Reprise du message précédent :
Et les mecs sans lame contrôlés ?

 
Oh les pauvres, s'en remettront-ils?  
 
A chaque fois je mets des mois à m'en remettre quand je présente ma carte grise mon permis et mon assurance alors que j'ai même pas grillé de feu rouge.

Mais tu voudrais quoi en fait, qu'ils attendent que le mec soit en train de planter quelqu'un pour le contrôler ?  

Quel drame !  

 
Bah oui à priori

Par définition, on en sait rien tant qu'il n'est pas contrôlé  

Faudrait faire une sorte de pré-contrôle, pour savoir si oui ou non il faut le contrôler. En plus le taux de réussite des contrôles serait énorme (plus que celui fait au faciès) !

Des problèmes avec la liberté ici.

Un flic derrière chaque citoyen, le rêve.
T'es innocent ? On s'en fout, t'aurais pu être coupable !

Oui on connaît la chanson

Oui on la connait
 
La liberté c'est mal

On sait qui est abonné au Figaro

J'espère bien qu'ils ont je droit de fouiller selon leur discernement du moment !

Et puis, c'est pas comme si l'usage de machettes dissimulées était lourdement lié à une certaine ethnie, hein  

Et à libération

Les antillais et leur coutelas ?

Atlantico plutôt.
Et au Monde, car nourrir le biais de confirmation n'est pas une bonne pratique.

J'ai pire : un flic EN chaque citoyen.
Non, pas    
 
Sinon, le pied de biche au bureau perso ça me choque pas, c'est très pratique pour réparer un clavier qui ne fonctionne pas bien.
Les machettes, dans une jungle urbaine ça fait sens non ?
 
Après, pour l'histoire des couteaux, un vulgaire cran d'arrêt dans la poche de la veste et un beau couteau en acier damassé rangé dans un étui en cuir au fond d'un sac à dos c'est quand même pas la même.
 

Ça t'arrive souvent les contrôles ?

 
 
La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres.
 
Tu veux être libre de rouler à 150kmh en ville aussi ?
 
Et tous les porcs qui jettent leurs mégots à terre pour continuer d'être libres de ne pas jeter à la poubelle.
 
Moi je veux la liberté de ne pas croiser des délinquants armés, de ne pas croiser des chauffards, d'avoir des rues propres...
La liberté des délinquants et des porcs ne prime pas sur ma liberté.

Avec une tronche un peu basanée et un jogging, tu peux marcher dans le 93 à peu près 50 mètres sans te faire contrôler.
Mets un polo et un jean, tu pourras peut-être faire 200m de plus.
Si t'es une grand mère basanée en jogging tu peux passer, avec ton cabas rempli de chichon et de longues lames affutées.

J'imagine que le controle au faciès existe de la même manière sur la route

Par contre on serait pas un peu HS ? (j'en ai presque oublié sur quel topic on se trouvait)

Quel rapport? On parle du principe même là pas de la fréquence.

Et y'a eu plein de periodes où pour simplement rentrer dans une fnac fallait ouvrir son sac/blouson etc. Ca s'appelle la sécurité.

Dernièrement fallait aussi montrer son téléphone pour avoir le droit de manger assis au resto.

le rapport c’est que si tu avais répondu oui tu aurais pas répandu ton caca
 
peut on revenir au sujet initial ?

Ben c'est impossible ça, puisqu'avant de faire le contrôle tu ne sais pas si la personne n'a rien fait de mal

Il suffit de contrôler uniquement avec une bonne raison, ça me suffit.
 
On parlait de fouiller des affaires personnelles, pas de demander un ticket de bus.

Exemple de bonne raison ?

Par définition tu ne pas pas savoir si le mec fait un truc bien ou mal avant de se faire contrôler.

Quand un flic m'arrête pour me faire souffler dans un ballon, il ne sait pas si je suis bourré ou pas.

Après, soit t'es d'accord pour te faire fouiller sans raison, soit t'es d'accord avec des histoires comme le prof de collège décapité.
C'est une question de point de vue

 
Sur l'échelle de Sarkozy, on est bien à 10 en termes de faux-dilemme là.

