Reprise du message précédent :

 
ca commence par un A et ca finit par un E ? avec un V dedans ?  

 
Je pense que tu fais une confusion entre "grosse structure" et "CAC40/capitalisme d'Etat"  

 
Au temps pour moi, t'étais en fait dans notre joint venture

Yep  les méthodes d'évaluation sont effectivement les mêmes

 
C'est vrai, j'exagère bien évidemment.  
Mais il n'empêche que dans ma courte carrière profesionnelle, j'ai pu voir un gap énorme entre ce qui se fait dans ces usines à démotivation et à magouille que sont les grandes entreprises françaises, et les autres...

 
Ah bah la mienne doit être très sérieuse , y'en a pas mal qui occupent des postes pendant plus de 2 ans avant d'avoir les trucs qui vont avec.
 
Ca fait long la période d'essai.  
 
Et c'est un peu bête car à peine promu, t'as la possibilité d'aller sur un autre poste vu que t'as fait ton temps sur celui-là. Hyper logique.  
 
C'est marrant parceque ceux qui décident de ce genre de politiques ne l'accepteraient pas pour eux je pense. Tenez M duchmol, on vous donne le poste de DRH monde par contre vous comprendrez que pendant 2 ans vous aurez un statut de chef de groupe le temps qu'on voit si vous méritez bien ce poste

 
La gestion de la masse salariale est bien plus complexe que cela chez nous, et tout est très encadré. Mais ça serait un peu long à décrire, et ce n'est pas un secret inavouable  
Evidemment, il n'y a pas de système parfait, mais en général, ca se rapproche plutôt bien d'une méritocratie.

 
C'était dans ce topic qu'était passé l'histoire des boîtes qui faisaient des panneaux de signalisation pour les DDE????
 
Les PDG se sont fait gauler au resto, 8 patrons qui se partageaient les marchés entre eux.
 
Tu parles d'une concurrence.....

 
Yaura toujours des tricheurs quelquesoit le système.
Néanmoins, avoir un client lui même protégé, ca encourage les magouilles.
 
Pour ton exemple du haut gradé qui avait sa propre boite de conseil qui facturait à prix d'or, c'est un peu le même style. Le problème ne vient pas de la boite de conseil en soit, mais de la société qui lui fait des commande et qui s'en fout qu'on lui délivre un rapport qualité prix tout moisi et dont profite un décisionnaire...

 
Ben au départ tu la contestais, je dis simplement qu'elle existe
Après la conséquence c'est qu'on se fait tous un peu entuber sur les abonnements mais depuis l'ADSL on a l'habitude
 
Et au-delà des salaires et montants de participation bien sympathique en fin d'année c'est encore un peu un secteur protégé par la convention collective, il n'y a qu'à voir les problèmes qu'il y a eu quand SFR a décidé d'externaliser plusieurs de ses sites de plate-formes téléphoniques qui faisait basculer les salariés dans une convention collective nettement moins avantageuse.
 

 
Je suis totalement d'accord là dessus, je trouvais juste la façon de le dire à la limite du mépris d'autant plus que certains s'épanouissent sincèrement dans le travail et que c'était peut-être le cas de son patron.
 
Après j'ai fait le choix de travailler dans une institution publique (et là c'est pas les salaires des télécoms) donc j'ai pas forcément le même rapport au travail (d'ailleurs méga lulz pour les points MEDEF au passage).
 

 
Tu peux demander à ce que ce soit effacé, j'avais le même "problème" avec le site de la PES League qui avait mis les noms sans prévenir. Petit à petit ça disparaitra du référencement.

 
 
Oh oui oh oui oh oui, à l'américaine ou à l'anglaise    
 
Quelle belle vie, ça vaut le coup de naître, des vrais sociétés où il fait bon vivre et où chacun a sa place  

 
Ce qui n'est pas dans le CAC40 n'est pas une grosse structure, c'est de la fourmis.

 
Tu serais surpris de voir que tes efforts sont récompensés là bas.
Et que le diplome a moins d'importance, qu'on laisse plus de chance aux gens, qu'un doctorat de science sociale peut faire plein de choses, etc.
Les gens sont d'ailleurs autrement moins blasé et écoeuré du travail qu'ici. C'est assez impressionnant.

 
Tu dis ca sur ce forum ?    
 
Comptes le nombre d'intervenants qui bossent chez Accenture, Microsoft et co...

