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Auteur Sujet :

[TU] Les vélos à assistance électrique

n°49394647
djoul
Posté le 18-04-2017 à 12:56:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

dpnose a écrit :

Drap"
 
J'envisage l'achat d'un VAE pour faire l'aller-retour maison/boulot.
Trajet essentiellement de la route, donc 50% sur une 2x2 voies avec piste pour vélo.
 
Trajet aller de 8km soit un autonomie requise de 20/25km max.
 
Première question : existe t-il un tableau d'amortissement du VAE par rapport à la voiture? Voir si cela serai rentable dans mon cas ou non. Sachant que j'ai un veau qui consomme 10l/100 :o
 
Enfin, quel type de VAE envisagé? Il ne servira que pour ce type de trajet.
 
Merci :jap:


 
Pour le vélo :  
- à crédit, disons 3 000 € avec tout l'équipement pour un truc pas trop dégueu, sur 4 ans, ça te couterait 70 € par mois
- il faut rajouter un peu d'entretien (pneus, patin de freins, entretien annuelle, etc), disons 5 € par mois
- l'électricité, c'est négligeable je crois, rajoutons 5 €
- Total : 80 € par mois
 
Coté voiture :  
- 16 km aller/retour, ça fait 1,6 l par jour, entre 2 et 2,5 €, X 20 jours travaillés dans le mois, - 10 % pour les congés : entre 40 et 50 € par mois
- cout d'achat : à chiffrer, mais si on considère qu'une bagnole à 20 000 € fera 200 000 bornes, ça met le km à 0,1 €, soit 30 € par mois rien que pour l'achat.
- Assurance : 20 à 30 € par mois au tiers ?  
- entretien : c'est la loterie :o, mais je pense qu'on peut bien mettre 30 € par mois
- du coup à mon avis on doit être dans une fourchette de 100 à 150 €
 
Bon ça c'est dans le cas d'un achat de véhicule dédié au trajet pro.
 

mood
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Posté le 18-04-2017 à 12:56:27  profilanswer
 

n°49395066
SunnyD
forceur vélocipédique
Posté le 18-04-2017 à 13:29:32  profilanswer
 

3000 euros pour tout l'équipement ?
A mon de se prendre un VAE haut de gamme, ça revient à beaucoup moins cher.
Pour moins de 2000 euros on peut déjà avoir un bon vélo, avec tout l'équipement nécessaire : cadenas U, veste, pantalon de pluie / surchaussures / gants etc.


---------------
Roule Raoul !
n°49395455
djoul
Posté le 18-04-2017 à 13:52:58  profilanswer
 

Oui j'ai pris large un peu exprès, mais ça peut chiffrer rapidement si tu veux t'équiper correctement quand même.

 

Pour avoir regarder un peu les tarifs récemment, moins de 2000 € pour un vélo à usage quotidien, c'est limite...

 

un U, un poncho de qualité, des gants, un casque, une ou deux sacoches, tu peux vite taper dans le 300 €


Message édité par djoul le 18-04-2017 à 13:54:49
n°49395474
dpnose
Posté le 18-04-2017 à 13:53:48  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

En gros,  
vélotaf, donc vélo solide.
Oublie ceux de décathlon France.  :o  
Un moteur pédalier c'est le mieux, de marque le top.
Quel budget ?  
As-tu besoin de tracter quelque chose (remorque ou gamin sur le porte bagage ?)
 
Pour l'amortissement ca se calcul de son coté, entre le coût d'achat, celui de la voiture, est-ce que le VAE remplace la voiture et est "a coté" etc.
 
Puis il y à des gains difficilement calculables : le plaisir, le sport fait etc.


 
Pas de remorque, seulement moi et mes 75/80kg environ.
Le VAE remplacerait la voiture uniquement sur les trajets boulot/home. En bonus, des autres trajets mais plus rare on va dire.
 
