Ouais, et on évite soigneusement de se souvenir des massacres des bons chrétiens en Afrique, en Amérique du Sud, et de la traite des noirs.
 
Les hommes de bonne volonté, on en trouve partout, mais certainement pas au FN.

 
Les hommes de bonne volonté, on en trouve partout, mais certainement pas au FN.

 
C'est vrai ça, à quoi sert la paix et la fraternité si on peut se taper sur la gueule    

avec une croissance en berne, un chomage qui augmente vous croyez raisonnablement que l'apport d'immigrés est une bonne chose ?

 
Peut-être. Mais les traiter de facho/salo/caca/pas bô à longueur de temps n'a toujours eu et n'aura toujours qu'un seul effet : les braquer encore plus dans leurs certitudes.
 
C'est pas en insultant des gens qu'on résout le problème. Je ne voterai jamais FN parce que certaines de leurs allusions, idées ou fréquentations sont intolérables. Mais il faut se rendre à l'évidence : le FN soulève de vrais problèmes (en y apportant des réponses stupides, soit.) et on ne peut pas se permettre d'ignorer 15 % des français, sous prétextes qu'on est pas d'accord avec eux. Le gros robert qui s'est fait caillasser sa bagnole 10 fois en 3 mois, dont les mômes se font racketter à la sortie de l'école, et qui ne touche pas ou peu d'allocs, je comprends qu'il soit "agacé". C'est aux partis politiques traditionnels de résoudre les problèmes afin d'éviter que ces gens aillent voir au FN. Le FN ne force personne à voter pour eux. Si le FN a pris une telle importance depuis 74, c'est qu'il y a bien une raison. Et se voiler la face en hurlant au fascisme, c'est une manière à mon avis peu pudique d'essayer de masquer les échecs cuisants de la politique "traditionnelle".

 
 
un chomage qui augmente vous croyez raisonnablement que l'apport d'immigrés est une bonne chose ?

avec une population vieillissant qui nous met dans la merde pour les retraites, l'arrivée d'étrangers généralement jeunes (population plus jeune et en général les candidats au départ ne sont pas les plus vieux), ça ne me semble pas ridicule et je suis loin d'être le seul.

avec une population vieillissant qui nous met dans la merde pour les retraites, l'arrivée d'étrangers généralement jeunes (population plus jeune et en général les candidats au départ ne sont pas les plus vieux), ça ne me semble pas ridicule et je suis loin d'être le seul.

 
 
Trouve moi des francais qui acceptent de nettoyer les chambres des hotels du groupe accor en sous-traitance. Je te souhaite bon courage

 
Excuse-moi, mais les électeurs du FN ne sont pas forcément les agressés et les gens qui vivent dans l'insécurité.
Quand le FN fait 45% dans un village d'Alsace dont le seul étranger, c'est le berger allemand du maire, on a de quoi se poser légitimement des questions sur le niveau de conscience politique de certaines personnes.
Voter, c'est pas un jeu, ni un acte de consommation instantanée.
C'est une responsabilité COLLECTIVE, faudrait pas l'oublier (cette remarque est surtout valable pour les gens qui votent pour des gars "sympas"   ).
Merde à la fin ! Revenons au scrutin censitaire.  
 
Sur ceux, faut que j'aille m'occuper de mes escalopes milanaises      

 
Ce serait vrai si on s'en occupait au lieu de les laisser pourrir dans les banlieues depuis 30 ans, et de les laisser faire n'importe quoi. Une immigration contrôlée et intégrée oui. Des gens en pagailles qu'on fout un peu où on peut sans se soucier de l'équilibre socio-démographique, c'est un suicide programmé. Parce que pour l'instant, ils travaillent relativement peu, donc cotisent relativement peu, mais reçoivent pas mal d'allocs, donc, coûtent très cher.  
 
Donc, je pense pas qu'aujourd'hui ce soit une bonne chose de laisser rentrer autant de gens en France. Réglons d'abord le problème des immigrés qui ne sont pas intégrés, pas ou peu scolarisés, qui ne parlent pas toujours le français, etc ... Quand on aura réglé ce problème là, alors oui, on pourra penser à laisser rentrer des gens. Mais pour l'instant, c'est une connerie sans nom, parce que çà nous pètera à la gueule à un moment ou à un autre.

