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Auteur Sujet :

ATP – WTA

n°15655422
alvas
Train hard. Win easy.
Posté le 27-07-2008 à 21:21:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Theorie du Kaos a écrit :


 
L'argument classique des anti Nadal :o
 
 


 
Je suis un pro nadal.
Mais dire "à 22 ans il a ça et l'autre n'avait pas ça à 22 ans" c'est crétin comme raisonnement, et l'histoire du sport démontre bien que tous les sportifs ne sont pas à leur apogée au même age.

mood
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Posté le 27-07-2008 à 21:21:01  profilanswer
 

n°15655440
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 27-07-2008 à 21:23:53  profilanswer
 

frede94 a écrit :


 
mais c'est pas trop dur de trouver des noms de joueurs qui sont plus doués techniquement que lui.  


 
Passe encore pour Djoko ou Gasquet en talent pur, apres, y'en a pas 36000 autres hein ...


---------------
MK DS 459634-483247
n°15655450
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 27-07-2008 à 21:25:56  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
Passe encore pour Djoko ou Gasquet en talent pur, apres, y'en a pas 36000 autres hein ...


 
ça tombe bien.. j'ai pas parlé de top 36000.. mais de top 3.


Message édité par frede94 le 27-07-2008 à 21:26:17
n°15655491
d750
Posté le 27-07-2008 à 21:29:51  profilanswer
 

toujours est il que si je ne me trompe pas, si nadal gagne son premier match au 2ème tour à cinci, il est numéro 1 pour les JO (même si fed gagne cinci).

n°15655565
super gued​ers
Posté le 27-07-2008 à 21:39:27  profilanswer
 

c'est pas si il va en 1/4?


---------------
Il est difficile d'admettre qu'on a de la chance. On préfère parler de mérite
n°15655581
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 27-07-2008 à 21:42:27  profilanswer
 

peu importe quand exactement.. puisqu'on sait qu'il va la prendre la place.. le plus intéressant est d'essayer de se demander combien de temps il la gardera.

n°15655607
super gued​ers
Posté le 27-07-2008 à 21:47:22  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :

Ca fait 20 ans que je joue y compris en compet' ... alors quand je lis une anerie, désolé, c'est plus fort que moi, je ris :o


 
j'adore ce genre d'arguments :lol:
 
tu aura peut être raison pour nadal mais pour l'instant faire la comparaison au même âge est ridicule. Le bilan se fait à la fin de la carrière de chaque joueur.
Si nadal se fait amputer d'une jambe et qu'il reste à 5 GC, il sera considérer comme meilleur que federer vu que au même âge il en avait plus?  :sweat:  
 
Si on prend un contre argument, ça fait 3 ans que nadal court après la place de n°1. Oh le baltringue, quel manque d'efficience :o. federer avait une meilleur marge de progression. Il est pas rester 3 ans n°2.
 
Arguments de bas étage.


---------------
Il est difficile d'admettre qu'on a de la chance. On préfère parler de mérite
n°15655621
super gued​ers
Posté le 27-07-2008 à 21:50:25  profilanswer
 

frede94 a écrit :

peu importe quand exactement.. puisqu'on sait qu'il va la prendre la place.. le plus intéressant est d'essayer de se demander combien de temps il la gardera.

 

moi je dis pas sur. Sur sport+ le commentateur a évoqué plusieurs fois le fait que nadal puisse faire l'impasse sur cincinnati si il allait loin à toronto, pour pas se niker les genoux. Si jamais il se préserve (ahaha) et que fed est n°1 à l'USO, leur fin de saison est quasi identique.

 

j'y crois pas trop vu que le tennis de federer est parti en vacances mais la place pourait vraiment se jouer à des dizaines de points et changer plusieurs fois avant la fin de l'année.


Message édité par super gueders le 27-07-2008 à 22:14:49

---------------
Il est difficile d'admettre qu'on a de la chance. On préfère parler de mérite
n°15655631
dark matte​r
Posté le 27-07-2008 à 21:51:28  profilanswer
 

frede94 a écrit :

peu importe quand exactement.. puisqu'on sait qu'il va la prendre la place.. le plus intéressant est d'essayer de se demander combien de temps il la gardera.


