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Êtes-vous pour la fin de la règle du let au service ?




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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°52572652
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 28-02-2018 à 14:34:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Taiche a écrit :


http://www.atpworldtour.com/en/pla [...] ?year=2017
 
Goffin, Del Potro, A. Zverev, Haas et Donskoy.


 
Ça fait quand même longtemps qu'il n'a pas perdu contre un authentique branlos !


---------------
J'aurais voulu être un businessman
mood
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Posté le 28-02-2018 à 14:34:46  profilanswer
 

n°52572669
babyboy4
Posté le 28-02-2018 à 14:36:02  profilanswer
 

nakata a écrit :


Ce qu'il faut sur terre battue :
- Lire des trajectoires différentes, spécifiques à la terre battue. Il a un excellent coup d’œil pour la lecture des trajectoires, avec son expérience il pourra s'adapter, c'est comme le vélo ça revient vite.
- Savoir glisser. Il sait.
- Être un bon stratège, bon là je crois qu'il n'a plus grand-chose à prouver.
- Maîtriser le lift adverse en revers. C'était le gros point noir pendant longtemps en finale de RG, mais personne ne lifte aussi fort que Nadal, et sa nouvelle façon de prendre la balle plus tôt peut neutraliser les balles hautes.
- Être endurant sur les longs échanges. C'est la plus grande crainte, c'est clair. Donc il faut qu'il abrège les matches, qu'il ne passe pas trop de temps sur le court. Quitte à balancer s'il voit que ça s'éternise. Mais il a de la marge sur la plupart, donc des victoires faciles ne sont pas à exclure (suffit de voir la raclée en finale de Rotterdam).
 
Bon, ça va pas faire plaisir aux organisateurs de Stuttgart :D


 
Il gagne essentiellement grâce à son service qui est neutralisé pour bonne partie sur TB.

n°52572691
kaboom85
Posté le 28-02-2018 à 14:37:08  profilanswer
 

Dora Doralina a écrit :


De jouer 3 ans de plus et de battre Nadal en finale de Monte Carlo, Rome et RG comme Djokovic - un branlos de 12 GC comme certains ont sû le dire ici -  a su le faire! :jap:
 
Et pas comme un vicieux qui booste ses titres contre Robin Haase et Philipp Kohlschreiber


 
oh oui encore de la raj  [:oizeur:3]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52572709
babyboy4
Posté le 28-02-2018 à 14:37:55  profilanswer
 

matthew027 a écrit :

Je trouve certains trop optimiste à penser que le maitre va tout gagner parce Nadal pourrait être absent un moment (déjà on sait pas jusqu'à quand) car l'an passé il ne perd aucun match contre Nadal ni aucun membre de l'ancien big 4 de ses opposants (Nadal, Djoko, Murray voir Waw) et pourtant ne gagne pas tout :
- il perds en finale à Montreal contre Zverev (diminué certes ce qui l'oblige à déclarer forfait pour Cinci)
- il se fait battre en 1/4 par la poutre à l'US Open (et en ayant disputé 2 matchs en 5 sets aux premiers tours)
- il perds contre Flipper en 1/2 du master

 

Si on ajoute à çà une victoire en 5 sets à l'AO contre Cilic en ce début d'année, çà ne respire pas non plus une marge exceptionnelle qui ferait de lui un mec qui va tout dominer cette année ... faut pas oublier aussi que Papy Fed a bientôt 37 ans et peut se coincer le dos à tout moment ... Donc de là à le voir dominer sur TB ...

 

Bref pour ma part je pense qu'il doit tout axer sur Wimb et ne pas disputer RG cette année encore. L'enchainement IW - Miami nous donnera une indication sur sa capacité à enchainer avec un an de plus ...

 

Tu peux rajouter les matchs tendus à l'AO 2017, celui face à Waw à IW (il doit perdre au minimum un set) et les matchs face à Kyrgios et Berdych à Miami et les combats face à DLP en indoor.


Message édité par babyboy4 le 28-02-2018 à 14:39:07
n°52572736
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 14:39:33  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Il gagne essentiellement grâce à son service qui est neutralisé pour bonne partie sur TB.

