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Auteur Sujet :

[ VTT ] Une Fox 38 pour aller chercher le pain tu auras

n°54015056
Jarod 03
Posté le 26-07-2018 à 09:12:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Foncky a écrit :

Chez BMC le prix est souvent slashé en fin de saison… Y'aura peut-être des affaires !


 
Je vais surveiller ça pour éventuellement remplacer mon Cube GTC Race. Même si j’en suis très très satisfait  :love:

mood
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Posté le 26-07-2018 à 09:12:56  profilanswer
 

n°54015108
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 26-07-2018 à 09:17:38  profilanswer
 

Hellzed a écrit :


En enlevant la revente des Ultimate et de la transmi Xo1 ça baisse déjà bien la facture.
Le reste c'est du bien plus long terme car Yeti devrait pas sortir de nouveau cadre avant printemps 2019 et commercialisation à des prix décents fin 2019..


Je disais plutot ça dans le sens ou prendre du XTR c'est déjà cher, donc à la sortie j'imagine que ça doit bien piquer.  
Mais je serai qd meme vraiment vraiment curieux d'essayer leur CRL silencieux :love:

n°54015447
mykado
Posté le 26-07-2018 à 09:45:48  profilanswer
 

Guigui a écrit :


 
Un frein au DOT ne se purge pas, quand il ne freine plus (donc en gros à l'achat), il se jette :jap: :o
 
 


Bof :o
J'ai plusieurs connaissances qui roulent sur des vieux Avid Code, ça te bloque les roues a mach 2  :pt1cable:  
 
Les Guide c'est pas ce qu'il y a de plus puissant mais ça freine déjà bien, par contre c'est sur que la purge semble plus chiante que chez Shimano.
M'enfin les Hope sont en DOT, et j'ai cru comprendre que leur purge est assez facile, et ça freine super fort...
 
Et puis bizarrement la moitié des pilotes roulent sur des Code en DOT, ça doit donc bien freiner :o

n°54015465
delantera
Hail Seitan.
Posté le 26-07-2018 à 09:46:57  profilanswer
 

mykado a écrit :


Bof :o
J'ai plusieurs connaissances qui roulent sur des vieux Avid Code, ça te bloque les roues a mach 2  :pt1cable:  
 
Les Guide c'est pas ce qu'il y a de plus puissant mais ça freine déjà bien, par contre c'est sur que la purge semble plus chiante que chez Shimano.
M'enfin les Hope sont en DOT, et j'ai cru comprendre que leur purge est assez facile, et ça freine super fort...
 
Et puis bizarrement la moitié des pilotes roulent sur des Code en DOT, ça doit donc bien freiner :o


ou alors ils sont sponso :whistle:


---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54015515
mykado
Posté le 26-07-2018 à 09:50:44  profilanswer
 

delantera a écrit :


ou alors ils sont sponso :whistle:


Tu vois le mal partout :o

n°54015521
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-07-2018 à 09:51:07  profilanswer
 

Et c'est pas eux qui purgent :d

 

J'avais des Juicy 3, les freins les plus inconsistants que j'ai pu connaître...
Soit ça t'envoie en OTB direct soit ça freine que dalle.


---------------
Le topic Asie du sud Est
n°54015715
cumstorm
Posté le 26-07-2018 à 10:04:08  profilanswer
 

J'ai eu des Juicy 7 puis des Juicy ultimate, c'était pas si mal pour l'époque.  
En même temps  ([:omar-nouh al macron:1] ), après mes Hayes HFX9 tout me paraissait incroyable.  :o

n°54015724
remix84
Posté le 26-07-2018 à 10:04:31  profilanswer
 

Je suis satisfait de la puissance dez RSC perso, ca m'a jamais fait défaut. Le seul reproche, c'est la variation de la course du levier.
Autant c'est le top après une purge, qui une fois le coup prit, n'est pas compliquée à faire. Le levier est dur comme j'aime, avec une course courte.
 
Mais ca dure pas longtemps, la levier devient mou après quelques sorties seulement. Hier j'ai re-avancé les plaquettes seulement, et c'est de nouveau OK.
Heureusement qu'il y a le contact point d'ailleurs sur les RSC pour jouer sur la course, sinon ca serait la misère.
 