Budget de 2k€ environ.
 

djoul a écrit :


 
Pour le vélo :  
- à crédit, disons 3 000 € avec tout l'équipement pour un truc pas trop dégueu, sur 4 ans, ça te couterait 70 € par mois
- il faut rajouter un peu d'entretien (pneus, patin de freins, entretien annuelle, etc), disons 5 € par mois
- l'électricité, c'est négligeable je crois, rajoutons 5 €
- Total : 80 € par mois
 
Coté voiture :  
- 16 km aller/retour, ça fait 1,6 l par jour, entre 2 et 2,5 €, X 20 jours travaillés dans le mois, - 10 % pour les congés : entre 40 et 50 € par mois
- cout d'achat : à chiffrer, mais si on considère qu'une bagnole à 20 000 € fera 200 000 bornes, ça met le km à 0,1 €, soit 30 € par mois rien que pour l'achat.
- Assurance : 20 à 30 € par mois au tiers ?  
- entretien : c'est la loterie :o, mais je pense qu'on peut bien mettre 30 € par mois
- du coup à mon avis on doit être dans une fourchette de 100 à 150 €
 
Bon ça c'est dans le cas d'un achat de véhicule dédié au trajet pro.
 


 
Merci pour le comparo.
Bon le VAE remplacera pas ma voiture qui sert aussi pour les vacances, pour le sport, etc.
Mais cela me donne une bonne base en tout cas.
 

SunnyD a écrit :

3000 euros pour tout l'équipement ?
A mon de se prendre un VAE haut de gamme, ça revient à beaucoup moins cher.
Pour moins de 2000 euros on peut déjà avoir un bon vélo, avec tout l'équipement nécessaire : cadenas U, veste, pantalon de pluie / surchaussures / gants etc.


 
Plus dans mon budget sachant que je suis déjà équipé sur le reste ayant un vélo normal à coté :D
 
Après en naviguant sur les sites web, je trouve de tout donc si il y a des gammes qui ont fait leur preuve.
Par exemple je tombe sur le Nova Trekking qui est pas excessif, quand je lis le descriptif, ça me parait pas mal du tout mise à part le poids peut être.
Mais il a un porte bagage, pour y posé un sac de sport par exemple c'est pas mal.
Bref, c'est pas facile :o


---------------
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n°49395700
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-04-2017 à 14:08:00  profilanswer
 

Biof, moteur roue.
Pour pas beaucoup plus cher tu as du impulse premier prix en, moteur pédalier.

n°49396497
solune
Posté le 18-04-2017 à 14:57:05  profilanswer
 

Bonjour,
 
J'avais l'habitude de faire régulièrement mon trajet boulot en vélo sec, 2x11km avec 80 m de dénivelé à l'aller (2 montées très raides) et 140 m au retour (1 montée super longue mais beaucoup moins raide).
Une demi-heure en mode assez sportif, avec douche à l'arrivée obligatoire, sur un vélo de type course.  
 
Aujourd'hui je me retrouve avec une hernie discale qui m'empêche de faire ce parcours :( Je peux faire du vélo droit sans avoir de douleur, y compris en forçant un peu mais pas trop (donc les côtes de mon trajet boulot c'est mort).
 
Du coup je m'interroge sur la possibilité de le faire en VAE. De ce que j'ai pu lire il faut compter 2 ou 2,5k€ pour un vélo qui supporte de faire le trajet régulièrement. Mais sauriez-vous me dire si l'assistance permet de monter sans trop forcer des côtes un peu fortes (je ne connais pas le % par contre) ?  
Est-ce que l'assistance est telle que je peux ne plus avoir besoin de douche à l'arrivée ?
 
Y a-t-il des locations de VAE en RP ? Histoire de tester mon trajet ?
 
Voila, je ne sais pas s'il y a des personnes qui ont eu une telle démarche et si c'est une bonne idée ou pas ?

n°49396578
djoul
Posté le 18-04-2017 à 15:01:45  profilanswer
 

Sans les pourcentages ça va être compliqué de te répondre, mais du peu que j'ai vu sur le VAE de ma femme, moteur pédalier Impulse, ça grimpe quand même très fort. Tu peux pas en emprunter un à un bouclard pour tester sur ton parcours ?

n°49396804
thekiller3
Posté le 18-04-2017 à 15:15:25  profilanswer
 

une cote un peu raide, si tu la monte à ful vitesse (25kmh), tu vas transpirer.
 
mais si la monte pépère (15kmh), alors ça va, t'es encore frais à l'arrivée. ;)

n°49397041
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-04-2017 à 15:33:03  profilanswer
 

Freemoos prete des vélos.
15Km/h en power sur Impulse, je monte sans forcer la grande cote de 550m de la rue le vau dans le 20eme pour te faire une idée.
pas besoin de douche.
Mais comme c'est au retour du taf, je m'en fous un peu et je force, donc là je transpire oui, mais laaargement moins que sur un vélo de course.