Non, ce n'est pas vrai.

n°52572756
babyboy4
Posté le 28-02-2018 à 14:40:53  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Non, ce n'est pas vrai.


 
Si c'est vrai.
 
1 partout, balle au centre.

n°52572762
Dora Doral​ina
Posté le 28-02-2018 à 14:41:18  profilanswer
 

kaboom85 a écrit :


 
oh oui encore de la raj  [:oizeur:3]


Y'a 0 rage, faut arrêter de voir de la rage partout. Battre Nadal à RG vous donnera un gros souvenir que vous allez pouvoir montrer à vos enfants, petits enfants et arrière petits enfants, comme moi quand j'ai vu Nadal battre Federer en finale de Wimbledon, qui est SA surface favorite, et le recordman de victoires là bas.

n°52572768
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 14:41:32  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Si c'est vrai.
 
1 partout, balle au centre.


Non, ce n'est pas plus vrai parceque c'est répété. Sans preuve et démonstration, c'est faux.

n°52572788
babyboy4
Posté le 28-02-2018 à 14:42:49  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Non, ce n'est pas plus vrai parceque c'est répété. Sans preuve et démonstration, c'est faux.


 
De quoi ?
 
Qu'il gagne grâce à son service ou qu'il devient limité sur TB.

n°52572797
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 14:43:21  profilanswer
 

Fig. 1
La question pour essayer de changer de sujet.

mood
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Posté le 28-02-2018 à 14:43:21  profilanswer
 

n°52572875
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 28-02-2018 à 14:48:54  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Fig. 1
La question pour essayer de changer de sujet.


 
Donne les tiens d’arguments plutôt que d’utiliser ce genre d’effets de manches.

n°52572876
babyboy4
Posté le 28-02-2018 à 14:48:55  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :

Fig. 1
La question pour essayer de changer de sujet.


 
Je te le dis tout de suite ; si tu le prends comme ça ça va pas le faire.

n°52572893
drdude
Posté le 28-02-2018 à 14:50:03  profilanswer
 

C'est celui qui dit qui y est.  :o


---------------
On ne discute pas avec une brouette, on la pousse.
n°52572905
jose PAldi​r
Astronaute autodidacte
Posté le 28-02-2018 à 14:50:48  profilanswer
 

babyboy4 a écrit :


 
Il gagne essentiellement grâce à son service qui est neutralisé pour bonne partie sur TB.


 
Sans compter qu'il peut facilement se frustrer sur cette surface, et je pense que la notion de plaisir de jouer est essentielle à son âge, elle influe sur son niveau de jeu.  
J'entends tes arguments Nakata, mais ça reste quand même sa pire surface, sur laquelle il n'a plus de repère depuis un moment. Je ne crois pas qu'il maîtrise mieux l'art de la glissade que les pros de la rame, et je ne sais pas ce que vaut réellement son revers sur TB aujourd'hui.  
Pour moi, de nombreux joueurs seraient susceptibles de le battre : Cilic, Zverev, Thiem, Goffin, Del Potro, PCB, D.iego, Kyrgios, Fognini, RV, RBA, Nishikori, etc...  
 


---------------
Membre de la T.E.P.A | "Qui, avec la vision exacte de sa nullité, tenterait d'être efficace et de s'ériger en sauveur ?"
n°52572943
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 14:53:34  profilanswer
 

drdude a écrit :

C'est celui qui dit qui y est.  :o


Voilà. Dire que Fed ne gagne que grace à son service et que le service ne fonctionne pas sur TB, ça nécessite une démonstration.

n°52572990
jose PAldi​r
Astronaute autodidacte
Posté le 28-02-2018 à 14:56:39  profilanswer
 

Faut vraiment une démonstration pour affirmer que le service est une arme plus efficace sur gazon ou sur dur que sur TB ?

Message cité 2 fois
Message édité par jose PAldir le 28-02-2018 à 14:57:37

---------------
Membre de la T.E.P.A | "Qui, avec la vision exacte de sa nullité, tenterait d'être efficace et de s'ériger en sauveur ?"
n°52572991
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 28-02-2018 à 14:56:39  profilanswer
 

Dora Doralina a écrit :


Y'a 0 rage, faut arrêter de voir de la rage partout. Battre Nadal à RG vous donnera un gros souvenir que vous allez pouvoir montrer à vos enfants, petits enfants et arrière petits enfants, comme moi quand j'ai vu Nadal battre Federer en finale de Wimbledon, qui est SA surface favorite, et le recordman de victoires là bas.


