Reprise du message précédent :

 
Pardon: je voulais dire, au delà de la hype et de ses caractéristiques techniques, le titane est vendu comme durable.
Après, c'est peut être juste l'approche luxe: on a des clients avec du fric qui ne feront rien de leur vélo, donc il sera durable.

Tu roules avec les mains au centre ou sur l'extérieur du grip? ca va déterminer ton choix.

 
Je me faisais la même remarque: le plus simple c'est de couvrir le risque par une garantie.
Mais faut pas regarder les exclusions parce que selon la casse que tu auras, bonne chance pour prouver que tu n'a pas simplement tapé un caillou ou sauté de trop haut...  

J'arrive pas a voir si la vis du simple lock on est plus grosse que les deux du double.
Perso j'ai du double mais je trouve les vis trop fragiles, si tu sers trop (et ça se sent pas trop) ça foire la tête et t'es marron après pour les enlever    
A part ça, ça ne bouge pas en double.

 
Vu la taille de mes mains, j'avais pas vraiment le loisir de choisir sur mon bitouine...

 
Pour l'instant il roule avec les grips dans une main et le cintre dans l'autre    
 

Pourquoi tu te prend autant la tête sur la "fatigue" de tel ou tel matériaux ?    
Je peux comprendre le débat global, mais dans ton cas, vas tu vraiment arrivé au bout d'un cadre alu et le faire "fatiguer" ? J'ai quand même un doute la dessus, même si tu es grand et costaud.
 
Que le carbone soit plus costaud a long terme que l'alu, why not, cela ne veut pas dire qu'il ne passera pas avant suite a une mauvaise chute ou autre. Enfin la on parle quand même en décennie pour que le cadre fatigue, non ?
 
C'est sur qu'avec un budget de 3k€ je peux comprendre que tu ne veux pas faire de mauvais choix. Mais a partir du moment ou meme avec ce budget tu commence tout juste a taper dans du hdg... Tu sais qu'il y a et aura beaucoup mieux, malheureusement
 
A mon avis, tu ferais mieux de te concentrer sur l'ensemble du vélo, et ce que tu veux dessus, entre un Alu et un Carbone, du même modèle tu risque quand même de passé du simple au double a équipement équivalent (ou presque ).
 
Bref, le débat est intéressant en soi, mais je pense que c'est un faux débat pour l'achat d'un vtt. Il a bien d'autres contraintes avant la "fatigue" qui peuvent influer sur la durée de vie du cadre.  
Fais toi plaisir en trouvant un modèle qui te fais kiffer et go !    
 

Je parle de résistance à l'abrasion en cas de chute. Avoir les paumes à vif c'est pas cool.

CR Kiroule/kibouffe/kipicole 2.5 - Day 1
 
Vendredi, 17h15, Grenoble. Guigui, t-shirt orange, m'attend posé dans l'herbe devant les locaux d'HP. On rentre sur le parking pour charger la Sub' et parker ma Swift qui n'est pas chemin4x4-compliant. On lève l'ancre avec un peu d'avance, direction Gap.
 
19h15. On récupère bneben dans un patelin près de Gap. Le fourbe a eu la mauvaise idée d'acheter des biscuits, qui ne sont pas du tout Guigui-diet-compliant. Il me fait essayer sa deuxième veste d'hiver "taille L" qui est deux tailles trop petites pour que je puisse la fermer. Pas grave, j'ai embarqué ma veste de ski légère, ce qui sera la meilleure idée jamais.
 
20h45. Nous ne sommes plus très loin de la montée de Ceillac, mais une voiture a voulu jouer aux auto-tamponneuses avec un bus dans un tunnel et a perdu. Nous sommes donc immobilisés en attendant qu'elle soit dégagée. Guigui ne se décourage pas, en bon montagnard il a toujours de quoi assurer la survie du groupe à portée de main, quelles que soient les conditions .
 

 
21h15. Après avoir dépassé Ceillac, on s'engage sur une route secondaire tertiaire, avant de carrément prendre le fameux "chemin agricole", passablement défoncé et impraticable par toute citadine moyenne. Mais, selon Guigui, "ils ont refait la route" qui est dans un "excellent état".
 
1900m. On arrive au chalet de notre tortionnaire : le piège se referme, nous sommes pris au piège .
 
Guigui a emporté "un petit bout de rosette"...
 

 
... ainsi qu'un peu de charcuterie et de fromage...
 