Message édité par Hansaplast le 18-04-2017 à 15:35:12
n°49397791
solune
Posté le 18-04-2017 à 16:22:46  profilanswer
 

Merci pour vos réponses. De ce que je peux voir la cote la plus raide à l'aller est à 15% environ, mais comme la route est en cuvette je pense que la dernière centaine de mètres est beaucoup plus raide que le reste. Mais de ce que vous me dites ça devrait carrément le faire.  
 
Je vais aller voir Freemoos, mais du coup il faudrait qu'ils me le prêtent pour 2 h le temps de faire toute la route de mon parcours et de revenir jusqu'à Nation.  
 
Un Kalkhoff Pro Connect dans ce genre ça pourrait convenir ?
https://www.freemoos.com/kalkhoff-p [...] -2017.html
 
 

mood
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Posté le 18-04-2017 à 16:22:46  profilanswer
 

n°49397849
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-04-2017 à 16:26:35  profilanswer
 

Oui, j'ai l'équivalent en col de cygne.

n°49398100
djoul
Posté le 18-04-2017 à 16:42:14  profilanswer
 

Yep, c'est pas mal, notamment les freins hydrauliques, si t'as un peu de côte c'est bien.
En ce moment, l'état rembourse 200 € sur l'achat d'un VAE.

n°49399971
dpnose
Posté le 18-04-2017 à 19:09:38  profilanswer
 

Hansaplast a écrit :

Biof, moteur roue.
Pour pas beaucoup plus cher tu as du impulse premier prix en, moteur pédalier.


 
Donc privilégiez un moteur pédalier? Noté.
Des marques à conseiller?
 
J'ai le magasin e-cycle à Tours pas loin, des bons retours?


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n°49401681
Poly
Posté le 18-04-2017 à 21:01:19  profilanswer
 

dpnose a écrit :

Des marques à conseiller?

Panasonic, sinon Bosch, Yamaha, Shimano. Impulse éventuellement, mais seulement sur la dernière gamme.
En constructeurs, KTM, BH, Flyer, Haibike.

n°49401696
Hansaplast
Hello.
Posté le 18-04-2017 à 21:03:10  profilanswer
 

Panasonic pour la fiabilité, mais mou et très rare
Yamaha pour la puissance, mais peu de retour fiabilité
Bosch le plus rependu, mais cher,  
Shimano Steps, à voir la fiabilité, apparament c'est très confortable avec une boite auto (mais typé balade et pas VTTAE par exemple)
Impulse, meilleur rapport qualité prix, mais faut une version recente (pb de fiabilité avant)
 
Regarde si un KTM Amparo 8 est dispo dans ton coin.

n°49403046
bestregard​s
Posté le 18-04-2017 à 22:24:08  profilanswer
 

Et Brose, les gaaars, Broooose... OK, c'est "un peu" cher, et il n'y pas forcément beaucoup de modèles de VAE montant ce moteur et correspondant aux critères de dpnose, mais ça coûte rien de le citer

n°49404442
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2017 à 00:11:35  answer
 

impulse faut surtout avoir une garantie active sur le moteur s'il n'est pas tout jeune car le problème de conception a été réglé aux alentours de mi 2016 et avant quelque soit la gamme/le modèle ça cassait souvent au niveau de la roue libre moteur après quelques temps (claquements)

n°49405256
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2017 à 08:29:27  answer
 

Hansaplast a écrit :

Panasonic pour la fiabilité, mais mou et très rare
Yamaha pour la puissance, mais peu de retour fiabilité
Bosch le plus rependu, mais cher,  
Shimano Steps, à voir la fiabilité, apparament c'est très confortable avec une boite auto (mais typé balade et pas VTTAE par exemple)
Impulse, meilleur rapport qualité prix, mais faut une version recente (pb de fiabilité avant)
 
