Reprise du message précédent :

Trop bien le vtt qui ne passe même pas un petit trottoir ! Et qui casse le dos après 3 pauvres pavés

.ok et donc 1125wh et 85nm dans un moteur ça vous va comme limite ou vous continuez dans la mauvaise foi?

85nm c'est ce que j'ai dans mon spe je crois. Je roule majoritairement en eco, mais parfois pour un truc très vertical c'est cool de se mettre en turbo.

Et 1125wh, pour le moment j'en voudrais pas vu le poids rajouté, mais si la batterie est légère, je veux bien augmenter l' autonomie de ma batterie pour passer de 700 à 1125wh. Histoire d'être vraiment à l'aise même avec un gros D+

Où est le problème ?

 
 
je vais devoir changer de pneu arrière, là j'ai un Toro.
 
pas forcement grand chose a lui reprocher si ce n'est qu'il s'use a vu d'oeil et que c'est une tanné a mettre en place. mais j'ai pas été aussi conquis qu'avec le MM a l'avant
 
Terrain de jeu : Vosges
 
je suis en 27,5 et 2,30

Le problème est que tu n'as pas l'air de savoir que ton moteur est aussi utilisé sur des vélo cargo donc la suite logique : moteur + puissant , vitesses,  intégrées, batterie 1000wh sera disponible pour toute une gamme de véhicule à pédale dont les VTT, je ne vois pas pourquoi ça en ferais des énclumes qui ne franchiraient rien ou des VTT too much par rapport à maintenant .

Vous êtes bizarre dans vos raisonnement.

Oui mais là on parlait VTT, pas Velo Cargo.

C'est comme si du souhaitait avoir un moteur diesel de 4.5l avec 1500 Nm de couple dans ta 208 parce qu'il existe des camions pouvant en avoir besoin.

C'est peut être d'imaginer coller plus de couple pour un usage qui ne le nécessite pas forcément au prix d'une inévitable prise masse du moteur, de l'électronique et de la transmission qui est étrange, vu de chez moi.

Je suis assez d'accord.
 
Maintenant que j'ai quelques sorties, je comprends bien mieux les vélos à assistance light.
 
Même si c'est effectivement pratique de temps à autre, le mode turbo c'est quand même assez overkill en regle général. Un vélo franchement plus léger (15kg) avec une assistance max correspondant au maximum au mode tour voir même un peu moins tout en gardant une batterie de 625wh pour avoir une grande autonomie, ça pourrait être pas mal.
 

Malheureusement je ne pense pas que tu gagnes autant de kilos en plafonnant un peu l'assistance.
J'avoue que j'aimerais bien avoir les vrais relevés de puissance moteur au cours des sorties.
Sur le Giant c'est - a priori - un coef multiplicateur de ce que je mets sur la pédale selon les modes sélectionnés (modèle 2018 ou approchant).
Sauf que tout ceci tient dans une enveloppe de 250W moyens sur xyz minutes, et que vu les coef appliqués (genre en "eco" on doit déjà avoisiner le 1 pour 1) il est clair que demander x4 ou x5 au moteur quand tu donnes 100W c'est une vue de l'esprit.
 
Sur une sortie 2h raide et roulante je vais surveiller la chute batterie (500 W.h => 250W en continu pendant 2h) et la prise d'altitude.

 
En faite on s'en fout des vélo cargo sur un sujet VTT.
Il faudrait mieux développer des solutions adaptés à ce type d'usage plutôt que de reprendre des pièces développées pour du VTT.
 
D'ailleurs aucune raison à part réglementaire de garder l'action de pédaler. Autant de faire des porteurs light full électrique. Comme ça aucun problème de transmission.

Non moteur qui va se retrouver sur les VTT aussi !

Je dirais plutôt que c'est comme si tu ne voulais pas voir un 2.0 HDi sur ta 206 parce que ton 1.4 est bien suffisant pour ton usage"

C'est pas la tendance actuelle et les moteur ont pourtant pris plus de couple et permis de garder leur poids moyen des vélos  (~25kg), rien d'étrange.