 
C'est en fait un plan diabolique pour nous forcer à une kéto-diet qui va nous affaiblir lâchement pendant tout le week-end et tanker nos performances sur le vélo .
 
On en profite pour définir notre itinéraire du lendemain, carte IGN en main. Guigui qui connait le coin comme sa poche nous propose une route sympa, avec "un petit coup de cul" de 1000m de D+ . La sensation d'être tombé dans un traquenard se fait de plus en plus présente. Sur la carte, les courbes de niveau se chevauchent.
 
Un petit coup de génépi pour faire passer le diner pas vraiment léger, et on va se coucher à la lueur de la frontale. Pas d'électricité ou de chauffage, mais des matelas bien plus confortables qu'un tapis sous tente.
 

 
 
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Samedi, 8h00. La kibouffe part 1 est digérée, il est l'heure de passer aux choses sérieuses. Il fait moche, mais chaud (plus de 10°C ).
 
On s'habille chaudemment, et comme d'habitude c'est moi qu'on attend . On finit par mettre les voiles : dès le départ, je ne roule pas droit, tendance qui va ne faire qu'en s'aggravant toute la journée tout le week-end.
 

 
Guigui quant à lui jubile d'avoir réussi à nous entrainer dans ce guet-apen.
 

 
On emprunte le single qui part du chalet et envoie du rêve dès le départ. Au bout de 10 minutes, première descente . Avec la vitesse, ça pèle vraiment et je suis content d'avoir pris la veste.
 

 
Mais le plaisir est de courte durée puisqu'on va vite tomber la veste pour monter. Petite section poussage rikiki, puis on reprend du single qui monte sur le vélo .
 
Bon, faut pas déconner non plus, on arrive au bout d'un moment à une section où le poussage/portage se fait obligatoire. Bneben trace la route tandis que j'assure la liaison avec la queue du peloton . Il a donc tout loisir de prendre son vélo et les vaches en photo au col de Bramousse, avant que j'arrive et que nous attendions Guigui ensemble dans un décors déjà plus que sympathique malgré la météo incertaine.
 

 
Guigui nous rejoint : "on a fait le plus difficile" .  
 
Nous avons maintenant le choix entre quelques centaines de mètres de D+ en portage à travers la montagne, ou un long contournement sur single. On est venu là pour rouler, donc on opte pour la seconde option, qui s'avèrera payante .
 
On enchaine directement par un single descendant qui alterne entre plaine dégagée et sections entre les arbres, le tout saupoudré de quelques rayons de soleil.
 

 
Le single se poursuit en alternant montées et descentes courtes pour nous faire grapiller quelques mètres de D+.
 

 
Les couleurs automnales commencent tout juste à s'installer, et les paysages sont magnifiques.
 

 
Et puis c'est le drame. Tellement prévisible par sa constance, mais tellement impromptu. Alors que je filmais le passage de mes deux compères sur single ci-dessus, j'entends bneben râler pile au moment où il arrive à ma hauteur. Son continental en papier à cigarette vient de se déchirer alors qu'il n'y a pas la moindre trace de rocher à l'horizon.
 
Il colmate tant bien que mal la déchirure avec un bout de mèche coupée à l'Opinel de Guigui et enfoncée au multi-tool. Vingt bonnes minutes plus tard, on se remet en route, non sans que Guigui ne nous ait proposé une collation à base de fromage .
 
On atteint tant bien que mal le col.. Fromage . Où l'on mange, fort logiquement, du saucisson et du fromage sous diverses formes, dans une cuvette à l'abris du vent, avant de reprendre notre chemin. Encore une fois, plusieurs options s'offrent à nous. La pluie commençant à pointer le bout de son nez, on prend l'option 2 qui doit nous assurer une belle descente sans trop trop trainer.
 
On attaque, pour changer, par un single traversant, avant d'entamer la descente à proprement parler.
 

 
La pluie vient donner le top départ de la descente.
 

 
Bneben massacre honteusement le single pour creuser l'écart et dérape à chaque épingle, ce qui sera confirmé par Guigui qui n'a vu qu'une trace en descendant derrière nous. Je laisse filer le bucheron des singles en me vautrant majestueusement dans une épingle, ce qui maintient mon ratio d'une chute par sortie et mes skillz de limace cancéreuse dans ce type de virage. Un de mes bracelets se déclipse dans la chute, et je le perdrai quelques centaines de mètres plus loin sans m'en rendre compte à cause de la veste .
 

