Reprise du message précédent :
oui enfin le risque d'un 6,35, surtout si t'as pas les cartouches qui vont dedans... si pas d'enfants a fait un bon presse papier, pas trop lourd.
celui-ci ? modèle A  
http://hfr-rehost.net/http://www.t [...] b_6,35.jpg  
 
et B
http://hfr-rehost.net/http://unbli [...] od_B_L.jpg

C'est le modele A.
Quand aux cartouches je n'y mettrai rien d'autre que ce qui est prevu pour si jamais je m'en sert.
bref, je vais suivre la procedure legale en cas de decouverte

pendant les vacances j'ai tiré de la bosquette dans une carabine 22lr chez mes grand parents.
 
la carabine est une FN herstal trombone (browning patent). avec un rechargement à pompe
 
elle ressemble exactement à celle ci : http://www.armetec.fr/docs-armes/a [...] -1573.html
 
le truc, c'est qu'elle n'est pas déclarée (acheté par mon grd père avant même qu'il ne se marie!) et d'après ce que j'ai lu, son chargeur permettant de contenir plus de 10 cartouches la classe en 4ème catégorie?
 
pour le moment elle reste dans l'armoire chez mes grands parents et prochainement pour tirer de la bosquette sur leur grand terrain, mais si jamais je devais là déclarer il faudrait passer par une autorisation de 4ème?

Oui c'est bien celà, si son chargeur contient plus de 10 coups elle est classée en 4° catégorie.
Tu dis tirer de la bosquette donc t'es obligé de charger à la main directement en mettant la munition dans la chambre ??
Si tu veux la déclarer tel qu'elle alors oui il te faudra demander une autorisation de 4° catégorie.
Mais tu as une autre alternative, je n'en suis pas sûr, mais je crois qu'il est possible de la passer en 7° catégorie en lui faisant subir une transformation, qui consisterait à limiter le magasin à une capacité inférieur à 10 coups, d'autres plus experts que moi le confirmeront ou non...
 
Sinon, tu la gardes chez toi et tu dis rien à personne

oui pour la bosquette faut mettre la cartouche manuellement.
Je pense essayer d'eviter de faire une modif sur l'arme qui est encore dans son état d'origine. donc pour le moment elle reste chez les grands parents

Oui, t'as bien raison, mais je trouve ça dommage de griller une auto de 4° pour ce genre d'arme alors que tu pourrais te la réserver pour un bon 44 magnum ou un raging bull

spafo
mais pour le moment je suis (très) loin d'etre full autor, donc c'estune possibilité que j'envisage à terme.
 
sinon, j'ai toujours pas reçu ma licence définitive. ça commence a faire long (depuis fin septembre)?

Pourquoi tu es loin d'être full autor comme tu dis ? On a le même âge d'après ta date de naissance, donc 21 ans tu peux faire ta demande !
Pour ta licence c'est pas normal, t'es allé la réclamer récemment à ton club ?

ben je suis licencié depuis le début de l'année. donc même si j'ai 21 ans je n'ai pas encore les 6mois d'ancienneté nécéssaire.
 
de plus, j'ai pas le budget pour tirer autre chose que du plomb pour le moment
sans compter que étant sur Metz, la nuit se lève tôt en ce moment. et lorsque je vais tirer, les pas sont déjà dans le noir
 
sans compter que je crois que le club où je suis demande un an d'ancienneté pour que le président valide la demande d'autor
 
 
bref
pour la licence je me suis fait voler mon vélo le jour où je voulais y aller avant les vacances. mais en tout cas, début décembre yavait toujours rien au club. je vais y retourner asap, et on verra bien

Tu es le seul dans ton cas, ou pleins d'autres tireur n'ont pas non plus leur licence ?

j'en ai aucune idée
 
je vais toujours tirer le mercredi après midi et je retoruve tojours les mêmes "anciens" du club. je suis le seul à tirer parfois c'est assez cool
 
nan mais la prochiane fois je demande si c'ets normal. au pire j'irai un samedi histoire de croser le président pour lui demander directement

Oui c'est le mieux, c'est directement au président qu'il faut demander !

