Reprise du message précédent :

 
Dernière sortie sur un chemin de forêt : 2heures - 29 km - 682 mètres de dénivelé positif, le tout sans une goutte de transpiration.
 
Personnellement, ca me convient

Quelle motorisation ?
Moi je fais plutôt 1000 m de dénivelé et 15 km au total en 3 heures. Mais en marchant

 
A 15 a l'heure, c'est normal

Réac borné, laisse.

Même le taulier qui en septembre dernier m'expliquait que débrider c'est useless "vais pas me mettre hors la loi pour gagner 5 minutes" semble avoir changé d'avis.
Pour moi il y a bien un petit malaise entre vae25 et vae45 niveau législatif / usages.

T'as oublié obscurantiste

Nop, pour 99 % des gens c'est suffisant

Je pense que tu te sens faire partie des 99%, merci pour ton témoignage
 
Bon, maintenant moi je sens que c'est pas le bon ratio, parlons de l'autre catégorie

Je représente l'immense majorité silencieuse

 
Les coureurs du tour de France font pas mieux dans des dénivelés équivalents, sauf que eux, ils transpirent

 
Pour moi, il manque simplement 5km/hr
 
VAE30 => même vitesse qu'un vélo de route (même si perso, 35 m'irait mieux)
 
et
 
VAE50 => t'es cyclo, on t'appliques les limites d'un cyclo.
 
 
 

Assez d'accord avec un VAE30/35 à 300/350W ayant les avantage des vélos et un VAE50 / 500W. Ce serait le top si le VAE50 avait une bride VAE30 qui lui ouvre les pistes cyclable (et pas dur à faire).

 
On est en France.
Bride basée sur le comportement citoyen = échec assuré/ 0 respect.  
Puis bon, vla la gueule des PC, leur respect par les autos. Donc avant de balancer des VAE 350W/30Km dessus, il y à du boulot en amont.

Oki.
Mais toi adepte de la bonne parole, tu as débridé, tu ne roules plus sur pistes cyclables ?
Parce que là tu es un peu en train de me dire que je ne peux pas rêver à cette solution légalisée VAE30 car en France... des gars comme toi le font déjà illégalement alors fouyaya.
 
Je te blâme pas, hein. Mais l'argument en lui même il est minable.

Quel est le problème des VAE débridés en puissance qui roulent à 25 km/h sur les pistes cyclables en côte, là où les VAE 250 W galèrent à 15 km/h?

Mon Panasonic 26v, qui n'est pas connu pour être une foudre de guerre, sur mon tank de 30kg, qui a une position absolument antiergonomique pour développer la puissance au pédalier, est largement suffisant pour monter une côte de 5% à 20km/h.
Un vae c'est un assistance, c'est pas un vieux broll trafiqué pour taper un record sur une montée impossible...

Votre expérience perso utopique est impossible à appliquer pour dame ginette ou monsieur michu.

 
Je suis adepte de rien du tout, je suis prosélyte de rien. Et je ne roule pas sur les PC pour aller au taf (pourtant présentes sur 80% de mon parcours) pour d'autres raisons que le débridage (sauf traversée du bois de Vincennes, mais c'est pas vraiment une PC).
Effectivement je débride, j'ai parfaitement conscience de ce que je risque et de ce que je représente.
Puis je suis pas loin d’être ce que tu réclame, car dès que je sors de mon trajet vélotaf, je vire le boitier.
 
Je pense même que ça appuie mon propos sur les 250W largement suffisent. Je l'ai toujours dit aussi.
 
 
Mais, je l'ai déjà dit ici, ca sert à rien, la Vmax offerte par le débridage, tu t'en sert très rarement en ville. Le seul gain, c'est le confort de la coupe qui n'est plus franche à 25Km/h.Et comme le dit Poly d'aller un peu plus vite en cote.  
 
Le 250W est un garde fou en quelque sorte. Si tu files 350W a tout le monde, c'est pas la même chose qu'un boitier à commander, installer et utiliser par quelques couillons comme moi.
Mais bon, je suis aussi certain que si on m'avait vendu un VAE 350W, je l'aurais débridé aussi. Je suis un bon français quoi  

Espèce de vieux reac qui bite rien a la physique !