C'est du gué comment vous souhaiter fermer la porte a tout progrès technique sous prétexte qu'aujourd'hui tout va bien pas besoin de plus à croire la gen4 Bosh c'est caca la gen 3 aurait pu vivre 160ans de plus.

Il y a tellement de progrès à faire, sur la puissance, le poid, le refroidissement, la regen le tout en conservant ou en augmentant tout les aspect technique : on en est qu'au début.

Et ne vous en déplaise à la fois pour VTT et pour d'autre type de véhicule à pédale comme actuellement .

Grosse batterie = gros vélo = difficile à manier  
Pour avoir eu un Turbo Levo , dans le pentu je perdai en maniabilité. En terme de pilotage et d’anticipation ça s’approche plus du MX à mon sens.  
 
Pour ça que je trouve que les ebike légers sont la bonne solution.  On garde l’essence du VTT en terme de maniabilité et de poids.  
 
Après la santé du pilote joue aussi beaucoup en fonction de sa forme et du terrain de jeu les gros ebikes permettent vraiment de garder la forme et de prendre beaucoup de plaisir.  
 
Mais je pourrai difficile revenir sur un gros ebike.

Est ce que certains d'entre vous utilise des housses 120x90 pour le transport dans les trains et compagnie ? Voir même dans le coffre de la voiture

La solution fazua est pas mal (moteur et batterie amovible , une fois enlevés on retrouve un poids relativement standard pour un enduro 15/16kg) mais je ne sais pas du tout où il en sont , le fazua 1.0 a tenu 3ans déjà.

(Lapierre ezesty, Suun volt S1 etc...)

 
Perso sportif qui a pris du poids je n'utilise pratiquement plus que le mode tour plus. Ça donne des Watts mais il faut en donner en retour. C'est le mode parfait qui est très naturel.

Si tu n'es pas en forme en fin de sortie, tu passes de tour plus à emtb.

Oublie le siège bébé et monte wehoo thrill. 100% satisfait.

Perso j'ai un gros ebike en 160mm de débattement et j'adore.
 
D'ailleurs grâce à ebike je vois de plus en plus de gens revenir vers le vélo. C'est bon pour la santé et ça va changer durablement le tourisme et le rapport à la route. C'est bien.

 
Y a un léger delta de prix par rapport à mon porte bébé à 10€ choppé sur LBC

T'as tout dépensé dans ton vélo , il ne reste plus rien pour ton gamin ?

Père indigne !  

 
C'est un peu pipo les 250W, en théorie, c’est sur 30min mais quand tu grimpes vraiment bien il y a moyen de vider un 500Wh en 1H
Le bosch CX4 serai apparemment entre 650W et 850W en puissance maxi

 
Il lui reste de quoi manger et s'habiller. C'est déjà ça  

je me permets de uper au milieu des discussion sur les newton etc..
 
si jamais Guigui tu passes par là
 
à 1ere vu j'ai rien trouvé de dispo chez Schwalbe que je voulais privilégier
 
y'aura de la dispo  chez maxxis mais je connais par leur gamme et encore moins leurs carcasses

 
Pourquoi ça serait pipo ? J'ai du mal à suivre ton raisonnement.
 
La législation impose un maximum de 250W pour un moteur. Donc dans le cahier des charges et quand ce dernier est présenté pour validation il est indiqué à 250W et ne peut aller plus haut. Je suppose que tu dois penser que les modes turbo/boost délivrent plus de puissance mais au final le maximum de puissance/couple restera 85 nm et 250W. Un moteur de 250W vide alors une batterie de 500Wh en 2h théoriquement sans compter les pertes.
 
Quand on regarde simplement le site de bosch on trouve un truc pas trop mal :
 
TURBO: 85***
eMTB**: 85
TOUR: 50
TOUR+****: 85
ECO: 40
Valeur en nm.
 