Tiens petite question...mon papy qui est décédé récemment, était proprio de 2 carabine 22lr semi auto (reproduction de carabines M1 je crois) avec des chargeur de 8 et 15 coup je crois....je pense pas trop que la possession de ce genre de truc est libre et je sais même pas si il était autorisé à les avoir (je sais pas si il était dans un stand de tir)..visiblement la réglementation de truc semi auto avec des chargeurs est devenu assez strict donc je crois pas que se soit légal de les garder maintenant qu'il est plus là (en fait j'en suis même quasiment sur ).

Perso même si je trouve ça sympa de tirer avec dans la maison de campagne, je pense que ça serait bcp plus sage de s'en débarrasser surtout que personne a part moi ne sais s'en servir dans la famille...d'où danger si ils y touchent...en plus ça traine un peu n'importe où et avec munition accessible et tout... heureusement que y'a pas de gosses... .je fais quoi? revente à un armurier? c'est autorisé? Sinon chez les flics?
merci

ça doit etre des ERMA M1.  
4eme catégorie => il faut une licence de tir, 21 ans, 6 mois d'ancienneté etc etc. . .
 
si tu veux t'en débarrasser faut voir avec la gendarmerie/commissariat je pense

Sinon je veux bien t'envoyer mon adresse pour t'en débarrasser

La erma est une bonne petite carabine, ca serai dommage de la jeter purement et simplement...
Ce fut ma premiere carabine que moon popa m'avait acheté pour aller au stand avec lui

Ba oui mais j'en fait quoi....je trouve ça dangereux que ça traîne... C'est légale de la revendre?

si tu la détient pas légalement non tu peux pas la revendre

Sinon c'est très agréable de tirer avec....en tire rapide c'est rigolo: comme c'est du petit calibre y'a peu de recul donc on peut vider un chargeur de manière assez précise ...c'est assez grisant ...bref donc gendarmerie quoi

 
N'importe quoi...    
 
Il est tout à fait possible à quelqu'un qui hérite ou découvre une arme familliale, de s'en séparer légalement auprès d'un armurier ou d'une personne autorisée. J'ai récupéré un Lüger P-08 auprès d'une personne qui en a découvert un dans la maison de son grand-père après le décés de celui-ci. Avec une autorisation préfectorale valide en poche, il suffit de faire constater la cession par un OPJ (dans mon cas dans une gendarmerie), et de renvoyer le deuxième volet à la préfecture avec le cachet de la Police/Gendarmerie. Tout le monde y gagne: le tireur, et la personne qui veut se débarasser d'une arme qu'elle n'a pas le droit de posséder et qui y gagne financièrement.    
 
Dans le cas de ta carabine Erma EM-1 en .22Lr, le plus sage est de te rendre chez un armurier de ta région, et de la laisser en dépôt. Avec la création d'une nouvelle discipline en carabine .22Lr semi-automatique au Tir aux Armes Règlementaires pour 2010, ce type d'arme va vite prendre de la valeur, et une revente pour quelques centaines d'Euros est possible.  

Merci du conseil...en plus elles sont en bonnes états et ont peu servis donc ça serait con de basarder 2 carabines et de perdre 500€ ou plus....
Par contre je comprend toujours pas comment mon papy hyper respectueux des lois s'est retrouvé avec 2carabines semi auto sans être inscrit dans un stande de tir  

 
C'est tout simple: avant 1995, la France faisait d'avantage confiance en ses citoyens, et permettait légalement à n'importe quel citoyen d'acquérir une arme de chasse ou de tir, classée en 5ème ou 7ème catégorie, avec pour seule condition de présenter une carte d'identité valide et d'être majeur. Beaucoup de personnes, surtout en milieu rural possédaient une Erma EM-1, une Unique X-51, une Jaëger Armi AP-74 ou 80 (copie italiennes en aluminium du M-16 ou de l'AK-47 en .22Lr), une Browning etc...  
 
Mais depuis 1995, les carabines .22Lr semi-automatiques sont passées de la 7ème à la 4ème catégorie et ne peuvent plus qu'être achetée avec une autorisation préfectorlae préalable en poche. Autorisation qui n'est plus qu'accordée qu'aux seuls memebres d'un club de tir affilié à la Fédération Française de Tir.    
 
