Reprise du message précédent :
Le HDG Decat est a 3200€ : le Stylus, certe pas fabriqué par eux mais vendue par eux, mais pas encore dispo partout je crois.
 
et il n'a rien a voir avec le e-st900

C'est pas un velo decathlon, mais oui, il vaut 3300€ et a des composants plus recents, ce qui revient a la 2eme phrase de mon post  

 
Tu peux peut-être regarder dans les 2018-2019 aussi, je suppose qu'il y aura de bonnes affaires. une batterie de 500Wh, tu peux déjà faire pas mal. Je suis dans l'excès de poids total et j'arrive à faire +/- 70km en relativement accidenté et je peux monter à plus de 100 sur du terrain plus plats.  
Perso, j'essaie de gérer la longueur de la promenade et mes efforts pour garder 20% pour remonter ma colline au retour.
 
Voir aussi si un VTC ne te serait pas plus indiqué (mais fini le hors piste)

Ca fait un critère de plus à prendre en compte (et je critiquerai pas, j'ai un vélo de cette marque )
 

Par rapport au haibike sduro 1.5 que tu as liké, le mondraker :  
 
   - a un moteur plus puissant et "naturel", mais moins coupleux/facile au démarrage : il faut pédaler vite pour que toute la puissance s'exprime tandis que le yamaha va s'effondrer dans les tours. C'est surtout une affaire de gout et de comportement moteur. Sauf si tu n'as vraiment aucun physique, dans ce cas le yamaha c'est bien le matin pour aller bosser très facilement.
   - a plus de "frein moteur" passé 25km/h (et à part le moteur 2020 ou débrider c'est vite pénible si tu es sur du roulant)
   - a une batterie avec plus de capacité.
 
Sur le reste de l'équipement je laisse les autres se prononcer.
 
Edit : et le mondraker est annoncé bien plus léger (ça se voit presque sur la photo )

Bha en fait je cherchais plus en terme de geometrie / confort / efficacité, les All mountain ne se distingue entre marques que copme ça , en VVTAE ça va se jouer aussi entre Yam / Bosh suivant la preference (j'ai essayé un Yam PSE et j'aime pas trop mais "ça fait le job" )
aprés Mondraker en generale , je ne connais pas (= Focus ? moins bien que Cube? geométrie dynamique qui favorise le confort ou inversement ?)

Je peux pas te répondre là dessus, mis à part que le mondraker doit être bien plus maniable vu son poids, et que les haibike sont pas forcément les plus réputé en terme de géométrie (je le sais, j'en ai un ).
 
Si t'es pas fan du Yam et de son comportement de diesel, le bosch est plus naturel, il devrait mieux te convenir. T'en as déjà essayé un ?  
 
 
Et en plus de la géo l'équipement aussi peut jouer. Dernier exemple le sujet VTT et le futur achat de Pentier  
 

 
Je ne comprends pas, le "frein moteur" c'est le frottement des pneus? le poids ? ou le moteur passe en dynamo ?

Tu as des moteurs comme les anciens bosh qui ne se débraille pas complètement, donc plus de résistance au pédalage quand l'assistance se coupe.

J'imagine aussi que le moteur est très reducté, donc tu as tout le train de pignons à amener.

si c'est un vieux moteur, il est tout débraillé.
les nouveaux sont débrayés de la chaine à partir de 25 km/h

Oui, d'ailleurs sur le Bosch cx 2019 tu as un mini mini plateau à cause des réducteurs, et un plateau normal sur le 2020.  
 

Là c'est moi qui n'est pas compris

debraillé <> debrayé

 
C'est là où l'hybride de Fazua est intéressant.

Je bloque toujours    
 
Sur l'ancien moteur tu as beaucoup de résistance interne donc tout ne peut pas être debrayé dans le moteur.  
 
Sur le nouveau je cherche toujours à comprendre le concept de "debrayé de la chaîne"

Je pense qu'il voulais dire que "tu pédales sans résistance à 25Km/h".

Si tu as un mini plateau, il participe à la réduction. Si on passe à un grand plateau, alors la réduction interne est plus importante encore.

Moi non plus, je pige pas.