Pour que tu sois le premier à venir dire "ouais Fed il a battu Nadal à RG mais bon c'est pas le grand Nadal rappelez-vous ses anciennes finales  [:striker eureka:1]".

 

Respecte-toi.

Message cité 2 fois
Message édité par musacorp le 28-02-2018 à 14:56:56

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❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°52573146
nakata
frog game
Posté le 28-02-2018 à 15:05:22  profilanswer
 

jose PAldir a écrit :

Faut vraiment une démonstration pour affirmer que le service est une arme plus efficace sur gazon ou sur dur que sur TB ?


Ben il varie mieux les effets au service, c'est pas plus mal sur terre battue, non ? Par rapport à des serveurs tout en puissance comme Cilic... Bon après c'est sûr il fera pas autant d'aces que sur gazon, mais un paquet d'autres joueurs de même.

Message cité 1 fois
Message édité par nakata le 28-02-2018 à 15:06:04
n°52573149
babyboy4
Posté le 28-02-2018 à 15:05:26  profilanswer
 

drdude a écrit :

C'est celui qui dit qui y est.  :o


 
Oui enfin je lui demandais juste de me dire ce qu'il trouvait de faux (le service ou le changement une fois sur TB).
Une simple réponse aurait suffit plutôt que "hin, hin tu changes de sujet"  [:mooonblooood:3]  
 
Pour les stats je vais essayer de faire ça, j'ai l'après-midi de libre (à la base c'était plus un ressenti mais on va voir ce que cela donne si j'arrive à les trouver  :D )

n°52573210
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 28-02-2018 à 15:09:48  profilanswer
 

Arrêtez de vous emballer, Fed fera pas la TB et Nadal gagnera RG, comme d'hab'. :o

Message cité 2 fois
Message édité par musacorp le 28-02-2018 à 15:09:55

---------------
❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°52573216
kaboom85
Posté le 28-02-2018 à 15:10:03  profilanswer
 

musacorp a écrit :


Pour que tu sois le premier à venir dire "ouais Fed il a battu Nadal à RG mais bon c'est pas le grand Nadal rappelez-vous ses anciennes finales  [:striker eureka:1]".
 
Respecte-toi.


 [:somberlainv:9]


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52573227
jose PAldi​r
Astronaute autodidacte
Posté le 28-02-2018 à 15:10:23  profilanswer
 

nakata a écrit :


Ben il varie mieux les effets au service, c'est pas plus mal sur terre battue, non ? Par rapport à des serveurs tout en puissance comme Cilic... Bon après c'est sûr il fera pas autant d'aces que sur gazon, mais un paquet d'autres joueurs de même.

 

Il sait varier certes, mais comme tu le dis, il n'a plus autant de points gratuits (aces+services gagnants). Il est aussi plus souvent en difficulté/situation neutre sur son deuxième coup de raquette, ce qui fait que l'échange s'engagera plus souvent, et l'éloignera de sa filière.

 


Message édité par jose PAldir le 28-02-2018 à 15:16:21

---------------
Membre de la T.E.P.A | "Qui, avec la vision exacte de sa nullité, tenterait d'être efficace et de s'ériger en sauveur ?"
n°52573237
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 28-02-2018 à 15:11:09  profilanswer
 


Et puis il souhaite joyeux anniversaire lui.  [:somberlain:10]


---------------
❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°52573267
Dora Doral​ina
Posté le 28-02-2018 à 15:12:40  profilanswer
 

musacorp a écrit :


Pour que tu sois le premier à venir dire "ouais Fed il a battu Nadal à RG mais bon c'est pas le grand Nadal rappelez-vous ses anciennes finales  [:striker eureka:1]".

 

Respecte-toi.