 
 
Et les fanatiques libéraux te répondront : "Oui mais c'est la faute à l'Etat/le secteur public/wtf"    Pour certains, ce qui est privé ne peut être que performant, intègre, l'entreprise privé est un paradis où les meilleurs sont systématiquement promus, blablablabla
 
Un dogme qui ne tient pas compte de la réalité. Comme par exemple ce dont tu parles. Et chaque année l'Autorité de la Concurrence est obligé de sanctionner des entreprises privées s'étant entendu sur les prix, pour se partager un marché... http://www.autoritedelaconcurrence [...] rticle=880
http://www.autoritedelaconcurrence [...] article=48
 
Incroyable ! Le Saint Marché et la Divine Concurrence ne jouèrent pas leurs rôles supposés de régulation !    Il faut une autorité administrative qui joue les gendarmes.   ²  
 

 
Quand tu consommes du luxe en pleine connaissance des conditions c'est pas de l'entubage. L'entubage c'est quand on t'impose un truc non prévu au départ, ou un truc dont tu ne peux pas te passer. Acheter une Ferrari à 200 k€ alors qu'il y a des twingos à 10 k€ c'est pas de l'entubage.... Le prix de l'eau, du logement, des assurances, de la bouffe, oui là y'a entubage, et largement supérieur et grave qu'aux SMS.
 

 
Ca tombe bien il est toujours possible d'y postuler si c'est si bien, c'est pas refermé au recrutement. C'est ce que j'ai répondu à un mec en vacances qui critiquait ces salauds de cheminots : "si c'est si bien vas-y postule"
 
 

 
Et? Tant mieux si son patron s'éclate, je vois pas le problème, mais il peut comprendre que les autres ça ne les amuse pas, on n'aime pas tous les mêmes choses, on n'a pas tous les mêmes passions. J'aime pas le foot par exemple, bah je me réserve le droit de le dire
 

 
On peut être fonctionnaire et de droite ou autoentrepreneur y'a pas de souci ²  

C'est partout pareil hein  

itm is back  

 
Ca donne envie montré comme ça
 
Mais je soupçonne des trucs cachés c'est trop beau
 
Chez nous aussi les diplômés en trucs inutiles ont toutes leurs chances. Y'en a plein qui deviennent chef de projet. Bah faut voir le résultat en production, tu m'étonnes que rien ne marche correctement

 
Oui mais on n'est pas n'importe quel jour
 

 
Microsoft france c'est de la PME, c'est combien de salariés?
 
En tant que client chez nous ils sont pas grands comptes en tout cas

 
C'est exactement ce que je voulais dire, faire tout un foin pour des SMS de merde alors que c'est pinuts et que tout est comme ça de toute manière  

 
C'est justement parceque je n'ai aucune illusion sur le privé que je me méfie du publique/légal. Les intérêts privés (individuels ou pas) feront tout pour en profiter. C'est ce qu'on voit avec les secteurs protégés (télécom), les secteurs aidés (BTP), ou bien dans les marchés publiques... (client et prestataire)

suffit de manger froid et pas chauffer

J'ai jamais compris ce genre de remarque, j'imagine que le mec t'as rétorqué que si c'est si bien d'être commercial t'as qu'à postuler.

 
Je l'attendais hier celle-là
 
Tu conviendras que c'est tout de même relativement plus embêtant que les "je pars je suis là dans 30 minutes je prends le pain bisous" et les "tain j'ai envie de toi"  

 
Bah non je critiquais pas les commerciaux là et j'aurais répondu que j'ai une dignité
 
Par contre il a répondu un truc très drôle : "non, j'ai dit que j'avais envie de bosser"    
 
Y'a pas le contexte, on parlait des retraites.... ça en est venu naturellement aux cheminots   mais le truc marrant c'est que l'objectif de ce type, c'est de bosser à mort et de s'arrêter à 50 ans, soit avant un cheminot en fait. Pour un mec qui prône le travail c'est marrant j'ai trouvé.

Je l'ai fait pendant 10 ans et, euh... nan, les insultes sont les seules choses qui me viennent à l'esprit. Disons le clairement, hiérarchie qui foutrait la honte à l'administration française de part sa nullité, un putain de mille feuilles avec des dizaines de directeurs qui ne servent strictement à rien mais qui te font chier à coup de réunionite aigüe et de tableur excel sans parler des powerpoints de chie.... Pour te dire, les décisions stratégiques étaient décidées en lançant des élastiques. Ce n'est même pas une blague.  
Bref, j'ai envie de me suicider rien que d'y penser.    
Un petit souvenir de mon ancien chef qui n'a jamais rien fait et qui a tenu presque 2 ans avant d'être viré mais bon, comme il avait été catapulté par la DRH, il était totalement couvert. J'ai des dizaines d'anecdotes à balancer si cela intéresse.    
P.S:Petit groupe de 300K salariés avec mafia interne totalement hors hiérarchie, hors organigramme, journal fasciste à la gloire de la société avec des articles à vomir, code éthique de nazis, des tueurs de carrières...