Etre débraillé = mal habillé, avoir les vêtements en désordre
 

OK, dans ce cas la résistance interne du moteur 2019 est encore plus importance que ce qu'elle montre  

Je ne juge pas pour les moteur Bosch récents, mais pour les plus anciens ici c'est l'hécatombe. Massif Vosges/Jura, pas mal de rouleurs VTT/VTTAE qui enfilent du km (80 km de d+ pur depuis aout pour un collègue...) les retours sont assez unanimes sur une fiabilité très moyenne.
Passé le 2ieme moteur ça part en revente leboncoin et basta.

Ha merde

Je pense qu'avec le plateau standard tu as une simple roue libre entre le moteur le pédalier.
Alors qu'avec le mini plateau, la réduction est indispensable même au pédalage sans assistance.

Gros problèmes récurrents de roulements.
Faut dire qu'il y a pas mal d'amateurs de lavage HP et les roulements n'aiment pas ça du tout.
Après je trouve la conception un peu foireuse pour l'étanchéité et la protection des 2 gros roulements. A faire mumuse dans la boue et la flotte ça n'apprécie que moyennement.

Qu'est ce que tu appelles ancien ?  
 
Sur le bosch cx (le moteur le plus courant les VTTAE bosch dès que tu sors de l'entrée de gamme), le tout dernier c'est celui de 2020, et celui d'avant, ça a l'air d'être le même de 2016 à 2019 (les caractéristiques n'ont pas changées)  
 
 

J'ai déjà fait une sortie dans la boue et nettoyé le vélo au lavage HP (de loin)
 
On peut ajouter des protections ou joints en honteux bricolage pour le moteur ?
 
 
EDIT : un exemple de solution : http://forum.velovert.com/topic/18 [...] ession-3d/
 
Quelqu'un a testé ?

je n'ai jamais eu de problème avec mon bosh cx
houckaye a vu juste débraillé et débrayé n'ont pas du tout la même signification ni la même prononciation.

Decoy 29 : https://www.yt-industries.com/fr/de [...] gory/73536
 

 
Version AM du decoy en 150/145mm

 
 
Toujours pas de 700wh

J'ai vu ça hier ouais....
L'idée est bonne mais effectivement toujours pas de 700. Hors ce vélo est justement dédié aux grandes randonnées et autres aventures AM.
Autant sur l'enduro une 540 peut paraître acceptable autant la dessus...

 
et toujours en moteur shim qui commence à être vieillissant.

Mais qui semble être le plus fiable et avec la commande la plus ergonomique de ce que j'ai pu lire jusqu'à maintenant.
 
Après vs une batterie de 625Wh comme la plupart de la compétition ce n'est que 13,6% de capacité en moins. Par contre aller à une 700Wh ferait gagner 22,9% de capacité mais fait aussi prendre 1kg à la batterie.

Si on reprend le dernier test de VTTAE, le moteur shim, d’après eux semble consommer un poil plus que les derniers moteurs. Ce qui est dommage pour un vélo de AM.
 
Maintenant, je suis d'accord avec toi que l'ergonomie de shimano est excellente mais ce ne sont pas les seuls.

source : http://www.vttae.fr/test-comparati [...] lectrique/
 
 
 
Bonjour à tous, j’ai testé 6 types de moteur.
 
– le moteur impulse 2
– le moteur yamaha
– le shimano step 8000
– le moteur TQ Flyon
– le bosch 2020 CX
– le Brose 2.1
 
– le moteur Impulse 2 était meilleur en version d’origine à sa sortie, suite à des modifications d”amélioration ce moteur est devenu défectueux.
 
– le moteur Yamaha est sympa mais l’engrenage en plastique moulé à l’intérieur à une durée de vie limitée surtout si vous forcez sur ce moteur.
Un ami ne jure que par Yamaha, il a fait 14000km avec un synchro drive.
 
– le shimano step 8000 est très sympa, assez bruyant, présente une résistance significative au delà de 25kM/h, il donne des accoues à enclenchement dans cette zone. c’est un moteur hyper fiable.
 
