hui.  
 
Nadal a eu recours a une pratique extrême, mais elle est légale et autorisée. S'il n'y a recours qu'une seule fois, le risque est très mesuré, mais s'il commence à pratiquer cela régulièrement, là ça devient immoral et très dangereux pour son corps. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle il a dit qu'il ne renouvellerait pas l'expérience. Il va chercher des traitements moins traumatiques justement. Et si cela ne s'arrange pas, il a bien fait comprendre qu'il prendrait sa retraite. Je ne vois pas où est le problème en fait.

 
Ca fait des années qu'il pratique des infiltrations, comme tous les joueurs de plus de 30 ans, c'est une pratique récurrente dans le tennis.  
 
Son histoire de blocage de nerfs, par contre, c'est la première fois de toute évidence.  

À partir du moment où les antidouleurs te permettent de jouer sans douleurs, de fait ça améliore ta performance
C'est pour cette raison que c'est interdit en cyclisme par exemple

 
Hej,
Il l'a fait avant 30ans : en 2007, en 2009... Et alcaraz qui l'a fait cette année.
C'est drôle que ça a été autorisé dans le tennis juste avant que la carrière de nadal n'éclate.

 
Il explique tout très bien dans cet article : https://www.leparisien.fr/sports/te [...] SAFKPU.php
 
Traitement par infiltration pendant RG, qui nécessite plein d'anti-inflammatoires, à long terme c'est infaisable. Ca marche dans l'urgence, le temps d'un tournoi, mais hors de question de le refaire.  
 
Là il envisage un traitement par radio-fréquence, sans infiltration ni injection. Ce n'est pas du tout invasif, ça serait une solution. Mais là encore, ça lui permettrait de tenir jusqu'à la fin de l'année, peut-être début de l'année prochaine tout au plus.  
 
Pour éviter la douleur, seule solution, blocage du pied, mais après tu ne peux plus rien faire, tu ne peux plus courir, à peine danser. Le sport, même en amateur, sera fini pour lui.  

L'histoire du nerf cramé, je crois bien que Murray l'a fait aussi pour sa hanche

 
Ta comparaison est foireuse pour le coup, je connais plusieurs personnes qui ont déjà subi des injections, mal de dos, douleurs chroniques ou récurrentes et autres. C'est moins traumatisant pour le corps qu'une opération, c'est souvent conseillé en médecine.  
 
L'avantage des sportifs, c'est qu'ils ont des plages de récupération pendant lesquelles ils peuvent se soigner réellement (l'infiltration ce n'est pas vraiment soigner, sauf s'il s'agit d'une simple inflammation). Ce qui n'est pas le cas d'un travailleur lambda qui doit impérativement prendre un congé maladie, parfois longue durée.  

Ca augmente, indirectement, la performance car il n'y a pas de dégradation de la performance due à la douleur insoutenable.

 
Ce que j’aurai aimé savoir c’est le protocole médical derrière, les conséquences et effets (positifs et négatifs), si c’est expérimental ou déjà éprouvé…

 
Roger a bien sûr subi des infiltrations, même si assez rarement comparé aux autres joueurs de son niveau : https://www.letemps.ch/sport/federer-rarement-blesse
 

Lui aussi a voulu tester le blocage de nerfs ?  

 
On a le droit de ne pas voir les choses comme ça. L'anti-douleur permet de réaliser la performance, mais ne l'accroît pas. Nadal ne va pas devenir plus fort parce qu'il a pris un anti-douleur, il va pouvoir jouer à son niveau, c'est tout.  
 
Vu l'historique du dopage en cyclisme, ce n'est pas très étonnant qu'ils soient plus regardants sur les produits que prennent les joueurs. Chaque sport a son histoire.  

En fait... sa pathologie est dégénérative et chronique, quoi qu'il fasse cet os finira par se nécroser. Il peut seulement ralentir l'évolution en se reposant...

S'il part du principe que tôt ou tard il devra passer à l'opération pour bloquer l'articulation (et marcher bizarrement en conséquence), il peut préférer éteindre la douleur d'ici là et continuer le plus longtemps possible à exercer sa passion (filer des branlées sur terre battue à ses adversaires).

C'est limite irresponsable par rapport au commun des mortels (qui essaierait plutôt de retarder au maximum l'opération) mais son contexte est différent (il peut préférer s'éclater 2-3 ans de plus en éparpillant ses adversaires sur le Chatrier, que marcher "normalement" 10 ans de plus et même là, en ayant quand même des douleurs chroniques).

D'ailleurs, quand on voit Murray qui accélère l'usure de sa hanche de métal en continuant à arpenter les courts, sans même réellement espérer à nouveau un gros résultat...

 
De mémoire, le premier à s'être illustré en ne cachant pas avoir fait des infiltrations, c'est Agassi. A l'époque, ça avait fait moins débat, tout simplement parce qu'il y a moins d'Agassi haters.  
 
Safin a dit en avoir subi aussi.  
 
Ca ne date pas de Nadal. Tu sais en quelle année ça a été autorisé?  

 
Quand il n'y a pas dégradation, ce n'est pas que ça augmente, c'est que ça ne baisse pas. Ca me semble évident.  

Réaliser une performance que tu ne peux pas accomplir sans le médicament, c'est donc bien que le médicament améliore ta performance. Puisque sans ça, ta performance serait moindre.

Perso je suis pas favorable à un truc drastique genre interdire le Doliprane, mais à mon sens y a des limites à mettre. Ne serait ce que pour la santé des joueurs.

Il comptera qd même pour le titre de GOAT

 
Donc si j’extrapole, quand j’ai de la fièvre et que je prends un médicalement pour lutter contre la fièvre afin de travailler par exemple, je me dope en fait ?
Parce que dans ce médicament, je serai cloué au lit.

Ok, mais que dis tu de qqn qui prendrait une capsule de vitamine C par exemple ? Ça améliore ou pas sa performance ? Tu fixes la limite où ?

 
La radio-fréquence est une technique couramment utilisée, aussi bien pour le cancer du foie que pour réduire ton tour de taille.  
 
C'est couramment pratiqué, c'est très peu invasif, pas d'effets négatifs sinon que je ne crois pas que ce soit permanent dans le cas de Nadal. Il faudrait le refaire régulièrement je pense.  

Évidemment que certains médicaments sont des dopants, c'est même écrit sur les notices parfois (notamment les corticoïdes)

Je te parle pas de corticoïdes… Ta phrase est valable avec n’importe quoi même du paracétamol.
Tu prends des corticoïdes pour baisser ta fièvre toi ?

Ça améliore pas la performance véritablement, c'est pour ça que c'est pas interdit. Pareil pour le red bull par exemple, pourtant certains en prennent systématiquement avant les matchs en amateur

Non mais je donnais un exemple de médicaments pour lequel c'est spécifié.
Pour moi y a une différence entre prendre du paracétamol pour faire baisser la fièvre une fois et se faire des infiltrations de façon récurrente

 
Ok c'est compréhensible en effet

Concernant l'interdiction des joueurs russes pour le tournoi de Wimbledon, c'est acté et irrévocable ? Le tournoi ne peut plus revenir sur cette décision ?

 
Hej,
Depuis 2004 d'après https://dopagedemondenard.com/2022/06/
Agassi a admis s'être dopé, Becker aussi quand il voulait être numéro 1 mondial en 1990-1991.  
 
Ca a peut-être fait moins débat pour Agassi parce qu'il n'y avait pas l'information aussi rapide qu'aujourd'hui, c'était en quelle année, Agassi ?