Et qui financera ses vieux jours ?

 
Lui je suppose.
 
Electricien mais il se fait 5 k€/mois, ils n'ont pas d'enfants, sont multis proprios.....
 
M'enfin un mec qui te saoule avec le travail, et avec la super réforme des retraites, mais en t'expliquant qu'il veut s'arrêter à 50 piges ça m'a bien fait marrer

 
Balance balance

Dans ce cas là ce que tu dis est absurde, c'est comme si tu disais "Au lieu de stigmatiser les cheminots qui partent à la retraite à 55 ans, pourquoi vous ne dénoncez pas Anna Kournikova qui a pris sa "retraite" à 23 ans ?"

 
On veut le nom de la boite
 
T'es sûr c'est pas une LU les elastiques ? Ca me semble énorme

Directeurs faisant 50 pleins par semaine (Ne me demandait ce qu'ils faisaient réellement.), PDG qui bouffait avec les PDG de la concurrence pour se passer des contrats entre eux; DRH qui embauchait n'importe quoi (oui pas qui mais n'importe quoi, on a même eu des agriculteurs au bureau d'études, c'est dire le niveau mais la rolls, c'était l'ingénieur conseil international qui ne savait pas parler anglais alors que c'était impératif vu qu'il communiquait avec les américains.   ), les directeurs avec des triples ou quadruple écrans 24" alors que leurs bureaux étaient totalement vides, directeurs qui allaient sur des sites pédophiles, sado-masochistes, commerciaux qui se vautraient sur les devis et qui en oubliaient la moitié et qui se contrefoutaient de retourner voir le client; les services administratifs qui oubliaient de résilier les locations des bâtiment non occupés (genre on se reprenait des locations de 10 ans); les putes en notes de frais; le SAV qui était glorifié alors qu'il ne faisait même pas le 1/4 du travail...  
Je peux continuer comme cela pendant des heures.

Nope... Je l'ai vu et, comme je ne comprenais pas ce que faisait les cadres dans le couloir, j'ai posé la question à mon boss qui m'a expliqué que c'était une pratique classique. (lui, il bossait avant chez un grand constructeur auto français donc...) Je t'avouerais que je suis toujours perplexe sur la chose mais bon...  

 
Ce serait bien la première fois ça      
 

 
Non mais quand tu mets la valeur travail en premier plan en disant qu'il y a des fainéants, c'est pas pour étaler un objectif de t'arrêter de bosser le plus vite possible, faut être logique.
 
Et après c'est vrai que ça m'énerve la stigmatisation du cas anecdotique des cheminots façon Jean Pierre Pernaud Ricard depuis toutes ces années, donc je réagis plus en mode provoc qu'autre chose là dessus.  
 
J'm'en tappe perso des cheminots, qu'ils partent à la retraite à 50 piges, tant mieux pour eux sans dec. Je suis plus scandalisé par plein d'autres choses que par ça, et j'irai pas faire cheminot perso, même avec ça, donc bon.
 
On est arrivé au status quo pour les cheminots que le changement de règle devrait être valable pour les nouveaux arrivants mais pas rétroactif pour les autres, qu'on ne change pas les règles en cours de jeu

Oui alors ça j'ai vu ça dans ma boite aussi...
ça doit être un classique. Les conseils des vieux briscards c'était de faire mettre "Laundry" par l'hotel à l'étranger sur la facture, ça passait mieux...

 
Rien que du classique
 
Les PDG qui bouffaient ensemble, c'était pour discuter SMS? ²
 

 
Ne te gênes pas

Le PDG qui a détourné environ 2 milliards de dollars.  

 
En 2000 on a dû racheter la filiale télécom d'une boîte de pétrole très connue de hong kong, qui porte le nom du copain de starsky , afin de pouvoir utiliser la marque "orange", et qui était une société de gestion de service (elle gérait des abonnés itinéris/SFR/bouygues).
 
Bah eux ils se faisaient pas suer, les putes directement au bureau le soir, pour tout le haut staff  

 
   
 
Y'en a qu'ont des bons jobs y'a pas à chier.
 
Encore un qui va venter le mérite du travail aux autres j'suis sur  

Bof, il est en tôle maintenant comme quoi cela peut arriver.