Fed bat Nadal depuis un an maintenant, les choses ont changé  [:pharoahe monch:7]

 

Fed n'est plus celui qui se résigne à faire un set et à faire son chien battu contre Nadal. Donc ouais Fed qui affronte Nadal en finale de RG ça me foutrait bien les boules

 

En 2017 j'étais bien content qu'il déclare forfait là-bas

Message cité 1 fois
Message édité par Dora Doralina le 28-02-2018 à 15:14:21
n°52573318
Symply16
Posté le 28-02-2018 à 15:15:21  profilanswer
 

musacorp a écrit :

Arrêtez de vous emballer, Fed fera pas la TB et Nadal gagnera RG, comme d'hab'. :o

 

Surtout que RG c'est dans 3 mois, il a le temps de s'injecter les cellules souches de 20 embryons d'ici la


Message édité par Symply16 le 28-02-2018 à 15:16:08
n°52573343
matthew027
Posté le 28-02-2018 à 15:16:37  profilanswer
 

nakata a écrit :


Le retour du fragile :o  
Le doute, c'est pour les faibles [:raph50:3]  
 
Dans les défaites que tu cites, y a une seule "vraie" défaite, c'est Flipper.  
Le reste, c'est juste une blessure estivale.
 
Donc, la clé, c'est de laisser moins de force qu'en 2017.
Mission accomplie pour l'instant avec Melbourne.
On verra Miami, c'est évident que s'il s'embourbe dans des grosses empoignades comme contre Kyrgios et Berdych en 2017, faudra faire une grosse coupure.


 
La fragilité c'est la sagesse monsieur  :o  
 
J'ai volontairement omis les défaites contre les branlos aussi mais on sait que çà peut venir n'importe quand notamment sur TB contre un rameur à 2 balles ...
 
 


---------------
Mon topic vente LEGO : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27099658
n°52573349
musacorp
They'll tell you I'm insane
Posté le 28-02-2018 à 15:17:01  profilanswer
 

Dora Doralina a écrit :


Fed bat Nadal depuis un an maintenant, les choses ont changé  [:pharoahe monch:7]  
 
Fed n'est plus celui qui se résigne à faire un set et à faire son chien battu contre Nadal. Donc ouais Fed qui affronte Nadal en finale de RG ça me foutrait bien les boules  
 
En 2017 j'étais bien content qu'il déclare forfait là-bas


Un Nadal qui joue comme RG 2017 il est imprenable, et c'est pas Fed avec 2 ans sans TB qui va le prendre imo. :D


---------------
❤ Leighton ❤ Topic du SpeedrunningLa domination helvétique à Pyeongchang 2018 ❤ Taylor ❤
n°52573360
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 15:17:29  profilanswer
 

jose PAldir a écrit :

Faut vraiment une démonstration pour affirmer que le service est une arme plus efficace sur gazon ou sur dur que sur TB ?


Ce ne sont pas les mots qui ont été employés. Il a été dit que Federer gagnait essentiellement grace à son service, ce qui est faux.

n°52573374
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 15:18:15  profilanswer
 

musacorp a écrit :

Arrêtez de vous emballer, Fed fera pas la TB et Nadal gagnera RG, comme d'hab'. :o


Chacun chez soi en effet.
Du reste, je pense que Fed n'a pas le niveau pour la TB et encore moins le physique, donc autant viser Wimbledon 2018 & 2019.

Message cité 1 fois
Message édité par latoucheF7duclavier le 28-02-2018 à 15:19:49
n°52573428
guigr
Posté le 28-02-2018 à 15:21:12  profilanswer
 

Federer est assez malin de sauter RG. En faisant ça, il dévalorise en partie le GC parisien et du coup le palmarès de Nadal :o

n°52573456
matthew027
Posté le 28-02-2018 à 15:23:04  profilanswer
 

jose PAldir a écrit :


 
Pour moi, de nombreux joueurs seraient susceptibles de le battre : Cilic, Zverev, Thiem, Goffin, Del Potro, PCB, D.iego, Kyrgios, Fognini, RV, RBA, Nishikori, etc...  
 


 
Sur TB, tu peux même ajouter Chung, Djoko (qui va peut être revenir quand même et même à 70%), Monfils, et Richard (non je déconne ... ) + des nonames au delà de la 100ème ...
 
Alors oui D.ieu peut tous les battre dans ses bons jours mais est capable de se prendre les pieds dans le tapis un jour à 45% de 1ere ...


