Reprise du message précédent :
Ouais, vaut mieux que t'ailles te coucher, ça t'évitera de sortir des propos limites.

Toi t'as oublié les resultats de 2002....

 
chuis rouge ducon  
 

 
 c'est pour ça que j'ai précisé qui y croient vraiment... en gros je parlais du vote xénophobe, pas du vote contestataire.

Peut-on dire encore qu'on trouve les principes de l'Islam, liberticides et réducteurs pour notre époque. Qu'il n'y a que volonté de confrontation avec les autres religions, sans recherche d'harmonie ou d'adaptation, sans risquer une fatwa ou de se faire traiter d'islamophobe?
 
Enfin est-il possible d'envisager un nouvel Islam, un nouveau schiisme...que bien des modérés suivraient, et qui permettrait de mieux identifier qui veut quoi....bref "désolidariser" ces masses guérières du djhiad pour les réunir autour d'une entité à l'égal du pape, et non à l'égal d'Almandejad.
Est-ce possible? ou bien faut pas rêver?    

Je ne suis pas croyant, et pour ma part les religions s'appuyent sur beaucoup de choses que l'on ne peut démontrer.
Je n'ai pas tout lu, cependant j'ai été surpris par ceci :
 
 
A.
 
1.
 

 
On lui demande d'arrêter.
 
 
2.
 

 
Une réponse je crois, mais rien ne lui est reproché.
 
 
B.
 
Ce qui me gêne aussi, nombre d'entre-vous ne tolère pas l'intolérence de l'autre, mais ne se gênent pas pour s'invectiver, et écrire quelques petites choses limites.
 
C.
 
Je ne suis contre rien tant que cela ne me gêne pas, cependant, à vous lire, j'ai l'impression que certains en font un peu trop.
Je pense qu'il ne faut tomber dans l'extrême inverse du racisme.
 
Fin voilou, un petit coup de g***** !

 
 
Aux Pays Bas, en Europe, il y a plusieurs responsables politiques protégés en permanence. Ils n'ont pas une position "modérée et objective" de l'Islam et sont menacés de mort. En Europe. Ouai alors c'est super bien la consensualité mollassonne et bien pensante mais il y a aussi un paquet de gens qui pensent que l'Islam est une religion arriérée et dangeureuse et je vois pas pourquoi leur opinion vaudrait rien et devrait être cachée parce qu'un forumeur avec des boutons de modération a décidé qu'une telle opinion était pas acceptable. C'est pas encore interdit par la loi. Vous devriez inscrire dans La Charte que la seule opinion exprimable sur l'Islam est que c'est un religion de paix et amour et que ceux qui partagent pas ce point de vue sont des "islamophobes" à bannir, ca serait plus simple  

En quoi l'Islam est une religion "arrièrée et dangereuse"?

 
En rien, c'est une religion de paix et amour on t'a dit. C'est islamophobe de poser ce genre de questions    
 
Tiens, sinon, pour t'aider, un point de départ:
http://news.google.fr/

 
Voici ce que donne un peuple qui ne se souvient même pas son passé.

Bien dit  

 
car
 
 

Trois choses :
 
1) Tu me demandes donc de laisser dire sur ce forum que l'Islam c'est de la merde et c'est dangereux sur la base d'arguments FAUX et FALLACIEUX ?
 
2) L'islamophobie primaire, comme tout racisme ou assimilé, incitation à la haine ou autre, est interdit par la loi française. Donc interdit ici aussi.
 
3) Je demande à personne de dire que l'Islam c'est génial. Je demande juste à arrêter les arguments haineux et les propos illégaux. Je vois pas ce qu'il y a de compliqué à comprendre là dedans ? Mais bon, c'est tellement plus simple de taper sur la soi-disant consensualité ambiante que de chercher à comprendre ce qu'il est en vraiment

T'aurais du, ça t'aurais éviter d'être complétement à coté de la plaque
 
Les choses sont simples : 7063 cite des extraits du Coran pour y montrer de la haine et de la violence, en sous-entendant qu'on trouve pas ça dans la Bible. Zyx prouve qu'on trouve la même chose dans la Bible : conclusion, outre le fait qu'il ne faut pas sortir de manière primaire de tels extraits du Coran sans chercher à comprendre et analyser (erreur première que beaucoup d'anti-islams font), on trouve de tels propos haineux ailleurs. Donc l'argument à 2 balles disant "le Coran incite à la haine, contrairement aux autres écrits religions, donc l'Islam est dangereux, pas le catholiscisme" tombe à l'eau.

 
1er post sur HFR, topic discussion, google, de Villiers, extrême-droite, islam toussa.

 
Ah ouai c\'est interdit l\'islamophobie primaire? Donc la catholicismophobie primaire aussi alors? Alors les Guignols, Charlie et 250 ans de tradition anticléricale aussi? Ah non, marrant ca tiens. Manifestement toutes les religions sont égales et certaines plus égales que d\'autres.
 