Donc Mykado si tu veux des Guide, prends au moins les RSC pour ca.

n°54015775
Jarod 03
Posté le 26-07-2018 à 10:08:33  profilanswer
 

XT M8000, au top  [:aloy]

n°54015915
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-07-2018 à 10:17:26  profilanswer
 

À l'arrière :o

 

À l'avant, chez moi c'est vraiment pas ON/OFF...après, je m'y suis fait et ça va pas si mal.


---------------
Le topic Asie du sud Est
mood
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Posté le 26-07-2018 à 10:17:26  profilanswer
 

n°54016114
Guigui
Posté le 26-07-2018 à 10:29:04  profilanswer
 

Peyes a écrit :

et on peut pas migrer un circuit en DOT vers autre chose ?

 

Non :jap:

 


3l 4wr3nc3 a écrit :


Je ne comprends pas quel est le souci, les freins de caisse et de moto fonctionnent très bien avec du DOT (4 pour la plupart).

 

Ben je ne sais pas trop pourquoi en effet, mais sur les vélos je trouve que le DOT est très pénible : faut passer son temps à purger parceque le liquide se charge d'air et ca deviens mou, en cas de non utilisation prolongée il se solidifie, et la purge est merdique (faut vider l'air du liquide par dépression avant de le mettre, et c'est corrosif ca bouffe tout...)

 

Le seul intérêt c'est que ca résiste mieux à la chaleur à priori. Mais bon, sur un vélo la problèmatique est pas la même que sur un véhicule motorisé quoi :D

 

A côté, l'huile minérale ne bouge pas, et est bien plus simple à purger  [:mr marron derriere]

 


Perso, après des Formula sur mon premier VTT "moderne", qui m'ont valu un bon nombre de retour maison sur un frein, et des Sram sur le suivant que je devais purger tous les 6 mois, j'ai tout viré pour mettre du Shim partout et c'est le bonheur ! Il ne me reste qu'un jeu de Formula sur le XC, que je vais benner au prochain besoin de purge pour y mettre un Shim de base, d'autant qu'il ne sert plus trop :jap:

 


mykado a écrit :


Et puis bizarrement la moitié des pilotes roulent sur des Code en DOT, ça doit donc bien freiner :o

 

Ils sont sponso et ont un mécano qui se tape l'entretien :jap:
Dans ces conditions pas de soucis en effet :D


Message édité par Guigui le 26-07-2018 à 10:30:27
n°54016253
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 26-07-2018 à 10:37:54  profilanswer
 

Je viens de regarder, mes Shimano M506 c'est du deore donc de l'entrée de gamme de  [:sharky-billy:1]


---------------
Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°54016325
calimeropi​erro
a.k.a kalixar
Posté le 26-07-2018 à 10:41:36  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Vu le rendement et le poids des TS aujourd'hui, faut surtout regarder ça pour l'amour du beau matos et l'entretien réduit ;)


Y'a aussi le rendement en danseuse... à moins d'avoir un amorto qui se bloque c'est quasi impossible d'avoir quelque chose de correct quand on fait + de 85kg.
C'est pour ça que j'avais bien aimé le twinlock sur les Scott.
Les TS sont tous conçus pour monter au train, c'est vrai que c'est plus efficace mais j'aime bien alterner, niveau sensation c'est agréable

Message cité 2 fois
Message édité par calimeropierro le 26-07-2018 à 10:41:55

---------------
www.vttstuff.fr : actualités, tutoriels et essais de matériel VTT
n°54016337
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-07-2018 à 10:42:31  profilanswer
 

johnclaude a écrit :

Je viens de regarder, mes Shimano M506 c'est du deore donc de l'entrée de gamme de [:sharky-billy:1]


Largement suffisant ;)

 

La gamme Deore c'est les 6xxx. Là, ça a l'air d'être du hors gamme.