 
On en termine avec un deuxième passage sur la première descente du matin, avant de remonter par la route et le chemin agricole.
 
Une bonne douche et des vêtements propres plus tard, l'heure est venue de prendre une collation .
 

 
Guigui a aussi apporté de l'alcool qui mousse, clin d'oeil à un insulaire du topic qui se reconnaitra .
 

 
Puis vient l'heure de l'atelier bricolage : mes "nouvelles" roues sont décidément de belles daubes et ont déjà pris du jeu. De son côté bneben s'entête à réparer son pneu sans chambre à air. Il y parviendra après un nettoyage au lave-vitre et grâce à la pompe D4 de Guigui .
 

 
On descend ensuite sur Ceillac pour assister à la fête du village et son concours de bucherons, acheter du fromage (sisi ) et prendre de l'eau, pas nécessairement dans cet ordre. En descendant on aperçoit un inconscient en VTT sans casque sur le single que nous avons descendu à deux reprises.
 
La fête du village est terminée, mais on repart avec une tome et un petit bout de bleu (bneben a eu le malheur d'évoquer ce fromage la veille) pour le soir.
 
On commence l'apéro vers 18h et bneben ouvre le bal avec une prune de 50 ans d'âge qui a survécu à son concepteur . Je l'accompagne timidement alors que Guigui, prudent, tourne au blanc.
 
On achève la rosette en préparant notre idée diabolique de la veille : une fondue savoyarde queyrassine à la saucisse .
 

 
Les saucisses destinées à la base à être cuites avec des lentilles prennent vie sur le feu alors que Guigui coupe le fromage d'une main experte. On retrouve non pas un, mais deux caquelons dans les meubles, dont nous n'utiliserons finalement que le réchaud.
 
Nous sommes déjà bien pleins lorsque l'on attaque le plat du jour .
 

 
C'est une réussite incontestable pour cette première culinaire aussi grasse que calorique et totalement dénuée de glucides si ce n'est pour le fond de vin blanc. La preuve que picoler était bien la seule solution pour essayer de stocker de quoi résister aux efforts violents du lendemain.
 
Cette réussite est bien plus nuancée pour nos estomacs, que le génépi du soir (pas le même que la veille ) ne fait pas vraiment passer.
 
Guigui nous pousse donc à une balade nocturne, censée aider la digestion.
 
Après avoir évité de peu de finir sous les roues d'un berger alcoolisé, un intermède cinéphile mettra fin à cette escapade nocturne sous les étoiles. Bneben manque de s'endormir sur un banc, puis on part tous se coucher alors qu'il est au maximum 22h30.
 
Minuit, fin de la premère journée, suite au prochain épisode .

   
 
Ça marche bien pourtant le petit crachat pour coller le grip  

 
la commissure de la lèvre c'est bien aussi tu pisses le sang    

 
 
Que montre le graphique ? Il dit que vis à vis de la fatigue, le titane ou alu verront leur propriétés "s'éffriter" tandis que l'acier ne bougera pas.
 
Cet effet est visible et marqué après plusieurs millions voire plusieurs milliards de sollicitations.  
Donc je pense que c'est un effet à prendre en compte après une durée de vie importante et supérieure à celle d'une utilisation classique.
 
C'est donc pour moi un non problème.
 
Après je ne suis pas spécialiste encore  une fois, mais c'est ce que je déduis des graphs postés
 

Magique ce CR, want !

(on pensait passer pour des gros avec notre fondue, mais y'a pire )

'tain, ils ont pas roulé en fait     Les kiroule deviennent de plus en plus gastronomiques j'ai l'impression    
 
super CR comme d'hab  

je ne sais ce qu'ils roulent mais qu'est ce qu'ils bouffent
   
ps: c'était une lapierrekyroule  

Je bucheronne peut être, mais je te fou 3s à chaque épingle

Puis bon... Ca entretien les singles ....

Le Guigui en fait c'est la force tranquille, il roule bien, tranquille, mais surement ! Et en même temps il cogite pour savoir quel supplice il va encore nous faire subir

y'a les deux, certains cadres ont même des tubes des 2 alliages

Et après tu passes combien de temps pour réparer le sentier ?
Pour les dérapage, tu va nous dire que c'est encore la faute ton pneu en fin de vie ?