Les % d'assistance ne sont pas non plus des % en plus sur la puissance du moteur. 340% ça veut tout simplement dire que le moteur aidera l'effort du cycliste à 340% dans la limite des 250W du moteur. Enfin pour mes dires je suppose juste ne connaissant pas vraiment le fonctionnement de la chose donc c'est plus une supposition qu'autre chose.

 
Fait une recherche sur mon pseudo, j’ai posé la question récemment. Je suis sur mobile, pas facile de retrouver les liens.

 
"Le moteur doit avoir une puissance maximale nominale continue de 250W.
Rien n'est dit sur la puissance maximale effective et/ou temporaire."
 
Comme ce "maximale nominale continue" ne veut pas dire grand chose, le max est bien plus haut en pratique.

Je crois que ce n'est pas la puissance nominale mais maximale. Surtout quand tu vois la taille des moteurs ça m'étonnerait que ça soit plus.

Non non : https://eur-lex.europa.eu/legal-con [...] 32002L0024
 

 
Et sur un moteur de VAE tu peux largement ruiner une batterie de 500kwh en une heure. Et le rendement n'est pas de 50% sinon cela serait un poil chaud.

Prendre une route de col en turbo, pédaler fort et constant et regarder si une baisse de l'assistance survient après xyz minutes de part un calcul de Pmoyenne genre sur 30 minutes.
Regarder aussi le temps minimum pour sécher la 500 W.h.
 
Perso j'ai déjà eu le sentiment d'être limité par l'enveloppe de la Pmax (250 ? J'y crois pas) car monter en niveau d'assistance ne donnait rien de plus.
 
Marrant quand même l'opacité absolue sur ce sujet tant côté norme / qualification que tests magasines "sérieux. C'est un tabou du domaine saupoudré d'un peu de magie (et d'incompétence).

Pour avoir un bafang qui affiche les watt en live, et avoir testé des vttae de marque. Aucun risque que ça se limite a 250W, sur un bafang avec 250W de conso je suis sur une montée light. Je suis souvent en montée forte à 600W voir plus. Et il est volontairement bridé en ampère par rapport à ses possibilités de base.  

Je pense aussi. Quand on voit ce que donnait une très modeste mobylette qui devait sortir 3.5 poneys on a bien plus de 250 W en crête sur nos velos.
Ensuite si les fils étaient un poil plus accessibles sur les montages de marques on pourrait faire une acquisition à la volée pour en avoir le cœur net.

C'est le W de quoi ? Du moteur seul ? Les tiens + le moteur ?

Dans certains liens on trouve de la puissance continue et d'autre de la puissance maximale. C'est vraiment pas clair.

C'est les watt consommés par le moteur sans mes watts.

En mesure c'est largement au dessus de 250W en tout cas    

 
Oui mais attention c'est de la puissance mécanique. C'est mesuré ou ? Pédalier ? Roue ? Moteur ?  
 
C'est dommage que ça soit si secret que ça
 
Sinon on peut jouer avec https://www.bosch-ebike.com/en/service/range-assistant pour faire des théories

Ce n'est pas précisé.
 
En tout cas spé indique 565W of peak power and 90Nm of peak torque pour ses moteurs.
 
Fazua indique un peak power de 400W.

Effectivement du coup c'est bien la puissance nominale

comme on l'a déjà dit, 250W c'est la norme théorique en moyenne sur 30 minutes. donc en réalité c'est évidemment beaucoup plus...

de toute façon faut pas être un génie pour se rendre compte que pour faire monter une pente à 100% à un vélo de 23 kilos + le mec de 100 kilos dessus, faut plus que 250W d'assistance pour mes jambes

La moyenne sur 30min c'est pour les voitures. Je ne sais pas s'ils appliquent la même chose pour les vélos.

 
moi je sais