 
Excuse-moi, mais les électeurs du FN ne sont pas forcément les agressés et les gens qui vivent dans l'insécurité.
Quand le FN fait 45% dans un village d'Alsace dont le seul étranger, c'est le berger allemand du maire, on a de quoi se poser légitimement des questions sur le niveau de conscience politique de certaines personnes.

 
Et 15% pour un parti ouvertement xénophobe, nationaliste et raciste, on entre carrément dans la théorie des super-cordes, là      

 
Peut-être. Mais les traiter de facho/salo/caca/pas bô à longueur de temps n'a toujours eu et n'aura toujours qu'un seul effet : les braquer encore plus dans leurs certitudes.
 
C'est pas en insultant des gens qu'on résout le problème. Je ne voterai jamais FN parce que certaines de leurs allusions, idées ou fréquentations sont intolérables. Mais il faut se rendre à l'évidence : le FN soulève de vrais problèmes (en y apportant des réponses stupides, soit.) et on ne peut pas se permettre d'ignorer 15 % des français, sous prétextes qu'on est pas d'accord avec eux. Le gros robert qui s'est fait caillasser sa bagnole 10 fois en 3 mois, dont les mômes se font racketter à la sortie de l'école, et qui ne touche pas ou peu d'allocs, je comprends qu'il soit "agacé". C'est aux partis politiques traditionnels de résoudre les problèmes afin d'éviter que ces gens aillent voir au FN. Le FN ne force personne à voter pour eux. Si le FN a pris une telle importance depuis 74, c'est qu'il y a bien une raison. Et se voiler la face en hurlant au fascisme, c'est une manière à mon avis peu pudique d'essayer de masquer les échecs cuisants de la politique "traditionnelle".

 
Accor c'est le groupe qui s'est cassé de Guadeloupe non ?
 
 
 

 
Tout à fait.
 
Je ne sais plus qui disait que le FN pose les bonnes questions mais ne propose pas les bonnes réponses.

 
Excuse-moi, mais les électeurs du FN ne sont pas forcément les agressés et les gens qui vivent dans l'insécurité.
Quand le FN fait 45% dans un village d'Alsace dont le seul étranger, c'est le berger allemand du maire, on a de quoi se poser légitimement des questions sur le niveau de conscience politique de certaines personnes.
Voter, c'est pas un jeu, ni un acte de consommation instantanée.
C'est une responsabilité COLLECTIVE, faudrait pas l'oublier (cette remarque est surtout valable pour les gens qui votent pour des gars "sympas"   ).Merde à la fin ! Revenons au scrutin censitaire.  
Sur ceux, faut que j'aille m'occuper de mes escalopes milanaises      

     
 
et tu votes pas FN ?!    

 
accor sous-traite le nettoyage des chambres à des sociétés écran qui employent des immigrés parlant tres mal notre langue. Ils leurs imposent de netoyer quelquechose comme 10 chambres à l'heure. Ceci etant impossible, les employées finissent en heures sup' non payées.
 
Trouve moi des francais capables d'un tel boulot...
 
Lier immigration et chômage est un vieux discours lepeniste qui a maintes fois été démenti. Les immigrés sont soit employés dans des postes à responsabilités car ils en ont la capacités ou dans des emplois subalternes que personne ne veut faire... Ils ne piquent pas le boulot des bons francais

Mais les traiter de facho/salo/caca/pas bô à longueur de temps n'a toujours eu et n'aura toujours qu'un seul effet : les braquer encore plus dans leurs certitudes.

 
Non. Je déteste ce mouvement. Je déteste les gens qui jouent sur la détresse de la population pour véhiculer un message de haine étranger au problème. Le FN voudrait faire croire que "c'est la faute des arabes qui foutent la merde et des juifs qui contrôlent les médias et la finance". Ce genre de discours me fait vomir, tout comme les jeux de mots odieux du style "durafour crématoire". De plus, ces messieurs s'affichent sans complexe avec d'anciens Waffen SS, et çà va à l'encontre de l'idéal que je me fais de ce pays.
 
Mais je répète : tout en y apportant des réponses absurdes, ils n'en soulèvent pas moins des problèmes sérieux et rééls, qui, n'ayant jamais été résolus, ont poussé 15 % des français à l'extrême droite.