Je ne sais pas, 5% à 20 km/h ça fait combien de watts ?
Je te laisse faire le calcul.

Je sais calculer qu'en degré, et il faudrait savoir si sunnyd pese plus ou moins du quintal !

Je te laisse monter sur mon vélo, gps au guidon... La théorie c'est bien beau, mais la pratique c'est à mon sens bien plus fiable

Ca dépend bien évidement de l'altitude... Voyons, il faut etre précis dans les calculs.

Loul.
70 kg + 30 kilos à la louche, 100 kg le tout en slip.
20 km en une heure, 5%, élévation 1 km.
mgh = 100x9.8x1000 = 980 000 J
En 1 heure : 980 000 J / 3600 s = 272 watts sans frottements, rendement parfait.
Possible, faut appuyer un peu quand même.

Sauf qu'une côte à 5% de 20km c'est pas monnaie courante en ville, que donner quelques tours de pédale à 200 / 250 watts (en plus du moteur) c'est très très loin d'être la mort.
Et le vent qui peut être dans le dos et pousser les sacoches, profiter de l'aspi d'un tram / bus / camion, non sérieux ya pas besoin de se forcer à tout calculer, tu pourras faire 100 fois la même portion sur 30 secondes, t'auras au moins 20 ou 30 vitesses moyennes différentes.

Pourquoi ville ?
Pourquoi présupposer une clientèle qui peut ou aime sortir 250 W ?
Pourquoi le vent serait il favorable ?

Bref... Que tu aies ton avis et ton expérience favorable, c'est ton droit et tant mieux pour toi si ça colle.
Moi j'en reste aux chiffres, c'est plus que limite.
A noter que, une fois l'élan absorbé, ou parle de J/s donc cote de 10 000 m ou de 50 m ça ne change rien pour le moteur. Il peut ou il peut pas, suivant sa puissance et ce que donne le cycliste.

Putain mais si tu veux pas rajouter 50W de muscle, achète toi un scooter, pas un vae.

Chéri, je suis plutôt sportif fort en cuisses / 90 kilos / 183 cm.
Seulement j'arrive à ne pas penser qu'à mon cas perso contrairement à d'autres ici.

C'était pas la question première, c'est juste toi qui te ferme dans tes calculs.
Un vae 25km/h c'est suffisant pour une très très large majorité de gens.
Au delà ça serait sûrement dangereux de par les comportements de golio et de part le manque de pratique des débutants.

Tu veux rouler plus vite, tu prends un spedelec avec les contraintes qui s'y imposent, ou tu prends un vélo de route et t'appuie avec tes muscles.

Vouloir passer les 25km/h à 30, c'est bien beau, mais 3 mois après tout le monde voudra 35 parce que 30 c'est pas assez.

Justement non, tu parles de TON ressenti perso, sans penser qu'un vélo plus puissant aux mains d'une mamie qui n'a jamais rien manié d'autre de technologique qu'une télécommande ou un micro-ondes, serait une catastrophe.

Mon ressenti vaut bien le tien.
Et en pareil cas je préfère réfléchir au problème sur la base d'un calcul bête qui me dit si ça passe et a une dimension bien plus universelle qu'un cas particulier.
Mais je te laisse sur tes positions, on ne fait assurément pas les choses de la même manière

Tu te trompes. J'aimerai avoir des centaines de watts pour avoiner, mais à force de rouler je me rend compte que 25, pour tout le monde, c'est largement suffisant, à 25 quand tu doubles un piéton tu lui fais peur. A 25 quand tu passes à côté d'un clebard, tu peux te prendre bêtement la laisse, l'écraser, ou le faire fuguer. A 25 tu peux déjà te retrouver avec un gosse de 4 ans dans ta roue avant.

Reste sur tes calculs, ne regarde surtout pas le côté humain de la chose.

Non.
Le pertinent serait d'harmoniser avec la Vmax autorisée habituelle en ville.