Triste époque, où l'on ôte de plus en plus de libertés au citoyen, sous prétexte de faits-divers dramatiques, et où on veut le déresponsabiliser et l'infantiliser à outrance. Le gouvernement agit avec le citoyen, comme une mère le ferait avec un enfant de 8 ans qui jouerait avec une boîte d'allumettes...  

Pour le coup perso je trouve ça normal...quand tu vois le joujou c'est quand même une vrai arme semi auto et même si ça tire "que" du 22lr ça peut être sacrement meurtrier pour un gars qui veut s'en servir contre des gens...tu peux facile tirer 1coup par seconde avec....ça me choque pas de réserver ça qu'au tire sportif, surtout qu'aujourd'hui les moyens d'auto défenses non létaux sont de plus en plus efficaces.....mais chacun son avis...  

C'est pas avec un 22lr que tu pourras te defendre.
Je me rappelerai toujours du fait divers ou un gars veut se orocurer une jolie voiture et au lieu de payer normalemenr le proprio, il l'attire dans une cave et lui tire dessus a la 22lr.
Avec 4 balles dans le thorax le proprio s'est sauvé quand meme.
Ca reste une arme dangereuse, comme toutes les armes a feu, mais attention de ne pas prendre ca pour un canon antichar non plus...
 
D'ailleurs, je trouve assez stupide d'interdire les 22lr aux majeurs sachant qu'il y a tout un tas d'autres armes a feu bien plus devastatrices en vente libre qu'une 22 lr.  
La legislation francaise sur les armes a feu n'est pas fondamentalement mauvaise dans son principe, mais a force de modification toujours plus populistes et demago elle en est devenue totalement risible...

Là je suis d'accord...c'est le bordel les armes en france...mais je pense qu'interdire a la vente libre du 22Lr semi auto ne me parait pas délirant..surtout que comme tu dis pour se défendre ou chasser ça n'a que peut d'intérêt...seulement pour le tire sportif donc autant réserver ça aux tireurs sportifs...  
Ensuite je pense qu'un pbm est que , il y'a 20ans , quasiment tout les hommes majeurs avaient fait leurs service militaires donc avaient manipulé une arme, connaissaient les dangers des armes a feux, leurs fonctionnement, leurs manipulation etc... un minimum. Aujourd'hui 95% (au pif mais on doit pas être loin ) des jeunes nées après 1980 n'ont jamais touché d'armes à feux de leurs vies....donc ils ne savent ni s'en servir ni les dangers de tels objets...leurs laisser acquérir des carabines semi auto , même en 22lr, c'est pour moi fortement dangereux...pour eux comme pour les autres.....surtout quand tu vois la mystifications qui est faite des armes a feux par bcp de jeunes aujourd'hui...
 
edit: sinon si tu parle fait divers, moi je me souviens d'un fait divers d'un taré amoureux transis qui a abattu une camarade en amphi avec une 22lr parcequ'elle voulait pas sortir avec lui...ça reste une arme a feux, pas une carabine a plomb...tu tire dans la tête ou un autre organe vital le mec il y reste... après c'est sur ça reste un calibre de très faible puissance, t'attaque pas la banque de france avec ça

Oui mais ca parait quand meme paradoxal de dire aux gens qu'ils n'ont pqs le droit d'acheter une carabine a verrou en 22lr mais leur permettre d'acheter un colt 1873 histoire de jouer aux cowboy et aux indiens...
La reglementation francaise est delirante ^^

 
Faux.    
 
Les Colt Peacemaker et Frontier, qui emploient des cartouches à douille métallique sont classés en 4ème catégorie, donc achat règlementé et interdit sauf dérogation (tir en stand). Les armes qui sont en vente libre sont des revolvers à percussion, qui nécessite un sérieux savoir-faire technique et une certaine dextérité (mine de rien verser la poudre, correctement dosée, dans chaque chambre, ou dans la gueule d'un pistolet celà demande de la minutie). Elles sont par contre tout autant léthale et dangereuse que des revolvers à cartouche métallique, le fait que leur conception technique remonte au milieu du XIXème siècle n'étant en rien un signe de "moindre dangerosité".  
 