 
 
Hohohoho doucement    
 
Je roule américain Mr

Je parlerais pas sans la présence de mon avocat

Si tu regarde les vidéos, tu verras 3 traces max, c'est juste histoire de raler

Les Ergon EG1 sont en simple lock on ça bougeait pas. Les Oury en double, ça bouge pas
 
Comme le soulignait Moreweed, ça dépend si tu as la main sur l’extérieur du grip ou non, le lock-on extérieur peut être légèrement gênant dans ce cas la.

Merci pour la traduction du graph, je comprend maintenant    

Bordel mais go Aliexpress !
Mousse  
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Nan mais tu m'as pris pour Chimini ?

Pourquoi pas des stickers tant qu'on y est

Dans tout les cas, sur les dartmoor, le lock-on ext est présent. C'est l'intérieur qui change d'un modèle à l'autre.

Maintenant si ça le fait en simple, je prend les maze, je les préfère

 
Je ne me prends pas la tête, on discute.
 

 
En l'occurence, ce n'est pas moi pour qui la question se pose puisque j'envisage plutôt le carbone au départ.    
En revanche, je me suis demandé si je ne ferais pas mieux de prendre un alu mais pour l'instant, je reste sur le carbone.
 

 
En l'espèce, Wormskiller annonçait des équipements de sport en composite qui étaient morts en moins de 5 ans. Sans préjuger de mon usage et de la durée de vie de ce vélo, j'aimerais a priori éviter d'en racheter un trop rapidement.
 

 
Je n'ai pas l'impression d'avoir accès au nec plus ultra et m'en fous. Et me faire plaisir sans forcément regarder le détail de chaque équipement est précisément ma démarche. En revanche, il est logique que je regarde à minima l'élément central. Maintenant, comme on discute RDM et titane, ça ne concerne plus mon achat.

 
https://www.youtube.com/watch?v=xreZdUBqpJs  

Comme ça parlait ronces et autre végétation de bord de single récement, y a t'il quelqu'un qui aurait déjà testé des protèges mains versions VTT ?
 

 
Certains single étant de plus en plus sauvage avec les quelques orages qui viennent faire de l'arosage je me demandait si cela pouvait être une solution pour limiter les douleurs aux mains et éviter que les buissons interviennent sur ma façon de freiner (c'est casse gueule parfois quand le buisson est sur la gauche   )

 
Comme dit, on cause, là ça ne me concerne plus mais comme apparemment, il y a une guerre alu/carbone et qu'on a causé titane et acier...
 

 
   
Bin voilà: je reste sur le carbone.  

Pour le plaisir : http://www.endurotribe.com/2016/03 [...] -a-un-4x4/
 
Je voulais te balancer celle là à la base

 
Ce sont des sauvages tout de même.
Note que je ne craignais pas vraiment la casse nette, sauf sur une connerie où de toute façon, à peu près n'importe quel matériau aurait laché... et le pilote aurait morflé aussi au passage.    
Par contre, ça veut donc dire que si j'ai un bon cadre, je devrais être tranquille.
J'ai plus qu'à trouver un Santa Cruz.

Pour le premier test, on entend les fibres qui commencent à péter vers 700lbs de force appliquée

d'occasion !

 
3800€ le kit cadre, va falloir revoir le budget  

 
Le style m'importe assez peu pour le coup   (bon je les prendrais quand même de la bonne couleur si je me lance   )
 
Si c'est efficace cela m'éviterait surtout de ruiner mes gants, les diverses griffures sur les mains, nettoyer la végétation dans les leviers de freins et quelques fois avoir frisé la chute à cause d'une freinage appuyé imprévu de l'avant

Les Ergon sont en simple lock sur l’intérieur
T'as pas des grandes paluches toi ? Go Oury
 

Il me semble qu'il y a des pilote en EWS qui ont ça, j'en ai aperçu en vidéo. Le concept est plutôt cool, meme si je suppose que ça sert surtout contre la vegetation et que ça doit plier ou casser sur des "chocs" contre un arbre ou autre.

Je peux pas me faire au look infâme...

d'autant qu'ils sont réputé "gros", mais ne font que 32, comme les dartmoor...  

wep, mais pour les branches de petit diamêtre, ronces et autres trucs pénibles, ça doit être pas mal ^^

 
Tu veux te la coincer où la main la dedans ?
 
https://vimeo.com/151017737
 
Le truc est quand même assez écarté et en moto c'est assez standard comme accessoires.
 
Dommage ça ne se trouve pas encore sur aliexpress  
 

 
Clairement les arbres ca ne doit pas être fait pour... mais bon perso je préfère les contourner que de les percuter  

Superbe CR pour une sortie qui a l'air mémorable