Regarde si un KTM Amparo 8 est dispo dans ton coin.


 
c'est plutôt bon signe en fait :o

n°49405274
taz26
Posté le 19-04-2017 à 08:32:35  profilanswer
 


 
Intéressant ces infos. Je regarde les occasions, est-ce qu'il y a un moyen de savoir visuellement si c'est la bonne version? Ou avec un numéro de série ou autre.  
 

n°49405368
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-04-2017 à 08:47:10  profilanswer
 


 
Statistiquement parlant c’est pas significatif :o  
Pui Yamaha semble avoir dévelopé un moteur puissant pour VTTAE, en tout cas il est très monté sur ce genre de vélos.
 

bestregards a écrit :

Et Brose, les gaaars, Broooose... OK, c'est "un peu" cher, et il n'y pas forcément beaucoup de modèles de VAE montant ce moteur et correspondant aux critères de dpnose, mais ça coûte rien de le citer


Connait pas trop Brose, mais c'est allemand, donc comme pour Impulse, faut etre attentif au SAV et à la fiabilité.
tout comme pour Yamaha et Shimano, "les nouveaux" mais à mon avis, comme d'hab quand on parle de mécanique fiable, les Japonais roulent sur tout le monde  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Hansaplast le 19-04-2017 à 08:47:55
n°49405396
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2017 à 08:51:24  answer
 

Hansaplast a écrit :


Connait pas trop Brose, mais c'est allemand, donc comme pour Impulse, faut etre attentif au SAV et à la fiabilité.
tout comme pour Yamaha et Shimano, "les nouveaux" mais à mon avis, comme d'hab quand on parle de mécanique fiable, les Japonais roulent sur tout le monde  :o


 
Ca fait des années que Giant équipe ses VAE de moteurs Yamaha me semble t'il. Le fait de ne pas en entendre parler laisse a penser qu'il n'y a pas spécialement de problème.

n°49405441
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-04-2017 à 08:58:31  profilanswer
 

Oui, encore une fois je suis plus dans le coté statistiques, c'est loin d’être une motorisation aussi rependu que les Bosch par exemple  :jap:

n°49406267
solune
Posté le 19-04-2017 à 10:11:57  profilanswer
 

Encore merci pour vos réponses :)  
 
Je vois qu'il existe aussi des kits motorisation pour vélo, y en-a-t-il parmi vous qui utilisent ça ? Car ça me permettrait de continuer à utiliser mon vélo existant, pour un investissement un peu moins élevé... Mais je me demande ce que ça vaut ?

n°49407417
FRACTAL
Posté le 19-04-2017 à 11:24:16  profilanswer
 

oui ils vont se manifester :)
 
sinon attention à la base que tu utilise, si c'est pour un vélo carrefour a 150 balles ça tiendra pas le coup/pas très safe (genre niveau freinage).

n°49408466
dpnose
Posté le 19-04-2017 à 12:28:00  profilanswer
 

Pas mal d'information du coup merci à tous.
Je crois que je vais confirmer vos dires en passant rapidement dans la boutique de Tours pour voir de plus près.
Car honnêtement, je suis perdu :D


---------------
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n°49408724
Hansaplast
Hello.
Posté le 19-04-2017 à 12:49:15  profilanswer
 

solune a écrit :

Encore merci pour vos réponses :)  
 
Je vois qu'il existe aussi des kits motorisation pour vélo, y en-a-t-il parmi vous qui utilisent ça ? Car ça me permettrait de continuer à utiliser mon vélo existant, pour un investissement un peu moins élevé... Mais je me demande ce que ça vaut ?