 
Enorme +1    Réflexion tout à fait pertinente. On supprime le service militaire, l'accès aux armes est de plus en plus restreint, et paradoxalement le besoin de s'adonner à des jeux violents (FPS notement) ou de visualiser des films mettant en scène moultes armes, fusillades et explosions ne cesse de croitre.
C'est tout simplement inscrit dans le patrimoine génétique des hommes, de lutter et de se servir de la violence pour survivre ou conquérir de nouveaux territoires. On essaye de rendre toutes les générations actuelles aussi dociles qu'un chamallow, sauf qu'on ne règle absolument pas le fait que le désir enfoui en chacun, de connaître et manipuler les armes existe. On essaye de faire croire que c'est une déviance (au même titre que la pédophilie par exemple) dans l'inconscient populaire, il n'y a qu'à voir la réaction de personnes lorsqu'on dit dans une discussion qu'on pratique le tir en club et qu'on a une passion pour les armes...  

Le 73 n'est pas un cap 'n ball?  
J'ai confondu alors. Mais fondamentalement ca ne change pas les choses, je parle de ca parce que j'ai dernieremenr vu le cas de petits commercants qui en ont marre de se faire braquer.
Alors le plus intelligent d'entre eux a eu la bonne idee de montrer les cap and ball a ses camarades et de leur laisser des armes ainsi chargee sous le comptoir...
C'est tout le probleme de ce type d'armes et de comportement...
 
Quand au service national et sa suppression, ce que vous soulevez est tout a fait vrai.

 
"J'ai tendance à penser que l'on naît tireur sportif"  

 
Surtout que pour moi il ni y''a rien a voir entre tir sportif et violence...perso j'aime bien les épreuve de dextérité (tir a l'arc , aux armes a feu etc...) et tu peux difficilement trouver plus non violent voir anti-militariste que moi...c'est juste un cliché...pour moi tirer sur une cible pour faire un carton c'est juste une épreuve de dextérité et d'adresse.rien de violent..au contraire moi c'est un truc qui me détend et me relax pour les rare fois où j'en fais...faudrait d'ailleurs que je m'inscrive dans un club un jour pour utiliser mon HW40 correctement  
Mais ce que tu dis est vrai ...rien que quand je le sors  on me prend pour un dingue alors que bon...c'est un pistolet a air comprimé qui tire un coup tout les 2min...y'a plus dangereux comme arme
Un mec qui fait du karaté en club est plus a même de tuer un gars que moi avec mon "pistolet"  

 
L'arme la plus employée pour commettre des crimes dans notre pays, reste l'arme blanche (couteau, poignard, tournevis, marteau, etc) ou les simples mains nues (étranglement, rouage de coups de poings et de pieds à terre, etc).
On en a encore eu la preuve récement, du côté des Bouches du Rhône, où un psychopathe a poignardé à mort un retraité et grièvement blessé plusieurs autres personnes.  
Et curieusement, pas un homme politique, ni journaliste ou une association pour demander sur un ton indigné et scandalisé un contrôle plus strict des ventes d'outils ou d'accessoires de cuisines dans les magasins de bricolages ou les grandes surfaces (en Grande-Bretagne, c'est le cas   )...    
 
Mais il est beaucoup plus vendeur et accrocheur pour les me(r)dias de faire leurs gros titres dès qu'une arme à feu est employée. On rejoint l'histoire de la mystification et de la diabolisation des armes à feu dans l'esprit des nouvelles générations (absence de service militaire, mauvaise image de la chasse et du tir...).  

Le nombre de tireurs sportif est de chasseur licencié est en train de fondre comme neige au soleil et la moyenne d'age est tres elevée.
Les francais n'aiment tout simplement plus ces activités.
Et de la en decoule les rumeurs et autres mystifications dues a la non connaissance de ces activites.
Ca marche toujoues comme ca, y'a 15 ans un gamin qui jouaient aux jeux video etait limite autiste, aujourd'hui tout le monde s'y met et trouve ca sympa et pas debilisant...

 
Y'a 15 ans, c'était surtout le jeu de rôle, façon AD&D, Stormbringer ou l'Appel de Cthulhu avec fiche de perso papier, dés et crayons qui faisait autiste ou peur au commun des mortels (Mireille Dumas aimait faire des émissions là dessus d'ailleurs...)  

Aussi oui, je me souviens de ca.