---------------
Le topic Asie du sud Est
n°54016391
Foncky
Posté le 26-07-2018 à 10:45:37  profilanswer
 

calimeropierro a écrit :


Y'a aussi le rendement en danseuse... à moins d'avoir un amorto qui se bloque c'est quasi impossible d'avoir quelque chose de correct quand on fait + de 85kg.
C'est pour ça que j'avais bien aimé le twinlock sur les Scott.
Les TS sont tous conçus pour monter au train, c'est vrai que c'est plus efficace mais j'aime bien alterner, niveau sensation c'est agréable


Bah… La plupart des amortos ont une position blocage non ? Souvent accessible à la volée sans besoin de manette.
 
Le softail va aussi plier en danseuse ;)

n°54016482
calimeropi​erro
a.k.a kalixar
Posté le 26-07-2018 à 10:52:21  profilanswer
 

Foncky a écrit :


Bah… La plupart des amortos ont une position blocage non ? Souvent accessible à la volée sans besoin de manette.
 
Le softail va aussi plier en danseuse ;)


J'ai pas testé donc je suis pas sûr, mais entre le début de course des amorto sensé être très sensible et un softail sans amorto avec 40mm de débattement doit y avoir moyen que ça se fasse :o


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www.vttstuff.fr : actualités, tutoriels et essais de matériel VTT
n°54016557
Vicporc
Posté le 26-07-2018 à 10:57:02  profilanswer
 

C'est déjà passé sous les 150balles des m8000 ?
J'en ai vu à ce prix sur rcz, mais des slx m'iraient aussi

n°54016584
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-07-2018 à 10:58:20  profilanswer
 

SLX ou XT, pas sûr qu'il y ait une grosse différence ;)


---------------
Le topic Asie du sud Est
n°54016642
Yann_421
Posté le 26-07-2018 à 11:01:46  profilanswer
 

Sur les anciennes gammes, les différences notables étaient : matériau et aspect du capot et du levier, goupilles au lieu de vis pour tenir les plaquettes et pas de réglage de la garde sans outil.
Sûrement quelques détails de finition interne aussi mais le freinage était identique.
Pour les M8000 et M7000 aucune idée, je n'ai jamais vu les SLX.


---------------
Flick r
n°54016682
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-07-2018 à 11:04:27  profilanswer
 

Pour les goupilles vos vis, ça dépend pas des plaquettes plus que des étriers ?

 

J'ai eu des plaquettes XT avec vis et d'autres avec goupilles.


---------------
Le topic Asie du sud Est
n°54016708
Vicporc
Posté le 26-07-2018 à 11:06:34  profilanswer
 

Le prestige quand même :o
 
C'est vis sur les m7000 d'après les photos bike-component.

n°54016745
Yann_421
Posté le 26-07-2018 à 11:08:53  profilanswer
 

J'ai jamais eu de plaquettes livrées avec des vis. Quelle marque?
Par contre j'avais upgradé mes ZEE en mettant des vis plutôt que des goupilles. :o

Message cité 1 fois
Message édité par Yann_421 le 26-07-2018 à 11:11:08

---------------
Flick r
n°54016767
Vicporc
Posté le 26-07-2018 à 11:10:45  profilanswer
 

https://static.bike-components.de/cache/p/z1/4/9/Shimano-SLX-v-h-Set-Scheibenbremse-BR-M7000-mit-G02S-Resinbelag-schwarz-Satz-VR-HR--49987-152771-1481259617.jpeg
Pour illustrer.
 
Même système pour la version avec les ailettes de refroidissement.

n°54016838
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 11:16:48  answer
 

Dites pour gagner un peu en rendement sur le BMC je pensais changer le pneu arrière VITTORIA Barzo TNT 29x2.10 (ps : l'avant a le même pneu) par un SCHWALBE THUNDER BURT 29x2,10 LiteSkin Addix Speed Souple.

 

Bonne ou mauvaise idée ? :)

 


Je me tâte aussi pour les Spirgrips version MTB mais 50 balles les 2 bouts de plastoc ... Des retours de HFRiens ? :hello:

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-07-2018 à 11:17:17
n°54016877
johnclaude
You know nothing johnclaude
Posté le 26-07-2018 à 11:19:30  profilanswer
 

kham a écrit :


Largement suffisant ;)
 
La gamme Deore c'est les 6xxx. Là, ça a l'air d'être du hors gamme.