C'est pas homologué donc tu n'as pas le droit de l'utiliser sur la VP et tu n'es pas assuré.

n°49408794
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2017 à 12:56:21  answer
 

taz26 a écrit :


 
Intéressant ces infos. Je regarde les occasions, est-ce qu'il y a un moyen de savoir visuellement si c'est la bonne version? Ou avec un numéro de série ou autre.  
 


nan :o
mais si le vélo a été acheté et reçu avant l'été dernier et qu'il n'a eu aucune action sav sur le moteur tu as la faiblesse mécanique de la pièce due à la conception probablement
pour de l'occasion un impulse pas remplacé depuis l'été dernier faut que le moteur soit sous garantie constructeur, après je pense que ça peut tenir pour quelqu'un de léger et de pas sportif, ne pas commencer avec une vitesse autre que la plus petite, si tu pédales dans le vide en 1ère faut faire mettre à jour le firmware

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-04-2017 à 13:03:13
n°49410016
jcop
yeah !
Posté le 19-04-2017 à 14:24:11  profilanswer
 

solune a écrit :

Encore merci pour vos réponses :)  
 
Je vois qu'il existe aussi des kits motorisation pour vélo, y en-a-t-il parmi vous qui utilisent ça ? Car ça me permettrait de continuer à utiliser mon vélo existant, pour un investissement un peu moins élevé... Mais je me demande ce que ça vaut ?


 

FRACTAL a écrit :

oui ils vont se manifester :)


 
Hehe !   :)  
C'est de la balle, mais malheureusement non homologué. On en a discuté plus haut (cf quelques pages en arrière).
Si ça intéresse quelqu'un qui est sur Paris, je peux faire essayer mon dernier VE !

n°49410828
taz26
Posté le 19-04-2017 à 15:11:03  profilanswer
 

 

Je suis en train de parcourir le sujet sur cyclurba qui ne m'inspire guère.
Perso il y aurait une pente assez forte, ce ne serait pas pour du plat uniquement, sinon je me contenterais d'un vélo sans assistance.

n°49412257
minouz12
Posté le 19-04-2017 à 16:41:19  profilanswer
 

dpnose a écrit :

Pas mal d'information du coup merci à tous.
Je crois que je vais confirmer vos dires en passant rapidement dans la boutique de Tours pour voir de plus près.
Car honnêtement, je suis perdu :D


 
 
y'a une boutique ecycle a tours depuis peu, y'a olivier stevens, le commercial du magasin, il est super sympa et donne de bon conseil. en plus on peu faire des essais assez long

n°49414665
Profil sup​primé
Posté le 19-04-2017 à 19:38:36  answer
 

taz26 a écrit :


 
Je suis en train de parcourir le sujet sur cyclurba qui ne m'inspire guère.
Perso il y aurait une pente assez forte, ce ne serait pas pour du plat uniquement, sinon je me contenterais d'un vélo sans assistance.


tu peux prendre un impulse neuf ça ira, sinon en occasion c'est seulement si le moteur est sous garantie ou a été remplacé depuis l'été dernier
sinon il y a plein d'autres moteurs, bosch chez kalkhoff entre autres et notamment panasonic, avec lesquels il y a eu moins de problèmes

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 19-04-2017 à 19:39:09
n°49416507
taz26
Posté le 19-04-2017 à 21:25:22  profilanswer
 


 
Oui je sais bien, il y a occaz de juin 2016 de ce modèle à côté de chez moi. Je me renseigne avant vu le budget.

n°49418868
solune
Posté le 19-04-2017 à 23:18:48  profilanswer
 

jcop a écrit :


 
Hehe !   :)  
C'est de la balle, mais malheureusement non homologué. On en a discuté plus haut (cf quelques pages en arrière).
Si ça intéresse quelqu'un qui est sur Paris, je peux faire essayer mon dernier VE !


 
Ok pour l'homologation j'ai bien compris.
 
Au niveau moteur, j'ai vu qu'il y avait la possibilité de le mettre soit dans la roue avant, arrière, ou au pédalier. De ce que j'ai pu voir j'ai l'impression qu'il n'y a pas un écart énorme entre les 3 solutions coté tarif, vous avez des préconisations ?
 
A vue de nez j'ai plutôt envie d'opter pour le moteur pédalier, genre Bafang BBS02.
 
Je vais creuser le sujet pour voir les modèles qui sont évoqués ici :)

n°49420302
poska
Posté le 20-04-2017 à 08:34:26  profilanswer
 

Bonjour,
 
Sur un VAE à assistance proportionnelle dans le pédalier, je me pose la question de savoir comment retendre la chaîne ?  
Y a t il une manipulation spéciale à effectuer ou faut il juste desserrer les boulons de la roue arrière pour tirer la roue donc retendre la chaîne ?
 