[quote]
C'est bien ce qui me fait peur avec sa fille    

sans compter que ce genre de comportements (insultes, manifs "contre", slogans genre "LePen, on n'aura ta peau" ) ne font pas penser à des modeles de tolérances. la paille et la poutre.

 
accor sous-traite le nettoyage des chambres à des sociétés écran qui employent des immigrés parlant tres mal notre langue. Ils leurs imposent de netoyer quelquechose comme 10 chambres à l'heure. Ceci etant impossible, les employées finissent en heures sup' non payées.
 
Trouve moi des francais capables d'un tel boulot...
 
Lier immigration et chômage est un vieux discours lepeniste qui a maintes fois été démenti. Les immigrés sont soit employés dans des postes à responsabilités car ils en ont la capacités ou dans des emplois subalternes que personne ne veut faire... Ils ne piquent pas le boulot des bons francais

curieusement, je pense que si Marine LePen reprend le flambeau au lieu de Bruno Gollnish, le FN s'en mordra les doigts.

 
Ouaip, et quelquepart, heureusement qu'il y a eu ces dérapages, car Le Pen fait peur depuis, sans ces écarts de langage trahissant sa pensée (complot judeo maçonnique, americano sioniste et je ne sais quelles conneries) et avec une façade plus polissée, il cartonnerait encore plus que maintenant.
 
C'est bien ce qui me fait peur avec sa fille    
 
Par contre il soulève des problèmes réels, faudra bien que quelqu'un s'en charge un jour avant qu'on en vienne à des solutions comme Le Pen au pouvoir.

 
Tout à fait. Le soi-disant "sursaut républicain" de l'an dernier m'a fait gerber. Voilà, alors on laisse bien pourrir une situation pendant 30 ans, on fait n'importe quoi, on dit n'importe quoi, on élit n'importe qui, on laisse faire n'importe quoi, et on s'étonne qu'une partie de la population pète les plombs. Si le Pen est arrivé au second tour, c'est UNIQUEMENT la faute des gouvernements précédents, point barre.  
 
Ce qui m'a mis hors de moi, c'est qu'on a rabaché qu'il ne fallait pas voter pour le pen, avec des spots TV avec depardieu, zidane etc ...      Non mais on est où là ???? C'est çà la politique ? Faire des conneries et se plaindre après des conséquences ??? Faire des spots TV avec des "stars" pour dire au gens pour qui ne pas voter ??? C'est çà la démocratie ???  
 
Chirac réelu avec 80 % des voix, putain mais la honte putain !

 
Tout à fait. Le soi-disant "sursaut républicain" de l'an dernier m'a fait gerber. Voilà, alors on laisse bien pourrir une situation pendant 30 ans, on fait n'importe quoi, on dit n'importe quoi, on élit n'importe qui, on laisse faire n'importe quoi, et on s'étonne qu'une partie de la population pète les plombs. Si le Pen est arrivé au second tour, c'est UNIQUEMENT la faute des gouvernements précédents, point barre.  
 
Ce qui m'a mis hors de moi, c'est qu'on a rabaché qu'il ne fallait pas voter pour le pen, avec des spots TV avec depardieu, zidane etc ...      Non mais on est où là ???? C'est çà la politique ? Faire des conneries et se plaindre après des conséquences ??? Faire des spots TV avec des "stars" pour dire au gens pour qui ne pas voter ??? C'est çà la démocratie ???  
 
Chirac réelu avec 80 % des voix, putain mais la honte putain !

 
Pareil ici    
 
Tu peux jeter un coup d'oeil sur le site de http://www.ladroitelibre.com/, ils font partie de l'UMP mais ils ont quelques propositions qui divergent.
 
C'est toujours interessant à connaitre.

 
Pareil ici    
 
Tu peux jeter un coup d'oeil sur le site de http://www.ladroitelibre.com/, ils font partie de l'UMP mais ils ont quelques propositions qui divergent.
 
C'est toujours interessant à connaitre.

 
donc 4 solutions :
 
-augmenter le salaire de ces emplois
-forcer les chomeurs à les accepter
-faire venir plus d'immigrés
-essayer de moderniser le ramassage d'ordures / nettoyage
a ce propos ceux qui disent qu'on avait besoin d'immigration dans les années 60 ont partiellement raison / tort car cette main d'oeuvre bon marché a ralenti la modernisation des usines.