Pour être honnête j'y connais que dalle, mais par rapport à mon spe 29 d'entrée de gamme à 800 boules j'avais l'impression d'avoir des freins de l'espace, du coup j'ai ouvert la fiche velovert de mon vélo pour savoir ce qu'il y avait dessus et j'étais surpris que de l'entrée de gamme freine déjà aussi bien. Parce que plus de 90 kilos à poil, ça demande un peu plus de freins que pour des petits gabarits qui en font 30 de moins.


---------------
Topic vente: vieux matos 25 ans et plus
n°54016916
Jarod 03
Posté le 26-07-2018 à 11:22:34  profilanswer
 


 
Tu cherches déjà à gagner du rendement alors que tu viens de commencer le VTT ? Commence par te faire les cuisses, ça sera bien plus efficace qu’un pneu arrière  :)

n°54016924
PiKaPuE
è.é
Posté le 26-07-2018 à 11:23:10  profilanswer
 

J'ai des Avid Elixir 5, réputés moyens, mais je trouve que ça fait le boulot. A la montagne sur des pistes de DH (bleues) ou d'enduro avec mon Spectral, ben ça se passe bien, et j'ai pas l'impression de me trainer, au contraire. Là je reviens de Tignes, y'a juste un jour où les plaquettes arrières ont décidé de chanter dans la vallée : j'ai démonté les plaquettes, gratté un peu, inversé leur position (je sais pas pourquoi..!), dégraissé le disque et zou, retour au silence. Mes plusieurs journées au bike park se sont bien passées, à aucun moment je me suis senti limité par ces freins.
En dehors de ça, je ne les purge qu'à chaque changement de plaquettes, la purge est un peu chiante mais je vois pas trop comment ça pourrait être plus simple (une seringue en haut et en bas, du liquide propre qui pousse le sale, purge de l'air.. quelqu'un connait plus basique ?).
 
Ce que je regrette, c'est un toucher mou avant l'attaque du freinage, et quand je suis dans une longue descente qui nécessite beaucoup de freins, j'ai un toucher inconstant (la course peut varier un peu). Je préfèrerais un toucher plus franc/ferme, mais je sais pas si ça existe chez d'autres marques.
Mais rien de rédhibitoire qui me pousserait à changer mes freins avant de vélo en entier.

Message cité 1 fois
Message édité par PiKaPuE le 26-07-2018 à 11:25:22
n°54016981
Guigui
Posté le 26-07-2018 à 11:26:10  profilanswer
 

Vicporc a écrit :

C'est déjà passé sous les 150balles des m8000 ?
J'en ai vu à ce prix sur rcz, mais des slx m'iraient aussi


 

Yann_421 a écrit :

Sur les anciennes gammes, les différences notables étaient : matériau et aspect du capot et du levier, goupilles au lieu de vis pour tenir les plaquettes et pas de réglage de la garde sans outil.
Sûrement quelques détails de finition interne aussi mais le freinage était identique.
Pour les M8000 et M7000 aucune idée, je n'ai jamais vu les SLX.


 
J'ai pris des SLX pour le Shan de junior : vis pour les plaquettes, reglage de garde sans outils, et ca freine fort  :jap:  

n°54016990
mykado
Posté le 26-07-2018 à 11:26:36  profilanswer
 

remix84 a écrit :

Je suis satisfait de la puissance dez RSC perso, ca m'a jamais fait défaut. Le seul reproche, c'est la variation de la course du levier.
Autant c'est le top après une purge, qui une fois le coup prit, n'est pas compliquée à faire. Le levier est dur comme j'aime, avec une course courte.
 
Mais ca dure pas longtemps, la levier devient mou après quelques sorties seulement. Hier j'ai re-avancé les plaquettes seulement, et c'est de nouveau OK.
Heureusement qu'il y a le contact point d'ailleurs sur les RSC pour jouer sur la course, sinon ca serait la misère.
 
Donc Mykado si tu veux des Guide, prends au moins les RSC pour ca.


Sur le long terme je serais en terrain connu chez SRAM. Donc en effet Guide ou Code RSC me plaisent bien pour un changement futur (c'est bientot noel :o)
 
Je me demande si cette histoire de point de contact qui varie avec le temps n'est pas identique partout ?
Sur les XT plébiscitée par beaucoup, c'est mieux gérer ce coté mou lorsque les plaquettes sont a mi-vie ?
 