Ou plutôt est-ce que Federer sera capable de la reprendre ? A mes yeux, c'est là que se situe son plus grand défi (plus que de battre le record de GC de Sampras en fait).


---------------
Boom boom, bang bang lie down you're dead
n°15655653
Painkiller​25
Posté le 27-07-2008 à 21:54:00  profilanswer
 

EcaRre a écrit :

C'est un peu débile ces chamailleries.  :sarcastic:  On ne peut pas comparer des joueurs aussi différents. Le point fort de Nadal c'est le mental, à ce niveau c'est 50% du match et lui il est au top à chaque fois et pendant tout le match. Bien sûr qu'il joue bien en plus, mais il est vite désarmé techniquement quand il rencontre un bon joueur en pleine bourre qui ne se pose pas de question, on a bien vu ce que ça peut donner contre Tsonga en Australie par exemple. Techniquement parlant, il n'y a pas photo avec Federer et sans un blocage psychologique de ce dernier, Nadal ne devrait jamais le battre. Le problème c'est que maintenant pratiquement tous les joueurs arrivent perdants avant de jouer Nadal.


 
 
Non le point fort de Nadal c est sa condition physique hors du commun.
Quand tu es aussi fort physiquement,apres en general le mental suit aussi.

mood
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Posté le 27-07-2008 à 21:54:00  profilanswer
 

n°15655660
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 27-07-2008 à 21:54:46  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
Nadal, 22 ans : 5 titres du GC
 
Federer, 22 ans : 1 seul (wimbledon)
 
Tout est dit ...


 
 
avec un peu de retard..
à 22 ans, Jim Courier avait disputé 7 finales de GC : 4 victoires et 3 défaites.. + 2 finales (perdues) de masters cup.
plus une seule finale au delà. etonnant, non ?
alors comme l'a dit ecarre, comparer au même age ne signifie rien.


Message édité par frede94 le 27-07-2008 à 21:57:12
n°15655679
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 27-07-2008 à 21:56:31  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
 
Non le point fort de Nadal c est sa condition physique hors du commun.
Quand tu es aussi fort physiquement,apres en general le mental suit aussi.


 
Federer etait tres costaud aussi avant sa mononucleose


---------------
MK DS 459634-483247
n°15655701
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 27-07-2008 à 21:59:08  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
Federer etait tres costaud aussi avant sa mononucleose


 
 
Rien à voir.. Fed, torse nu, même avant sa mono, n'est pas impressionant.  un physique au dessus de monsieur tout le monde, mais pas tant que cela.
 
http://www.sportfiles.com/photogal [...] -28-05.jpg
 
rien à voir avec qui tu sais..


Message édité par frede94 le 27-07-2008 à 22:00:14
n°15655705
Painkiller​25
Posté le 27-07-2008 à 21:59:37  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
Federer etait tres costaud aussi avant sa mononucleose


 
J ai jamais dit le contraire.

n°15655710
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 27-07-2008 à 22:00:18  profilanswer
 

D'apres l'equipe il ne manque plus que 3 victoires a Rafa pour etre numéro 1
 
[:hurle] VAMOS !!!


---------------
MK DS 459634-483247
n°15655793
david85
Posté le 27-07-2008 à 22:12:37  profilanswer
 

de toute façon voir federer num 1 apres cincinati us open releve du miracle
cet année nadal a gagné 2GC, déjà un master sur dur, demi en australie les carottte sont cuites...
Apres reste à savoir combien de temps il va tenir mtnt...
(pour les sceptiques federer a 1500 points à defendre sur les deux prochain tournois et doit en avoir 20 d'avance....)
 

n°15655903
guigr
Posté le 27-07-2008 à 22:24:30  profilanswer
 

En dehors des 5 titres du GC de Nadal à 22 ans, le pire c'est qu'avec cette victoire il dépasse déja Sampras pour devenir le 3ème en en terme de victoires en Master Series!
 