– le moteur TQ Flyon est un très bon moteur, malheureusement, on le trouve uniquement sur le Haibike FLYON qui est un vélo très lourd, du coup il est très difficile de pédaler au dessus de 25KM/h.
les modes d’assistances sont très sympa, en ECO vous êtes déjà au-dessus d’un BOSCH 2020. Il grimpe aux arbres personne ne pourra vous doubler en côte, mais sur le plat vous serez derrière tout le monde.
 
– le Bosch 2020 CX est un très bon moteur, le mode ECO est trop faible, le mode Tour sympa, le mode EMTB Génial, le mode TURBO super.
la gestion de la consommation est exceptionnelle, ce moteur ne consomme rien ! Il a peu de résistance au delà des 25K/h ce qui permet d’économiser sa batterie en roulant simplement a 26KM/h.
Ce moteur montre qu’il fonctionne en ronronnant, ce qui est normal car toutes ces pièces internes sont en métal donc une durabilité au détriment du bruit.
 
Enfin le BROSE 2.1; que dire: silence, puissance, pas de résistance au roulage, du couple, les vélos équipés de ce moteur sont les plus légers du marché avec une autonomie record.
Le réglage du moteur à sa guise est extraordinaire.
On peut rouler sur plat avec 15% de performance du moteur, ce qui permet de faire prés de 200km avec la 700watt.
On peut monter n’importe quelle côte avec 45% de performance du moteur ce qui permet déjà de jouer avec un BOSCH 2020 à arme égale.
Pour finir avec 100% de performance du moteur, on joue avec le moteur TQ FLYON qui est devant certes mais juste pendant la monté…
Un ami a fait 9000km avec un Brose, il en changerait pour rien au monde.
 
Généralement seulement les gens insatisfaits se plaignent, mais ceux qui sont contents ne disent rien.
 
Davegmp
 
 

Pour le Brose c'est très standard dans une annonce d'un Levo ou d'un Kenovo de voir l'indication "moteur neuf changé sous garantie il y a un mois".
Bosch pour moi le problème est leur modèle fermé où tu ne touches à rien sinon pas de garantie. Un roulement => garantie. Mais sinon les retours sur la dernière version sont effectivement toujours très positif.
Shimano à l'avantage d'avoir un vrai connaissance du monde du cycle et un réseau qui va avec. Pour la fiabilité c'est surtout leur réputation qui joue à plein mais très peu de retour problèmatique des utilisateurs passé les quelques bug software des premiers modèles.

Super intéressant comme retour   Tu bosses dans le milieu ?  
 
Et (presque ) rien à voir, les retours sur le bosh cx 2018/2019 qui craint l'humidité, légende urbaine ou fait avéré ?

 
Il s'agit d'un commentaire de l'article cité en source par worm'skiller en début de son post et non des résultats de ses essais perso

Merci frère
 

Vous avez été voter ?
 
http://www.velovert.com/election-vtt-annee-2020

 
 
merci, c'est fait.  
 
En toute non objectivité (quoi que ...) : Cannondale Motertra FTW !  

https://www.vojomag.com/test-nouvea [...] du-milieu/
Spé sort du lourd.
Segment très intéressant.
Les prix sont stratosphériques un entrée de gamme en NX à 6ke
Et une édition limitée à....15ke. Faut payer la recherche et développement  

 
 
un concurrent à Fazura chez lapierre par exemple.
 
Je pense aussi qu'il y a un marché pour ce type de vélo mais bon pas à ce prix pour leur entrée de gamme qui est encore plus chère que leur turbo levo.
 
Les photos du moteur sont intéressante car ils sont repartis sur de l'engrenage plastique comme les anciens bosch et les yamaha actuels. Les amoureux du silence de la courroie Brose vont être en peine.  
 
Perso, l'actuel moteur bosch à engrenages métalliques ma convient bien.

mouais .. ça m'emballe pas plus que ça , le Fazua a le mérite d’être totalement amovible alors que là tu garde le moteur sur le vélo , paye ton hybride
 
Faudrait voir les perf par rapport au Fazua.

video de test de chez EMBN : https://www.youtube.com/watch?v=HWJRmmcYKSg
 
Concernant l'autonomie, ils disent qu'elle est équivalente car meme si la batterie est plus petite, le moteur consomme moins.
Je pense que ça se tient, sauf si, forcément, on roule en eco tout le temps.