Mécaniquement je vois pas trop comment ils réussiraient a avoir un point de contact variable sans ajustement manuel, mais pourquoi pas, ça serait top.
 
Le soucis c'est que quand on parle de freins, ya plus grand monde d'objectif  :D  "Le DOT c'est dla merde vive shimano" mais en dessous des XT ou des Saints ça a pas l'air fameux :o

n°54017049
Guigui
Posté le 26-07-2018 à 11:30:33  profilanswer
 

PiKaPuE a écrit :

J'ai des Avid Elixir 5, réputés moyens, mais je trouve que ça fait le boulot. A la montagne sur des pistes de DH (bleues) ou d'enduro avec mon Spectral, ben ça se passe bien, et j'ai pas l'impression de me trainer, au contraire. Là je reviens de Tignes, y'a juste un jour où les plaquettes arrières ont décidé de chanter dans la vallée : j'ai démonté les plaquettes, gratté un peu, inversé leur position (je sais pas pourquoi..!), dégraissé le disque et zou, retour au silence. Mes plusieurs journées au bike park se sont bien passées, à aucun moment je me suis senti limité par ces freins.
En dehors de ça, je ne les purge qu'à chaque changement de plaquettes, la purge est un peu chiante mais je vois pas trop comment ça pourrait être plus simple (une seringue en haut et en bas, du liquide propre qui pousse le sale, purge de l'air.. quelqu'un connait plus basique ?).

 

Ce que je regrette, c'est un toucher mou avant l'attaque du freinage, et quand je suis dans une longue descente qui nécessite beaucoup de freins, j'ai un toucher inconstant (la course peut varier un peu). Je préfèrerais un toucher plus franc/ferme, mais je sais pas si ça existe chez d'autres marques.
Mais rien de rédhibitoire qui me pousserait à changer mes freins avant de vélo en entier.

 

Voila :

 

- ca fait beacoup de purge. Sur mes XT j'ai purgé après 2.5 ans, et c'était pour le principe (pas necessaire). Purger à chaque changement de plaquettes :/

 

- l'inconstance peut venir de l'air dans le DOT, qui se libère progressivement sous pression/depression. Pour limiter ça il faut bien enlever l'air du liquide avant de l'injecter en faisant dépression avec la sereingue bouchée :jap:


Message édité par Guigui le 26-07-2018 à 11:32:06
n°54017058
kham
Le temps passe trop vite...
Posté le 26-07-2018 à 11:31:10  profilanswer
 

Yann_421 a écrit :

J'ai jamais eu de plaquettes livrées avec des vis. Quelle marque?
Par contre j'avais upgradé mes ZEE en mettant des vis plutôt que des goupilles. :o


Shimano ;)
Je me rappelle plus de la ref, mais il fallait une petite Hex6 pour enlever et remettre la vis.


---------------
Le topic Asie du sud Est
n°54017118
Vicporc
Posté le 26-07-2018 à 11:35:43  profilanswer
 

Si vous voyez passer des SLX soldés ça m'interesse du coup :jap:

n°54017251
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 11:43:35  answer
 

Jarod 03 a écrit :

 

Tu cherches déjà à gagner du rendement alors que tu viens de commencer le VTT ? Commence par te faire les cuisses, ça sera bien plus efficace qu’un pneu arrière  :)

 

Oué je cherche à gagner des pouillemes bien que physiquement je suis à la ramasse, c'est pour me soulager :(.
#crevetteasthmatique :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 26-07-2018 à 12:05:01
n°54017281
petoulachi
A fortiori, brigadier chef
Posté le 26-07-2018 à 11:45:12  profilanswer
 

Je demande vos avis  [:castormalin]  
 
entre un spe enduro 29 de 2016 ou un commencal meta v4.2 tr de 2017 en 27.5, pour qq de 1.85m et un bon 95kg, vous prendriez quoi ?
c'est pour mon frere, ce sont les 2 des vélos d'occases, perso je suis plus commencal mais parce que je connais peu spé, il a pour lui les roues 29 qui sont peut etre plus adaptées au gabarit du rider :o

n°54017350
toutnoir
ex-Pistobouleur
Posté le 26-07-2018 à 11:49:13  profilanswer
 

petoulachi a écrit :