C\'est parce que c\'est \"interdit\" par toi ici parce que ca va pas dans le sens de tes opinions qu\'il faut croire que c\'est interdit dans la vraie vie ou il y pas de boutons de modération. Il est bien évidemment encore légal en France de considérer l\'Islam comme un danger, sinon faudrait mettre 60% des francais en prison.
Sinon j\'aime beaucoup le raccourci critique de l\'Islam=racisme, ca en dit long..de même que forcément je \"cherche pas à comprendre\"...

 
 
perso je suis Anti-slash, c'est interdit?

 
 
 
Toi t'es fan des Guns n'roses?

Oui.  
 
Et encore une fois, je n'ai JAMAIS demandé à ne pas critiquer négativement l'Islam. Mais d'arrêter l'islamophobie primaire, c'est quoi que tu comprends pas là-dedans ? Je répète : l'argumentation utilisée par 7063 que j'ai critiquée, c'est basé sur des arguments faux et fallacieux dans le but de taper de manière violente sur l'Islam. Alors je fais un rappel à l'ordre. Je l'ai même pas sanctionné ...
 
Et monsieur le multi, la prochaine fois que tu voudras gueuler contre la modération pour pouvoir demander à venir cracher ta haine, tu le feras avec ton vrai pseudo, ça sera plus glorieux. Au revoir.

Merci de l'info, j'avais pas vu, tout s'explique

Ben c'est bien le foutoir sur ce topic depuis hier... C'est quoi le débat du moment ?

Je brise mon intention de ne plus poster sur ce topic juste pour souligner cette magnifique blagounette.

 
Au début :
 
De Villiers: Droite ou Extrême-droite ?
 
Maintenant :
 
L'islam, enfin je crois !    

D'un autre coté c'est le cheval de bataille du Sieur Devilliers Coeur de Lion, et d'ailleurs, c'est bizarre, pas une plainte pour son bouquin embarassant. Pourtant ya du monde au créneau en général pour ce genre de truc.  

DeVilliers, sur FR3.

 
 
 
là preuve en image qu'il dis vraiment beaucoup de connerie.

Il se fait étriller, et prend sa voiex chevrotante.  

il va falloir qu'il s'achète un peu de répartie le villiers

Et surtout un très très bon avocat
 

Je souhaite intervenir ici d'abord pour apporter mon soutien à moltisanti dont les propos dénoncent, à juste titre, la réalité médiatique dans ce pays et la propension, non imaginaire, de nombre des acteurs de cette réalité à tenter d'instaurer une sorte de police de la pensée, notamment sur l'Islam, "Islam" signifiant "soumission".
 
Maintenant, je vais parler en tant qu'athée. Il importe peu à vrai dire de comparer les textes du coran et des hadîths avec ceux de la bible pour savoir quelle religion est la plus méchante. Me référant à mon humble culture générale qui devrait constituer le socle commun de n'importe quel bachelier, il y a bien des éléments évidents qui ne plaident pas en faveur de la religion du prophète.
 
J'évacue ici le judaïsme. Tout ce que je sais c'est que c'est une religion non prosélyte, réservée à son peuple, et qu'on ne m'obligera jamais à me convertir. C'est un excellent point et les juifs ont, pour cela, toute ma sympathie.
 
Le Christianisme et l'Islam sont, en revanche des religions universelles. Et là, ça craint. Cependant, je suis plutôt enclin à absoudre provisoirement le Christianisme de ses péchés. En premier lieu, notre civilisation occidentale est structurée par ses principes. Notamment par la séparation du temporel et du spirituel et par la morale dite "judéo-chrétienne". En gros, l'amour et le pardon.
 
Alors on pourra certes évoquer dans l'Histoire des épisodes infamants comme l'inquisition, les guerres et les massacres au non de la vraie foi, etc. Il n'en reste pas moins que notre civilisation a évoluée et qu'elle s'est laïcisée.
 
Pour l'Islam, c'est une autre paire de manches. Ce qui est intolérable, à mon sens d'européen, c'est la prétention du religieux à s'immiscer dans les affaires publiques. Et encore, le terme "s'immiscer" est faible. L'Islam est à la fois un mysticisme et une loi (la charia) qui régit la vie de tout un chacun et qui s'impose à l'Etat.
 
Alors, faut-il encore énoncer quelques exemples ce qu'il y a de plus visible dans la pratique de cette religion ? Les femmes voilées dans la rue, parfois de la tête aux pieds, l'instauration d'horaires séparés pour l'accès aux équipements publics, les revendications de prières genre cinq fois par jours y compris dans l'entreprise, les demandes de révision des programmes scolaires et la mise en cause de l'enseignement de certaines matières ?
 
Et encore, tout cela est plutôt gentil et n'a encore d'effet limité qu'en raison d'un rapport de force démographique restant en notre faveur. Dans les pays orientaux où l'Islam donne toute sa mesure, c'est l'amputation comme mode de traitement des affaires pénales, c'est la lapidation codifiée pour adultère, c'est la condamnation à mort pour apostasie. Et à un niveau plus élevée, si je puis dire, c'est la diffusion publique de vidéos montrant un pékin occidental en train de se faire égorger et décapiter au moyen d'un couteau de cuisine en poussant des couinements de cochon.
 