1) Agassi 17 titres (en 22 finales)
2) Federer 14v/23
3) Nadal 12/16
4) Sampras 11/19
5) Muster 8/10

n°15656131
somberlain
Posté le 27-07-2008 à 22:38:24  profilanswer
 

Et il n'a que 22 ans! Selon la logique qui règne sur ce topic, il devrait finir sa carrière avec environ 35 Masters Series, soit 2 fois plus que Agassi ! Impressionnant  :love:

n°15656176
Painkiller​25
Posté le 27-07-2008 à 22:40:20  profilanswer
 

somberlain a écrit :

Et il n'a que 22 ans! Selon la logique qui règne sur ce topic, il devrait finir sa carrière avec environ 35 Masters Series, soit 2 fois plus que Agassi ! Impressionnant  :love:


 
Le truc c est que vu son style de jeu extremement ereintant d un point de vue physique et mental,ca m etonnerait pas du tout qu il prenne sa retraite tennistique d ici quelques années

n°15656316
d750
Posté le 27-07-2008 à 22:49:41  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Le truc c est que vu son style de jeu extremement ereintant d un point de vue physique et mental,ca m etonnerait pas du tout qu il prenne sa retraite tennistique d ici quelques années


 
En même temps on disait çà il y a déjà quelques années :D
 
Moi j'en dis, qui vivra verra :o
Mais je le vois bien faire encore au moins 4gs de plus

n°15656360
Painkiller​25
Posté le 27-07-2008 à 22:53:35  profilanswer
 

d750 a écrit :


 
En même temps on disait çà il y a déjà quelques années :D


 
Certes mais y a un moment ou son corps dira forcement stop(ou alors,il est pas humain)....et ce moment va arriver plus vite qu on le croit à mon avis.

n°15656381
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 27-07-2008 à 22:55:39  profilanswer
 

somberlain a écrit :

Et il n'a que 22 ans! Selon la logique qui règne sur ce topic, il devrait finir sa carrière avec environ 35 Masters Series, soit 2 fois plus que Agassi ! Impressionnant  :love:

Je le vois mal continuer sur ce rythme plus que soutenu et surtout très physique "107 ans" honnêtement. (zéro troll inside)


---------------
#AOC2024 & #2028
n°15656441
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 27-07-2008 à 23:00:46  profilanswer
 

guigr a écrit :

En dehors des 5 titres du GC de Nadal à 22 ans, le pire c'est qu'avec cette victoire il dépasse déja Sampras pour devenir le 3ème en en terme de victoires en Master Series!
 
1) Agassi 17 titres (en 22 finales)
2) Federer 14v/23
3) Nadal 12/16
4) Sampras 11/19
5) Muster 8/10


 
Dommage que cette appellation de masters séries soit assez récente.. sinon, y a des joueurs des années 80 qui seraient surement dans le top 3, comme Lendl que j'aurais bien vu en 1.
 

n°15656658
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 27-07-2008 à 23:17:52  profilanswer
 

frede94 a écrit :


 
Dommage que cette appellation de masters séries soit assez récente.. sinon, y a des joueurs des années 80 qui seraient surement dans le top 3, comme Lendl que j'aurais bien vu en 1.
 


 
ah non pas Lendl pas les losanges[:totoz]


---------------
#AOC2024 & #2028
n°15656754
frede94
PCF et LFI = EG
Posté le 27-07-2008 à 23:27:53  profilanswer
 

Enjoy  :lol:  
 
http://www.tennis.com/uploadedImages/Editorial/40_Greatest_Players/2006_04_19_ivan_lendl.jpg
 
mais bon, quand on voit les tenues de agassi à ses débuts, et celles de nada actuellement on se dit que les équipementiers ne se sont guère améliorés au fil des époques.

n°15656952
Meganne
Féministe Ardant
Posté le 27-07-2008 à 23:47:51  profilanswer
 

N'empêche je me souviens de matchs super chiants wilander/ soeur sourire lendl dans les 80, comme quoi même si c'était du gros calibre c'était pas forcément super passionnant à regarder. (à mon goût)
Par contre Edberg. [:cerveau lent] Et Mc enroe :D il se passait tjs un truc sur le court c'était bien folklo.