Toutes ces méchantes voitures pilotées par des cons d'automobilistes qui roulent à 250 en ville. C'est O-BLI-GA-TOIRE de bourriner à fond, voyons.
 
Allez, j'arrête de remettre une pièce dans le truc. Je vais même mettre un limiteur sur mon vélo de route, tiens. 90 kilos à 30+ tu imagines.

Nan mais   a nouveau quoi.
Ta vision à l'air très théorique. Scientifique même, et je ne peux que respecter cela.
Tu vélotaf ? Dans quelle ville ?  
Parce-que oui, de notre coté, toutes les voitures sont méchantes et pilotées maladroitement dirigées par des personnes qui ont une seule envie : bouriner à fond.  
 
C'est en partie pour cela que j'avais tenté, dans le premier post,  de limiter le topic à l’aspect technique...
Mais inexorablement ca part en débat qui auraient mieux leur place sur le topic GC au volant ou bévue du tout voiture...

Il y a un petit a priori assumé dans ton positionnement quand même
Je réside et bosse a la frontière germano suisse. Le pieton et le cycliste sont rois.
Au point a mon avis d'en devenir accidentogenes... c'est peut être plus humain que lié au mode de deplacement.
J'ai vu de mes yeux un piéton traverser la route face à un vélo - ici tout le monde s'arrête pour un piéton - de manière tellement conne que les deux ont fini par terre.
A côté de ça j'ai 3 voitures entre 110 et 265 chevaux et je fais 35 000 km par an.
Pas de radar pas de pv depuis des années. Un accident, un sanglier en forêt il y a 4 ou 5 ans. Plus de 20 ans que j'ai le permis...

en plus d'être docteur es physique    
 
 

et propriétaire d'une grosse voiture    

Arrêtez un peu les attaques perso gratuites, ça mène nulle part...

Penser que le VAE c'est réservé a Paris intra-muros, c'est un peu réducteur quand même.

30kmh est une vitesse courante pour un cycliste route. Et c'est pour ça que j'estime cette vitesse idéale.

Et ça n'est pas mon besoin car le mien serait plutôt un VAE50 sans classement cyclo.  

La législation automobile instaure des vitesses et non des bridages moteur. Ca me parait plus adéquat.

 
alors achètes ton VAE aux USA, là il sera limité à ... 32kmh    

Encore une fois quand on voit la puissance démoniaque d'une vieille mon bleue a vario, on est loin du non maîtrisable et les vieilles dans les campagnes ont souvent utilisé ca.
Et pourtant ça fait grosso modo 3 chevaux, au cours du poney actuel c'est plus que plusieurs vae50...

Perso ça me dépasse qu'on puisse dire que 250W, 25km/h c'est suffisant en ville, sur des routes où les autres véhicules peuvent rouler à 50km/h.
Quand j'étais ado (milieu-fin des années 90) je roulais déjà dans Paris avec un vélo normal (les vae n'existaient pas encore). J'étais constamment essoufflé, il m'arrivait parfois de taper des pointes à 40km/h, et pourtant je trouvais que j'étais à la traîne face aux autres véhicules roulant à 50km/h...
Combien de personnes ne sont pas passés au VAE à cause des limitations (en puissance, vitesse) trop grandes ? Beaucoup, vraiment. Je dirais même énormément.
En fixant une limite à 30km/h, puissance de 400W, ce qui reste encore extrêmement raisonnable, je peux assurer que le marché du VAE exploserait, et que de nombreux automobilistes franchiraient le pas de l'achat d'un VAE.

Voilà. Dans certains pays (aux USA par exemple), la limitation c'est 20mph (environ 31-32km/h) et 400W, et ça se passe très bien.
Pourquoi vouloir brider plus que de raison, surtout pour un moyen de locomotion d'avenir !!!

Voilà ce serait beaucoup mieux. Mais toutefois 500W c'est un peu juste pour un VAE50.

3ch ça fait combien de watts ?

A la grosse louche dans les 2.5kw, un peu moins. c'est de l'ordre de 750 watts pour 1 cheval.