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Mon topic vente LEGO : https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t27099658
n°52573471
kaboom85
Posté le 28-02-2018 à 15:23:55  profilanswer
 

guigr a écrit :

Federer est assez malin de sauter RG. En faisant ça, il dévalorise en partie le GC parisien et du coup le palmarès de Nadal :o


 
tout en laissant croire qu'il va le faire pour que nadla le joue et se reblesse jusqu'en 2020 :o


---------------
Topic escape game \o/ / Topic Artifact
n°52573554
Dora Doral​ina
Posté le 28-02-2018 à 15:29:37  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Chacun chez soi en effet.
Du reste, je pense que Fed n'a pas le niveau pour la TB et encore moins le physique, donc autant viser Wimbledon 2018 & 2019.


Fed devrait au moins tenter sa chance à Rome 2018, car même si Nadal est en forme, il est toujours en baisse de régime à Rome après ses 3 précédents tournois ( cf : Rome 2017). Et puis ça rendrait justice à Fed après la finale Rome 2006

n°52573617
latoucheF7​duclavier
Posté le 28-02-2018 à 15:32:49  profilanswer
 

Dora Doralina a écrit :


Fed devrait au moins tenter sa chance à Rome 2018, car même si Nadal est en forme, il est toujours en baisse de régime à Rome après ses 3 précédents tournois ( cf : Rome 2017). Et puis ça rendrait justice à Fed après la finale Rome 2006


Autant faire un break et s'entraîner pour le gazon.

n°52573637
Dora Doral​ina
Posté le 28-02-2018 à 15:34:44  profilanswer
 

latoucheF7duclavier a écrit :


Autant faire un break et s'entraîner pour le gazon.


Bah après il fera un break à RG et le laissera à Nadal   [:calimefrog:5]

n°52573659
-Jany-
Posté le 28-02-2018 à 15:36:13  profilanswer
 

Pouille qui prend sa revanche contre Khachanov à Dubai.
 
Sugita en 1/4, Donskoy/Krajinovic ou Baghdatis en 1/2.
 
Notons que s'il gagne le tournoi, il sera Top 10.

n°52573707
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 28-02-2018 à 15:38:56  profilanswer
 

musacorp a écrit :

Un Nadal qui joue comme RG 2017 il est imprenable, et c'est pas Fed avec 2 ans sans TB qui va le prendre imo. :D


Je serais quand même assez curieux de voir ce que donnerait aujourd'hui un Federer/Nadal sur terre battue.

n°52573716
drdude
Posté le 28-02-2018 à 15:39:56  profilanswer
 

... bleue.  :o


---------------
On ne discute pas avec une brouette, on la pousse.
n°52573823
wilek
Empereur d'orient à mi-temps
Posté le 28-02-2018 à 15:47:00  profilanswer
 

Smelly Jelly a écrit :


Je serais quand même assez curieux de voir ce que donnerait aujourd'hui un Federer/Nadal sur terre battue.


 
La même chose que les autres fois car Federer ne pourra pas frapper ses revers comme sur dur avec le lift terre battue.

n°52573888
Smelly Jel​ly
Drive
Posté le 28-02-2018 à 15:50:43  profilanswer
 

wilek a écrit :

La même chose que les autres fois car Federer ne pourra pas frapper ses revers comme sur dur avec le lift terre battue.


Je pense quand même que ce serait plus serré. Federer ne jouerait pas le même type de jeu, et il n'a plus aujourd'hui ce "blocage psychologique" qui l'a pas mal plombé par le passé contre Nadal.

n°52573895
-Jany-
Posté le 28-02-2018 à 15:51:26  profilanswer
 

Tiens d'ailleurs je ne sais pas si c'est déjà passé le débat ici du nouveau revers de Federer qui lui permet de battre Nadal.
 
Sur d'autres forums, y'en a qui disent que c'est de la pure foutaise et que le gars aurait sûrement pas attendu d'avoir 36 ans pour trouver une solution en tant que GOAT, et que c'est surtout parce que le lift de Nadal est bien moins puissant qu'avant.  :o  
 
 [:nekromanttik:5]

mood
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