---------------
#AOC2024 & #2028
n°15656989
goussedail​le
Posté le 27-07-2008 à 23:52:27  profilanswer
 

Nadal est un cyborg!
 
Si ce n'est pas le cas alors c'est une espèce pas encore connue...Depuis 4ans j'attends toujours un jour sans...

n°15657073
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 28-07-2008 à 00:02:30  profilanswer
 

goussedaille a écrit :

.Depuis 4ans j'attends toujours un jour sans...


 
Et tu peux encore attendre ...


---------------
MK DS 459634-483247
n°15657697
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-07-2008 à 02:04:56  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
Y'a deux ans ok il etait un défenseur acharné mais je suis désolé mais maintenant il est devenu tout a fait complet avec encore quelques petits progres a faire au filet mais sinon c'est du tout bon ... le nier c'est juste du fanatisme [:manust]


 
et passer de ultra complet à qqs petits progrès au filet, c'est pas faire des déclarations de fanatique :o
 
dire qu'il est ultra complet c'est juste ne rien connaitre au tennis et jouer au fanboy :/


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°15657717
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-07-2008 à 02:07:15  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
Nadal, 22 ans : 5 titres du GC
 
Federer, 22 ans : 1 seul (wimbledon)
 
Tout est dit ...


 
quoted :o


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°15657749
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-07-2008 à 02:10:08  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :

:ouch: :lol: et t'es qui pour oser proposer un classement de la technique des joueurs ?
 
et si Nadal n'etait pas dans le top 3 technique, il n'aurait pas battu federer, le meilleur joueur sur surfaces rapides actuel,  a Wimbledon , jamais ;)


 
peut être que s'il n'était pas gaucher il n'aurait jamais battu federer de sa vie ??


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°15657763
Theorie du​ Kaos
Agent of Chaos
Posté le 28-07-2008 à 02:11:33  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
 
 
dire qu'il est ultra complet c'est juste ne rien connaitre au tennis et jouer au fanboy :/


 
bla bla bla  :sleep:

Message cité 1 fois
Message édité par Theorie du Kaos le 28-07-2008 à 02:11:45

---------------
MK DS 459634-483247
n°15657802
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-07-2008 à 02:15:25  profilanswer
 

Painkiller25 a écrit :


 
Certes mais y a un moment ou son corps dira forcement stop(ou alors,il est pas humain)....et ce moment va arriver plus vite qu on le croit à mon avis.


 
C'est là qu'on voit qu'il est intelligent et qu'il change son schéma de jeu car lui même sait qu'il ne pourra avoir ce rendement éternellement. Comme il a une bonne marge de progression et qu'il n'a pas une mauvaise main, il a tout à y gagner.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°15657817
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-07-2008 à 02:16:45  profilanswer
 

Theorie du Kaos a écrit :


 
bla bla bla  :sleep:


 
commence par ne pas te contredire entre 2 posts, ce sera plus simple pour être crédible.


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°15657897
Painkiller​25
Posté le 28-07-2008 à 02:25:43  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
C'est là qu'on voit qu'il est intelligent et qu'il change son schéma de jeu car lui même sait qu'il ne pourra avoir ce rendement éternellement. Comme il a une bonne marge de progression et qu'il n'a pas une mauvaise main, il a tout à y gagner.


 
Certes il joue un peu plus agressif qu avant mais bon quand tu vois encore son match contre Murray avant hier ,tu te rends compte que ca reste quand meme le Nadal habituel ,c est a dire un joueur qui court sur chaque balle (meme celles sont quasiment irrattrapables)comme si sa vie en dependait et qui nous sort des coups de defense de folie......et ca,au bout d un moment ,il va payer physiquement c est certain.