Oulà, le débat politique sorti de la fange
 
On est aussi à 10 en termes de laisser les armes à feu en circulation libre. Bah oui, si on le fait avec les couteaux, autant élargir nos esprits européens étriqués à la possession de fusils d'assaut.
C'est tout aussi utile au quotidien qu'une lame de 30 cm.
 
Serais-tu étazunissien dans l'âme ?

Ça me paraît effectivement être les deux seules possibilités.

Bah, tant qu'il y aura des gens qui cherchent à en tuer d'autres, il y aura d'autres gens qui chercheront à les en empêcher pour ne pas devoir les tuer eux mêmes.
C'est beau la vie

Et si on interdit les couteaux de 30 cm, il suffira de se procurer un couteau de 29 cm.
 

Je suis rien du tout, et je ne prends pas parti dans cette discussion sans grand intérêt et qui n'a rien à faire ici (il est là, "le débat politique sorti de la fange" ).
J'ai simplement souligné que ton argument est mauvais et je n'ai mentionné Sarkozy que parce que c'était un spécialiste du faux-dilemme. Si ça peut te rassurer, tous les politiques y ont recours. Mais Sarkozy particulièrement, d'où la blague sur "l'échelle de Sarkozy".

Le problème de l'absence de contrôle sans raison avérée, c'est le sentiment d'impunité permettant à quiconque de se balader avec une potentielle catastrophe sur soi. J'imagine que ce n'est pas ce que tu souhaites Rachaka, donc comment vois-tu une réponse à ce problème ?
Pour le délit de faciès impliquant une foultitude de contrôles, il faudrait qu'en cas de contrôle sans suite on se fasse délivrer un reçu "Untel a été contrôlé tel jour tel heure" et pouvoir dénoncer un harcèlement policier

C'est HS.

Tu as contrôlé des posts innocents pour arriver à cette conclusion ?  

Se sentir en sécurité parce qu'un vigile qui n'en a rien à foutre jette superficiellement un œil pendant un demi seconde dans un sac à peine ouvert ! C'est beau...  

Non, je fonctionne au délit de pseudo. Tu te devrais te méfier d'ailleurs  

 
De toutes évidences, c'est un débat à couteaux tirés  

Y'a eu des attentats/tueries dans des centres commerciaux? Non. Ça semble efficace car même si les contrôles peuvent laisser à désirer, le principal est qu'ils sont assez dissuasifs.

 
ya toujours eu la tendance de trouver les délinquants (ou le bad boy, grand brun ténébreux?) séduisants.
certaines filles veulent du "viril" "mais pas trop" "entreprenannt" mais pas trop..
d'autres préfèrent fricoter avec les poids lourds du crime ; c'est un secret pour personne que les barons du crime ne sont généralement pas célibataires (on le voit dans la presse), et que les tueurs finissent par trouver l'amout' en prison, si ce n'est un fan club :
https://www.rtl.fr/actu/debats-soci [...] 7800901712
https://www.bfmtv.com/police-justic [...] 50012.html
 
(et personne n'a les memes valeurs qu'un autre )
 

 
j'en ai pas en tete car pas le temps mais en quelques dizaines de minuetes de recherhce internet ca peut certainement se trouver
quant au vigile dissuasif, quand tu vosi ca :
https://www.lefigaro.fr/faits-diver [...] e-20220329
tu te dis qu'au final ils sont peut etre pas si dissuasifs..
et que dire des sentinelles dans les gares? les mecs ont le famas (ou autre) en bandouillère, ce qui n'a pas empeché plusieurs attentats dans les gares..
 
 
 
pour en revenir au sujet principal, aka (si j'ai bien compris) les trucs un peu irréalistes ou pas normaux en entreprise :
-un commercant d'une petite ville dans laquelle sont commerce est très réglementé, invite ses clients à "enregistrer" leurs produits sur une interface (législation obligatoire) : pour cela, presque tous se connectent... sur son ordi au comptoir, via leur compte gmail ; il a accès à pratiquement tout
-j'ai envoyé un courrier à une grosse institution francaise ; 2j plus tard, mon courrier tombe dans ma bàl : appel de la poste, "l'adresse n'existe pas" (pourtant si)... bordel de service public..    

 
La famille d'Arnaud Beltrame saura apprécier cette conclusion hâtive.    
 
Oui, en fait y a des attentats un peu partout dans les centres commerciaux. Ca ne dit rien de l'efficacité ou non des contrôles.