Y a pas à dire, ça donne envie. Que 60% des français soient, paraît-il, méfiants vis à vis de l'Islam, ça doit donner lieu, je pense, à autre chose qu'à des procès en racisme et xénophobie. Est-il normal que l'on songe à financer la construction de mosquées sur les fonds publics ? Est-il normal que l'on songe à renforcer notre arsenal juridique de lois interdisant de tenir des propos contre les religions au moment où c'est d'Islam qu'il s'agit ? Est-il normal que l'on ait instauré, par volonté politique, un Conseil donnant aux musulmans un pouvoir d'expression spécifique ?
 
Il y a de quoi être surpris par l'extrême tolérance dont bénéficie l'Islam dans ce pays qui s'est pourtant glorifié d'avoir mis au pas l'église catholique au début du siècle dernier. En Hollande on a assassiné en pleine rue un réalisateur de film qui critiquait l'Islam avec art. En Grande Bretagne les youngs muslims défilent dans la rue avec des pancartes menaçant l'occidental de se faire égorger.
 
En France, tout va bien, c'est Tarik Ramadan qui occupe le devant de la scène. Alors bien sûr, un Philippe de Villiers, qui sort un bouquin sur l'infiltration des bagagistes de Roissy par les islamistes, ça fait désordre. Il est à ma connaissance le seul politicien qui refuse l'Islam. Sans préjuger du reste de son programme politique que je connais mal, j'ai la faiblesse de croire qu'il ne s'agit pas d'un simple créneau électoral. Je souhaiterais que d'autres voix similaires se fassent entendre sur l'échiquier politique, surtout à l'autre bord.
 
Devant l'évolution de la situation après des années de tolérances, le temps n'est peut-être plus à la compréhension sociologisante des pauvres immigrés musulmans. Je ne suis pas loin de penser qu'un conflit de civilisation est à l'œuvre.
 
Et que d'une manière ou d'une autre il va falloir choisir son camp.

 
En même temps, la tactique de De Villiers est simple.
Lepen et Sarko ont des "sympathies" miusulmanes aussi une partie de l'électorat de l'extrême-droite, ouvertement islamophobe, cherche un nouveau leader qui convient à sa pensée.
 

 
 
http://www.liberation.fr/page.php?Article=373796
 
eh oui, Devilliers cherche le soutien des juifs radicaux, ceux incaables de vivre avec les muslmans voire même les autres français.
 
Sinon, pour le reste de ton intervention, je tiens à corriger certaines envolées sites racistes genre france-é-cons- like:
 

 
J'habite une ville où la minorité la plus implentée est la minorité juive, et désolé de te le dire entre une femme avec un foulard de 3 enfants  et une femme avec une bonnet-béret avec 8 à 12 momes "en marche d'escalier", tu me diras lequel est le plus choquant?  
 

 
C'est une initiative de la communauté juive, ça.
Donc l'utiliser spour fusitiger la communauté musulmane, c'est un peu fort de café.
 

 
Encore une fois, les légendes urbaines du MPF pour faire craindre une "islamisation" de la France.
 

 
les légendes urbaines du MPF pour faire craindre une "islamisation" de la France, une nouvelles fois.
 
 
Comme il a été dit à De villiers, je te dirai de vérifier la véracité des tes élucubrations avant de venir faire ta propagande islamophobe.

 
Entièrement d'accord, et sur toute la ligne
 
Sauf sur la dernière phrase, pour laquelle je dirais que le choix ne sera tranché que pour les extrèmes...pour ma part c'est encore flou et nuancé la notion de "camps".
 
 
 

Et ce n'est grâce ni à la religion, ni à l'Eglise  
 

 
+1
 
je dirais plus precisement royaliste

La Question, avec toi, de toute manière c'est propagande contre propagande, hein ?
 
http://www.communautarisme.net/Pis [...] e_a58.html
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1812
 
Je suis islamophobe. Je ne suis pas d'extrême droite.

De toute façon, de villiers n'est qu'un pion de l'UMP pour capter un maximum de voix au FN

 
  C'est vraiment faire étalage de toute ton ignorance que de ramener l'islam à ce que tu en vois dans les journaux télévisés non orientés bien sûr, et dans les propagandes extremistes.  
 Surtout qu'à force d'amalgamer les modérés et les rares extremistes (même s'ils sont voyants), tu donnes une légitimité aux gens que tu dénonces...
 

 
   Déja tu peux en enlever 30% qui admettent être racistes, et on mettra 15 % sur le compte du matraquage des médias sur les bombermans, disons qu'honnetement 15% s'en méfient. Et puis il faudrait poser la question à propos des autres religions pour pouvoir comparer.  
 
 C'est les dérives engendrées par l'extremisme religieux  qu'il faut combattre, pas l'islam.
 Bref un post de plus qui se place dans la tendance "l'islam çaÿ mal" , d'ailleurs si c'est si le cas, pourquoi le répéter avec tant d'insistance si ce n'est pour vous en convaincre    

 
ok ok...
c'est la fête du porte-jarretelle ici

Moi je suis religionophobe

Ouille ouille ! Un Kryptos contre cinq idiots utiles.
Pour le moment c'est mal barré

Halllala les insultes... à dans trois jours.