Message édité par Painkiller25 le 28-07-2008 à 02:26:53
n°15658113
LooSHA
D'abord !
Posté le 28-07-2008 à 02:58:45  profilanswer
 

LooSHA a écrit :

Pauvre Kiefer :'(


Auto-quote, parce que j'aime vraiment Kiefer quand il dessale pas trop, mais là face à Nadal je lui promettais un 6-2 6-2, comment était le match, vraiment ?


---------------
Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
n°15658485
Pierro_le_​fou
Effervescing Elephant
Posté le 28-07-2008 à 05:49:39  profilanswer
 

Youmoussa a écrit :


 
peut être que s'il n'était pas gaucher il n'aurait jamais battu federer de sa vie ??


 
 
Je voudrai juste reagir sur cette supposition... En effet, on m'a affirme ya pas si longtemps, que Nadal etait a la base droitier, mais que "pour faire chier son monde au tennis" tonton Tony aurait fait prendre la raquette dans l'autre main... Vu que j'ai la flemme de googliser pour avoir le fin mot de l'histoire, et histoire de voir un peu les reactions, je post donc cette remarque ici meme  [:prodigy]  
 
ps : Je suis gaucher, et c'est vrai que je pense destabiliser pas mal d'adversaire en tournoi, en particulier en service slice de gauche a droite qui m'assure une bonne reussite en generale (a mon niveau hein), ainsi que sur les longs echanges, ou, par habitude qd on a un coup de defense on joue en general par reflex cote revers de l'adversaire (ca ne change donc rien pour moi, mais pour l'autre... s'il joue court sur mon CD, attention quoi...)
 
Edit : Bon, j'ai googliser  :o  :
 

Citation :

Toni Nadal, un autre oncle, devient alors son entraîneur et apprend à son neveu à jouer avec le bras gauche. Rafael étant naturellement droitier, il estime que son revers à deux mains tirerait profit d'un bras droit fort.

Wikipedia.fr
 
A vous les debats !

Message cité 2 fois
Message édité par Pierro_le_fou le 28-07-2008 à 08:04:32
n°15658554
Youmoussa
Ecrou-vis
Posté le 28-07-2008 à 07:57:21  profilanswer
 

disons qu'en ce moment, il n'y a que les manchots qui ne battent pas federer  :whistle:


---------------
L'humain est celui « qui agit puis qui pense : ce n’est pas parce qu’il soutient telle position qu’il agit de telle manière, mais parce qu’il a agi (comme il a été amené à le faire) qu’il va adopter telle position
n°15658912
sephii
Posté le 28-07-2008 à 10:10:50  profilanswer
 

La fameuse vidéo prouvant le ralentissement de Wimbledon  :jap:  :jap:  
 
http://fr.youtube.com/watch?v=soJ_FVnijAw
 

n°15659082
goussedail​le
Posté le 28-07-2008 à 10:29:19  profilanswer
 

sephii a écrit :

La fameuse vidéo prouvant le ralentissement de Wimbledon  :jap:  :jap:  
 
http://fr.youtube.com/watch?v=soJ_FVnijAw
 


Rien à dire, comparaison parfaite, le retourneur gagne un mètre en retour ce qui est énorme! Mais on va dire que cette vidéo est truqué, que c'est pour défendre Federer et blablabla...bref merci de l'avoir posté en tout cas, c'est plus qu'un bonne preuve du ralentissement.

n°15659165
somberlain
Posté le 28-07-2008 à 10:39:39  profilanswer
 

goussedaille a écrit :


Rien à dire, comparaison parfaite, le retourneur gagne un mètre en retour ce qui est énorme! Mais on va dire que cette vidéo est truqué, que c'est pour défendre Federer et blablabla...bref merci de l'avoir posté en tout cas, c'est plus qu'un bonne preuve du ralentissement.


Est-ce que l'effet du service peut influencer la vitesse finale?

mood
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Posté le   profilanswer
 

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