 
Mouais, le faible nombre de licencié s'explique peut etre parceq'il n'y a pas d'infrastructure.
Le club le plus proche se trouve a une dizaine de borne, et je suis en région parisienne, dans le même rayon il doit y avoir une dizaine de piscine municipal et 5 patinoires.

En plus, suffit d'un fusil de chasse pour tuer qq un. Comme le syndicaliste tué pendant les émeutes en Guadeloupe : il a reçu une balle destinée à la chasse au sanglier dans le buffet. Donc bon... pas besoin d'une arme de guerre.

Ca c'est la vieille question de savoir qui fut le premier:
la poule ou l'oeuf?
 
Y'a t'il besoin de licenciés pour creer des clubs ou de clubs pour inciter a se licencier?
On a globalement un probleme d'infrastructures, oui, mais sachant qu'il y a actuellement moins de 120 000 licencies et que ca vieillit et baisse c'est qu'avant on avait pas plus de clubs mais plus de licenciés.
Non, je crois simplement qu'aujourd'hui les gens preferent s'amuser a la gueguerre sur console de jeux video, ca n'a rien de moins sympa c'est juste different...
 

on peut s'amuser à la gueguerre en JV et tirer en club.

sur ce point je rejoins à 100% Dr Lama :

Surtout que pour moi il ni y''a rien a voir entre tir sportif et violence...perso j'aime bien les épreuve de dextérité (tir a l'arc , aux armes a feu etc...) et tu peux difficilement trouver plus non violent voir anti-militariste que moi...c'est juste un cliché...pour moi tirer sur une cible pour faire un carton c'est juste une épreuve de dextérité et d'adresse.rien de violent..au contraire moi c'est un truc qui me détend et me relax pour les rare fois où j'en fais...faudrait d'ailleurs que je m'inscrive dans un club un jour pour utiliser mon HW40 correctement
Mais ce que tu dis est vrai ...rien que quand je le sors  on me prend pour un dingue alors que bon...c'est un pistolet a air comprimé qui tire un coup tout les 2min...y'a plus dangereux comme arme
Un mec qui fait du karaté en club est plus a même de tuer un gars que moi avec mon "pistolet"  [/quotemsg]

edit : mais bon je dois bien reconnaitre que le tir sportif ça fait pas bander mes camarades de promo
c'est même plutot "ridicule" aux yeux de pas mal d'entre eux (en même temps ils ont aucune idée de ce que c'est mais bon. . . )

l'interdiction était stupide, démago et improductif.
vaut mieux se faire tirer plusieurs balles dessus avec une .22LR que de prendre un seul coup de couteauou de hache, selon l'habilité du tireur, probablement assez nerveux donc imprécis, on a bien + de chance de s'en tirer,même touché, blessures moins graves.
 
avant l'interdiction des armes de loisirs il restait une culture populaire des armes dans les campagnes, les jeunes apprenaient avec leur famille, bien avant le service, le + souvent, et ça se passait très bien.
 
il y a en effet, depuis cette époque, une fascination des ados pour les armes, puisqu'elles sont "inconnues", c'est la porte ouverte aux conneries.
 
il y a plein de façon de tuer des gens, pas besoin de .22LR, armes blanches, poison, marteau, flèche, etc, à l'infini.
 

le 1873 est à cartouches métallique, sauf retro-conversion.
 
c'est stupide d'avoir une arme à chargement par la bouche pour la défense et de ne pas savoir s'en servir.  
ça me sidère toujours d'entendre qu'un commerçant agressé chez lui risque d'être inculpé de blessures volontaires à un agresseur... comme si c'était un risque professionnel pour l'agresseur qu'il fallait protéger.
 

c'est surtout que le tir sportif n'est plus accessible facilement, mais réservé aux + passionnés. là aussi c'est stupide, du point de vie sportif comme du point de vue sécurité publique : il y aurait bien moins d'incivilités si tout le monde savait que certaines personnes (présentant toutes les garanties) civiles portent une arme cachée, en ont le droit et savent s'en servir si besoin est. les jeunes seraient plus portés à devenir une de ces personne "rare" que de chercher un flingue pourri dans une cave.

 
Oui, c'est particulièrement stupide, mais c'est idéologique : seule la puissance publique a le monopole de la violence, les français ayant un vieux fond révolutionnaire, on leur lime les crocs.