Merci !

n°49420584
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-04-2017 à 09:08:53  profilanswer
 

Hello,
De mon expérience le moteur Impulse est assez sensible à la tension de chaine (craquement surtout) et il n'est pas équipé de tendeur comme sur les Panasonic.
L'opération consiste simplement à tirer la roue vers l'arrière afin d'augmenter l'écart entre le pédalier et le moyeu pour tendre la chaîne.
Toute la difficulté consiste à bien aligner la roue lors du resserrage (afin qu'elle ne frotte pas sur un patin de frein) tout en maintenant la tension lors du resserrage.  
Un petit outil à quelques € opur contrôler la chaine n'est pas une mauvaise idée aussi.
 
Je devais le faire très souvent jusqu'à ce que je me rende compte que l'un de mes boulon borgne du moyeu arrière avait son pas de vis complètement lisse d'usure  [:tinostar]

n°49422075
dpnose
Posté le 20-04-2017 à 10:57:35  profilanswer
 

minouz12 a écrit :


y'a une boutique ecycle a tours depuis peu, y'a olivier stevens, le commercial du magasin, il est super sympa et donne de bon conseil. en plus on peu faire des essais assez long


 
Merci du coup je vais y passer courant mai pour le voir :)
Si cela pouvait se faire en juin pour en profiter au maximum :)


---------------
Cnam : RSX101 - CCE105 - RCP105 - RSX112 - NSY115 - NFP107 - NSY104 - NFE155 - NFE107 - NFE108 - EME102 - TET102 - Bulats Niv.2 [-]
n°49424200
alaflamout
Posté le 20-04-2017 à 13:22:16  profilanswer
 

Je tombe sur ce topic car je suis moi aussi en pleine réflexion pour l'acquisition d'un VAE dédié vélotaf essentiellement (2x15km).
Vous parlez peu des vélos Velowatt, qui ont pourtant très bonne presse sur Cyclurba. Et le rapport Q/P me parait difficilement battable à première vue.
Vous avez des retours sur ces vélos ?

n°49424394
minouz12
Posté le 20-04-2017 à 13:37:37  profilanswer
 

dpnose a écrit :


 
Merci du coup je vais y passer courant mai pour le voir :)
Si cela pouvait se faire en juin pour en profiter au maximum :)


 
actuellement il double la prime de l'etat. faut passer commande avant le 30 avril par contre.

n°49424455
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-04-2017 à 13:42:42  profilanswer
 

alaflamout a écrit :

Je tombe sur ce topic car je suis moi aussi en pleine réflexion pour l'acquisition d'un VAE dédié vélotaf essentiellement (2x15km).
Vous parlez peu des vélos Velowatt, qui ont pourtant très bonne presse sur Cyclurba. Et le rapport Q/P me parait difficilement battable à première vue.
Vous avez des retours sur ces vélos ?


C'est du moteur roue, les prix sont dans la norme du coup.
Cyclurba à une approche très conservatrice du VAE, et beaucoup la-bas défendent le moteur roue pour sa fiabilité (ce qui est vrai), mais oublie le reste (moins naturel et moins progressif et moins puissant que les pédaliers). de plus ce sont des bricoleurs et les moteurs roue se prêtent bien plus à cette pratique qu'un pédalier de marque.

n°49425427
jcop
yeah !
Posté le 20-04-2017 à 14:36:58  profilanswer
 

Pas du tout d'accord sur le "moins naturel et moins progressif et moins puissant que les pédaliers"

n°49425537
Hansaplast
Hello.
Posté le 20-04-2017 à 14:42:15  profilanswer
 

Disons que la plupart des moteurs roues le sont sur des produits d'entrée de gamme, mais on doit probablement trouver des MR de qualité.
En réglementation PEDELEC, 250W sur roue c'est pas terrible, tout ce que j'ai pu voir et essayer.
Après, ouais, ya des kit chinois de 1500W en roue, ca doit être sympa, mais n'oubliez pas l'aspect légal des VAE demandée ici.


Message édité par Hansaplast le 20-04-2017 à 14:43:41
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