Je disais plutot ça dans le sens ou prendre du XTR c'est déjà cher, donc à la sortie j'imagine que ça doit bien piquer.  
Mais je serai qd meme vraiment vraiment curieux d'essayer leur CRL silencieux :love:


 
Et le changement de vitesse en pleine charge, ça c'est une feature  :love:


---------------
Pumpum ergo sum - PGP for ever - Mongoland Tour Operator.
n°54017506
worm'skill​er
Le roi de la petit côte
Posté le 26-07-2018 à 11:59:14  profilanswer
 

calimeropierro a écrit :


Y'a aussi le rendement en danseuse... à moins d'avoir un amorto qui se bloque c'est quasi impossible d'avoir quelque chose de correct quand on fait + de 85kg.
C'est pour ça que j'avais bien aimé le twinlock sur les Scott.
Les TS sont tous conçus pour monter au train, c'est vrai que c'est plus efficace mais j'aime bien alterner, niveau sensation c'est agréable


 
 
+1 même en amorto en mode climb, c'est pas assez performant de faire de la danseuse en montée si tu es lourd. résultat tu te dosi de rester le cul collé à ta selle par rapport à tes potes qui sont en SR.


---------------
"le prix passe, la qualité reste"
n°54017570
pvcr
Posté le 26-07-2018 à 12:03:38  profilanswer
 

Faites de la route bordel! :o

n°54017677
delantera
Hail Seitan.
Posté le 26-07-2018 à 12:10:31  profilanswer
 

toutnoir a écrit :

 

Et le changement de vitesse en pleine charge, ça c'est une feature  :love:


ouais je demande à voir ça IRL. Si j'étais pas si content de mon 1x11 Sram, je tenterais je crois, mais là ça fait genre 800€ l'upgrade quoi :o

Message cité 1 fois
Message édité par delantera le 26-07-2018 à 12:10:47

---------------
500px People who think they know everything are a great annoyance to those of us who do.
n°54017721
Profil sup​primé
Posté le 26-07-2018 à 12:13:43  answer
 

johnclaude a écrit :

Je viens de regarder, mes Shimano M506 c'est du deore donc de l'entrée de gamme de [:sharky-billy:1]


Si c'est de l'entrée de gamme où classe t-on les Tektro M285 et Shimano M315 / M365 ? :o

n°54017732
lord_walat​orman
Posté le 26-07-2018 à 12:14:54  profilanswer
 

Est-ce possible de déplacer une roue avant vers la gauche/droite sur son axe?
 
Mon problème est que je n'arrive pas à régler mes freins à disques correctement, la roue roue est trop décalée et je ne peux pas mettre le disque pile au milieu des deux patins.
 
Ce se joue a presque rien, juste quelques millimètres.

Message cité 2 fois
Message édité par lord_walatorman le 26-07-2018 à 12:16:46
n°54017771
golfix
La lenteur est un art de vivre
Posté le 26-07-2018 à 12:18:14  profilanswer
 


 
Ne cherche pas le plaisir tout de suite sur ton vélo.
Fais du plat : tu pars pour un nb de km définis et tu vises une moyenne km/h que tu tiens.  
Les sorties suivantes tu allonges les km et/ou tu augmentes la vitesse moyenne.
Une fois que tu sauras tenir un rythme correct (mettons 20km/h), sur le plat pour 25 à 30 km, tu pourras commencer à envisager des sorties plus sympas.
Si tu peux alterner avec des sorties courtes avec un peu de D+ (avec objectif croissant), tu augmenteras également tes capacités et tu prendras beaucoup plus de plaisir après.
 
En bref, si tu veux progresser et ne pas te lasser, tu alternes sortie plate en rythme, sortie courte en d+ et sortie fun sans objectif.
 
et tu n'oublies pas de muscler un peu le haut du corps, tu fatigueras beaucoup oins ;)


---------------
“Traiter son prochain de con n'est pas un outrage, mais un diagnostic.” Frédéric Dard .
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